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 Avez-vous reçu des directives de votre direction...

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flolan



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MessageSujet: Avez-vous reçu des directives de votre direction...   Ven 4 Nov 2011 - 14:22

...pour le refus des lettres prioritaires "un peu trop grosses" des clients? il m'a semblé que les guichetières auxquelles j'ai eu affaire ce matin était mal à l'aise de me refuser une lettre prioritaire épaisse de 4 cm pesant 900 g, bien plate cependant dans son enveloppe kraft tout à fait classique, l'une refuse en me disant qu'une lettre prioritaire ne doit pas faire plus de 2 cm d'épaisseur, et la seconde guichetière (dans un autre bureau de poste de ma ville forcément) refuse également et quand je lui fais remarquer qu'on peut utiliser la lettre prioritaire jusqu'à trois kilos, elle change d'avis brusquement et l'accepte.

Qu'est-ce que ça doit être lourd d'être en première ligne devant les clients et de devoir soi-même assumer ce genre de situation en porte-à-faux:
-la direction: "bon les enfants la lettre prioritaire c'est longueur+largueur+épaisseur =100cm max avec une longueur max à 60 cm et poids trois kilos max, mais vous me ferez le plaisir de ne jamais accepter des lettres un peu trop épaisses"
-les clients: "grrrrrrrrrrr......"

c'est à peu près ça? Neutral

Flo
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GoKhlaYeh



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MessageSujet: Re: Avez-vous reçu des directives de votre direction...   Ven 4 Nov 2011 - 16:59

Si ces consignes(orales j'imagine) existent elles sont en contradiction avec les cgv et ne pas accepter des "grosses lettres"constitue un refus de vente, les : conséquences pénales sont à la charge de l'agent fautif..........
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HomerS

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MessageSujet: Re: Avez-vous reçu des directives de votre direction...   Ven 4 Nov 2011 - 17:04

Ce genre de chose devient récurent! De la même façon que certain guichetiers de l'enseigne prétendent qu'il est interdit de confectionner, soi même, l'emballage de son colis!!! C'est juste un abus pur et simple, visant à vendre des emballage pour plus de chiffre d'affaire. Tant mieux, car, ainsi, les guichets des PDC voient affluer les clients qui sont heuerux qu'on me les "emmerdent" pas en tentant de leur vendre des produits hors de prix. Un jour ou l'autre, un "teigneux" prendra la mouche et saisira les instances compétentes pour "abus commercial". Ca risque d'être chaud!!! Le plus coquace, dans ton histoire, c'est que la Poste française va devoirs'alligner sur la réglementation européenne (et même internationnale) en matière d'envois d'un poids inférieur à 3 kilos. Nous allons devoir accepter ce qui est désigné sous le terme de "small paquet". Ce qui revient à rétablir les paquets "ordinaires" de moins de 3kg. quitte à ajouter une tarification spècifique...
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flolan



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MessageSujet: Re: Avez-vous reçu des directives de votre direction...   Ven 4 Nov 2011 - 17:13

j'ai envoyé un courrier à l'Arcep et à la DGCCRF, c'est très humiliant de devoir "mendier" l'acceptation de sa lettre devant les autres usagers qui attendent leur tour...et stressant quand on sait qu'on a encore d'autres envoi à faire.


Dernière édition par flolan le Sam 5 Nov 2011 - 8:24, édité 1 fois
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Lavande

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MessageSujet: Re: Avez-vous reçu des directives de votre direction...   Ven 4 Nov 2011 - 17:34

il ne faut pas confondre envoi de documents et envoi de marchandises : les envois de marchandises (petit objet sans valeur) sont possibles sous forme de lettre à condition de respecter certaines dimensions et poids : 2cm d'épaisseur maximun et je crois 1 kg maximun cela s"appelle MINI MAX
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MessageSujet: Re: Avez-vous reçu des directives de votre direction...   Ven 4 Nov 2011 - 17:50

il faut simplement voir les conditions generales de ventes, tout est marqué
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lolla

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MessageSujet: Re: Avez-vous reçu des directives de votre direction...   Ven 4 Nov 2011 - 18:01

3631
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flolan



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MessageSujet: Re: Avez-vous reçu des directives de votre direction...   Ven 4 Nov 2011 - 18:37

C'est vrai que la guichetière a deviné qu'il s'agissait d'un livre, et donc elle a pensé "marchandise donc Mini max donc 2 cm maximum d'épaisseur".
Le truc c'est que ce n'est pas La Poste qui fait la loi avec ses "conditions générales de vente", elle est placée sous une autorité de contrôle qui s'appelle l'ARCEP, et cette dernière a très clairement statué sur le fait qu'on pouvait envoyer des livres et même des marchandises au tarif lettre (voir PDF joint, passages surlignés en jaune notamment).
Donc la prochaine fois je me pointe à la poste avec ce papier...prise de tête mais bon. Rolling Eyes



"Il est parfaitement légitime que l’opéra-
teur développe des produits orientés vers
certains usages (envoi de livres, envois de
photos, de bouteilles de vin) mais il ne peut
pas contraindre les usagers à y recourir. En
effet, une tarification qui tient compte
des coûts, et par extension du contenant,
ne signifie pas pour autant qu’elle peut être
intrinsèquement liée à la nature du contenu
des envois.
Concrètement, si le client estime que la
prestation lettre satisfait ses besoins, tout en
respectant les conditions de format, de poids et
de tarifs, ainsi que les obligations en matière de
conditionnement, La Poste ne peut lui inter-
dire d’expédier son envoi au tarif lettre."
Fichiers joints
acerp.pdf
Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.
(167 Ko) Téléchargé 42 fois


Dernière édition par flolan le Lun 7 Nov 2011 - 8:19, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Avez-vous reçu des directives de votre direction...   Ven 4 Nov 2011 - 18:43

ou avez vous vu que les conditions generales de vente ne respectaient pas les recommandations de l'arcep ?
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flolan



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MessageSujet: Re: Avez-vous reçu des directives de votre direction...   Ven 4 Nov 2011 - 18:57

ici (je ne peux pas encore poster de lien directement cliquable, trop jeune sur le forum je dois attendre 7 jours)
laposte.fr/Particulier/Envoyer-et-recevoir-du-courrier/Toutes-les-offres/Lettre-prioritaire
onglet en savoir plus/ conditions d'utilisation on peut lire:

"Pour vos envois en France et dans les DOM-TOM

La Lettre prioritaire est valable pour tous vos envois de correspondance jusqu’à 3kg.

Pour vos envois vers l’international

La Lettre prioritaire internationale s’applique aux envois de documents et de marchandises de moins de 2kg."

le terme "correspondance" exclu a peu près tout...a les comprendre, ce ne serait valide que pour des liasses de papier écrit à la main, c'est là qu'il y a un problème avec les recommandations de l'Arcep


Dernière édition par flolan le Dim 6 Nov 2011 - 11:33, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Avez-vous reçu des directives de votre direction...   Ven 4 Nov 2011 - 19:05

vous n'avez pas compris que tout est fait pour vendre de la lettre verte à gogo
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http://www.cgt-fapt37.fr/
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MessageSujet: Re: Avez-vous reçu des directives de votre direction...   Ven 4 Nov 2011 - 19:18

CHAPITRE Ier : Le service universel postal et les obligations du service postal

Article L1

(Loi nº 90-568 du 2 juillet 1990 art. 41 Journal Officiel du 8 juillet 1990 en vigueur le 1er janvier 1991)

(Loi nº 99-533 du 25 juin 1999 art. 19 Journal Officiel du 29 juin 1999)

(Loi nº 2005-157 du 23 février 2005 art. 104 Journal Officiel du 24 février 2005)

(Loi nº 2005-516 du 20 mai 2005 art. 1 Journal Officiel du 21 mai 2005)

Pour l'application du présent code, les services postaux sont la levée, le tri, l'acheminement et la distribution des envois postaux dans le cadre de tournées régulières.

Constitue un envoi postal tout objet destiné à être remis à l'adresse indiquée par l'expéditeur sur l'objet lui-même ou sur son conditionnement et présenté dans la forme définitive dans laquelle il doit être acheminé. Sont notamment considérés comme des envois postaux les livres, les catalogues, les journaux, les périodiques et les colis postaux contenant des marchandises avec ou sans valeur commerciale.

L'envoi de correspondance est un envoi postal ne dépassant pas deux kilogrammes et comportant une communication écrite sur un support matériel, à l'exclusion des livres, catalogues, journaux ou périodiques. Le publipostage fait partie des envois de correspondance.

Le service universel postal concourt à la cohésion sociale et au développement équilibré du territoire. Il est assuré dans le respect des principes d'égalité, de continuité et d'adaptabilité en recherchant la meilleure efficacité économique et sociale. Il garantit à tous les usagers, de manière permanente et sur l'ensemble du territoire national, des services postaux répondant à des normes de qualité déterminées. Ces services sont offerts à des prix abordables pour tous les utilisateurs.

Il comprend des offres de services nationaux et transfrontières d'envois postaux d'un poids inférieur ou égal à 2 kilogrammes, de colis postaux jusqu'à 20 kilogrammes, d'envois recommandés et d'envois à valeur déclarée.

Les services de levée et de distribution relevant du service universel postal sont assurés tous les jours ouvrables, sauf circonstances exceptionnelles.

Le service de distribution est effectué, dans des installations appropriées, au domicile de chaque personne physique ou morale ou, par dérogation, dans des conditions déterminées par décret.

Hormis les envois de correspondance en nombre, les services postaux constituant le secteur réservé sont proposés au même tarif de base sur l'ensemble du territoire national.
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flolan



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MessageSujet: Re: Avez-vous reçu des directives de votre direction...   Ven 4 Nov 2011 - 19:38

???
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GoKhlaYeh



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MessageSujet: Re: Avez-vous reçu des directives de votre direction...   Ven 4 Nov 2011 - 21:07

CGV + le secret et l'inviolabilité de toute correspondance postale nous oblige à accepter dans le réseau tout objet correspondant aux normes (l*L*h) , le contenu étant secret nul ne peut infirmer qu'il s'agit de correspondance . farao
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Scoubidouwha

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MessageSujet: Re: Avez-vous reçu des directives de votre direction...   Sam 5 Nov 2011 - 6:02

Bonjour, pour "dédouaner" les guichetières, nous appliquons tout simplement le fascicule "NOS SOLUTIONS D'AFFRANCHISEMENT"où il est clairement noté :
- ... envoi de moins de 3kgs (effectivement)
- ... à l'exclusion des livres, catalogues, journaux et périodiques.
On passe ensuite au mini max. Maintenant, nous passons pour des billes, parce que les envois de livre etc (> 2cm) affranchis en "lettre" ne sont pour ainsi dire jamais taxés par la distri!! Ce n'est qu'une petite maille d'un immense tricot où les directives et les applications sont différentes. Que dire de ces bureaux où l'on refuse le permis de conduire comme pièce d'identité et d'autres où on l'accepte? Que dire de ces bureaux où l'on refuse le Rib pour une opérations et d'autres où on l'accepte? De toute façon, si le client demande à voir "le chef", celui ci donne très souvent raison au client, malgré le briefing qu'il nous a fait le matin. Les pommes seront toujours les guichetiers. Bonne journée à tous.
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flolan



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MessageSujet: Re: Avez-vous reçu des directives de votre direction...   Sam 5 Nov 2011 - 8:23

C'est ce que je disais dans mon premier message, ce sont les guichetières qui sont prises "en étau" tout ça parce que La Poste n'a pas fait la "mise à jour" nécessaire au niveau de la Lettre Prioritaire qui doit autoriser les marchandises au niveau national. Dans la grille tarifaire, les marchandises sont déjà autorisées pour la Lettre Prioritaire à l'international, on voit bien qu'il y a un problème...
l'Arcep a statué clairement sur cette question, il serait temps que la "mise à jour" soit installée correctement.
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flolan



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MessageSujet: Re: Avez-vous reçu des directives de votre direction...   Ven 30 Déc 2011 - 12:31

Et voilà...en espérant que ça bouge enfin du coté de La Poste qui aura bien fait du gras sur notre dos toutes ces années.
Joyeuses fêtes à tout le monde!
Flo
Fichiers joints
Décision Arcep n° 2011-1453 en date du 20 décembre 2011 Version publique.pdf
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MessageSujet: Re: Avez-vous reçu des directives de votre direction...   Ven 30 Déc 2011 - 13:27

la poste condamnée à 1 million d'euros ......... mais qui va les toucher ??? triste
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MessageSujet: Re: Avez-vous reçu des directives de votre direction...   Ven 30 Déc 2011 - 22:15

Imhotep a écrit:
la poste condamnée à 1 million d'euros ......... mais qui va les toucher ??? triste

En tout cas laisse à penser que la prime de résultat sera amputée en mars avril prochain, ainsi, il ne serait pas étonnant de toucher un montant inférieur à 100e et la direction argumenterait sur le coup supplémentaire du carburant
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yannguen

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MessageSujet: Re: Avez-vous reçu des directives de votre direction...   Sam 31 Déc 2011 - 8:43

flolan a écrit:
???


c'est du privé à 100%, bille en tête tu as la loi de 1990!
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nokamae69

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MessageSujet: Re: Avez-vous reçu des directives de votre direction...   Sam 31 Déc 2011 - 8:44

Ce si est faisable dans les PFC

- Avec une segreguation dans les bureaux de poste
- Un traitement aprés le colissimo dans les PFC

J'ai mme un nom pour ca le" Colieco ".

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La poste a une amende de l'acerp [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]pour quelque chose qu'elle faisait normalement jusqu'à 2007 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] .

Des fois y vraiment des cons instruit ,dans les cadres supp a la poste .
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yannguen

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MessageSujet: Re: Avez-vous reçu des directives de votre direction...   Sam 31 Déc 2011 - 9:20

oui tu as raison des cons instruits en absence de toute intelligence et surtout
qu'ils ne connaissent rien, mais tu vas voir un jour ou l'autre comment ils vont sauter jlavais dit
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flolan



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MessageSujet: Re: Avez-vous reçu des directives de votre direction...   Sam 31 Déc 2011 - 9:59

c'est d'ailleurs bizarre qu'à l'époque la suppression du coliéco soit passée comme une lettre à la poste... What a Face
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nokamae69

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MessageSujet: Re: Avez-vous reçu des directives de votre direction...   Sam 31 Déc 2011 - 10:35

En fait le colieco existe toujours mais il est reservé a la vad (redoute ,atlas et autres ) ,le délai de distribution est de 5 j ,il me semble .
Flolan , ils y sont allé par petite touche .Car a l'époque tu avais 3 produits : le coliéco , le colissimo et le colissimo suivi .
Maintenant tout est en suivi avec un prix de base plus élevé et sa augmente suivant les options que tu veux ( remise contre signature , assurance , etc ...) .
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bb034

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MessageSujet: demande d'explication   Sam 31 Déc 2011 - 11:37

celui là avatar,je le dédis à demande d'explications(c'est écrit tout petit en bas 'd.d'ex')
carte de 1906:les temps ont bien changés,en 1906 c'était face à face actuellement elles sont par écrit:"la poste avance"
bon réveillon ou soirée à vous tous et je remercie madame pour le zombie qu'elle m'a envoyé des ardennes
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MessageSujet: Re: Avez-vous reçu des directives de votre direction...   Sam 31 Déc 2011 - 14:04

bb034 a écrit:
celui là avatar,je le dédis à demande d'explications(c'est écrit tout petit en bas 'd.d'ex')
carte de 1906:les temps ont bien changés,en 1906 c'était face à face actuellement elles sont par écrit:"la poste avance"
bon réveillon ou soirée à vous tous et je remercie madame pour le zombie qu'elle m'a envoyé des ardennes

De rien bb034.......sois en certain..... je l'ai fait de bon coeur!!!!!!!
PS : pas d'insultes steup...j'suis pas des Ardennes, je suis Champenoise!!!!!!!........oops pardon ! pardon micducat.... j'ai rien dit....oops!!! sont très bien les ardennais ok je sors
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MessageSujet: Re: Avez-vous reçu des directives de votre direction...   Sam 31 Déc 2011 - 14:11

la poste a fait appel aupres du conseil d'etat.

les objets plats superieurs à 2,5 cm ne sont pas traitable mécaniquement, de plus ils ne peuvent pas etre mis en BAL ( pour le depot ) donc doivent passer par le guichet ( cout de traitement plus important). En acheminement ils sont traités en Manuel donc pareil cout plus cher et en distri aussi.

et comme une autre lois interdit de vendre à perte ( interdiction de vendre un produits en dessous de son cout de revient ) , il n'est pas impossible que le conseil d'etat donne raison à la poste.
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nokamae69

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MessageSujet: Re: Avez-vous reçu des directives de votre direction...   Sam 31 Déc 2011 - 14:52

Jlegrillon

En lisant le pdf ce que je remarque que ce qui est le plus reprocher a la poste s'est de ne pas avoir d'offre intermediaire entre le min-max et le colissimo . En rétablissent le colieco( qui existe toujours ) pour les particuliers avec une CGV spécifique genre livrable sous 72h ,limite en poids , etc ....... .
Cela vas faire 13 ans que je suis dans le colis a la poste et je peut te dire par expérience que les jeudi vendredi samedi lundi le colieco particulier serais traitable facilement .
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MessageSujet: Re: Avez-vous reçu des directives de votre direction...   Sam 31 Déc 2011 - 15:18

La Poste indique, par ailleurs, que l’équilibre économique de l’offre égrenée « Coliéco », aujourd’hui supprimée, n’est plus possible, notamment en raison de l’instauration d’un régime de responsabilité d’ordre public (qui implique un suivi interne et une indemnisation éventuelle).
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nokamae69

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MessageSujet: Re: Avez-vous reçu des directives de votre direction...   Sam 31 Déc 2011 - 17:07

Sur les coliecos de la VAD ,il y a bien un double code barre de suivi !!
Pourquoi ne pas créer un bordereau colieco avec suivi et CGV adéquat pour les particuliers . Comme cela il y aurait une gamme intermediaire entre le mini-max et le colissimo , comme le demande l' acerp et le client/usagé .
Je ne suis pas sur que cela ferais perdre de l'argent a la poste , meme au contraire ,car beaucoup de petit commerçant du net vont a la concurrence . Parce qu'il ne trouve pas cet gamme intermediaire a la poste.
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MessageSujet: Re: Avez-vous reçu des directives de votre direction...   Sam 31 Déc 2011 - 17:34

ok mais le cout de traitement sera celui des colis et non des lettres . donc en terme de tarif , on sera plus proche du colis que de la lettre. et traité par qui ? les pic ? les pfc ? distibué par qui ? les facteurs ou les agences colis ?
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MessageSujet: Re: Avez-vous reçu des directives de votre direction...   Sam 31 Déc 2011 - 17:53

Je commande régulierement sur un site ou le colissimo acces est a 3.60 euros . Pour que la poste le fasse a ce prix s'est qu'elle ne le vend pas a perte .

Disons que la poste creer une gamme intermediaire ou le tarif se situe entre 2 et 4 euros avec une CGV plus restrictive que le colissimo . Que cela soit fait par la branche colis ou courrier (selon les modalités techniques ) ca n'a réellement pas d'importance . Vu qu'elle serait dans les recommandations de l'acerp a propos du service universel .
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flolan



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MessageSujet: Re: Avez-vous reçu des directives de votre direction...   Dim 8 Jan 2012 - 11:05

nokamae69 a écrit:
Des fois y vraiment des cons instruit ,dans les cadres supp a la poste .

ça, ça serait dans un monde idéal, malheureusement et plus vraisemblablement il y a une belle brochette en haut de l'organigramme avec un TRES gros intéressement sur résultat (et ça serait d'ailleurs pas mal de connaitre leur nom et le détail de leur rénumération).

Quand on voit les mensonges grossiers qu'ils sont prets à opposer à l'Arcep: "aucun besoin social...", "absence de demande ferme des consommateurs..." pour des colis à prix raisonnables, c'est qu'ils défendent vraiment leur beefsteak perso.
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yannguen

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MessageSujet: Re: Avez-vous reçu des directives de votre direction...   Sam 14 Mai 2016 - 8:51

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