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     annotation cahier chsct

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    AuteurMessage
    jackonell1
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    MessageSujet: annotation cahier chsct   Jeu 8 Déc 2011 - 7:34

    bonjour,

    depuis plusieurs mois il fait une chaleur étouffante dans le bureau (non équipé de clim bien sur) et surtout à la caisse.
    pensez vous que je peux annoter le cahier du chsct à titre individuel où comme élu du personnel ?
    merci de vos réponses
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    mimisouris76



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    MessageSujet: Re: annotation cahier chsct   Jeu 8 Déc 2011 - 7:52

    Bien sûr, que tu peux annoter le cahier de chsct, trop peu d'agents le font. Je suis revenu au bureau centre suite à une réorganisation et je ne m'en prive pas :
    beaucoup d'agents sont obligés de manger sur place le midi (le bureau reste ouvert) et la salle pour déjeuner n'est pas conforme donc annotation sur le chsct
    - pas de place pour stocker les gros paquets avisés, ils sont stockés dans le couloir, interdit donc annotation
    - les BOB surchargés de travail donc annotation sur le chsct (cela peut conduire à de gros problèmes...)
    Crois moi , ça les fait bouger, dans notre bureau à la caisse c'était pareil ils nous ont mis la climatisation, hier quelqu'un de la DAST est venu constater sur place avec photos à l'appui et la position caisse compta a été allégée (ellle ne s'occupe plus des avisés), c'est plus efficace qu'une grève. Il faut se souvenir que l'inspection du travail peut débouler au bureau, un peu de menace de temps en temps, ne fait pas de mal.
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    yannguen



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    MessageSujet: Re: annotation cahier chsct   Jeu 8 Déc 2011 - 8:20

    jackonell1 a écrit:
    bonjour,

    depuis plusieurs mois il fait une chaleur étouffante dans le bureau (non équipé de clim bien sur) et surtout à la caisse.
    pensez vous que je peux annoter le cahier du chsct à titre individuel où comme élu du personnel ?
    merci de vos réponses


    Bonjour,

    oui tu peux annoter tout ce qui est en relation avec ton travail.
    Si tu savais le nombres d'annotations passées sur le cahier d'hygiène et sécurité dans le bureau ou je bossais!
    Ci-joint un exemple.
    Fichiers joints
    Annotation au cahier CHSCT.pdf
    Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.
    (932 Ko) Téléchargé 93 fois
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    pitbull 09



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    MessageSujet: Re: annotation cahier chsct   Jeu 8 Déc 2011 - 20:06

    oui surtout ne te prives pas, si tu est mandaté par ton syndicat tu précises "pour le syndicat untel", tu mets ton nom et tu signes; pour ton syndicat c'est un plus aussi car ça montre au personnel que tu t'occupes de toute sorte de problème sur le bureau. Mais les non syndiqués peuvent aussi écrire dans ce fameux cahier encore trop méconnu!
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    jackonell1
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    MessageSujet: Re: annotation cahier chsct   Jeu 8 Déc 2011 - 20:47

    merci à tous pour vos réponses, je pense rédiger de la façon suivante:

    l’ensemble du personnel du bureau de ...... se plaint depuis plusieurs mois d'une chaleur excessive ressentie aussi bien au niveau du guichet que dans le local renfermée de la caisse compta.
    l'intervention du dépanneur de la chaudière(vétuste) n'a pas régler le problème(surtout au niveau de la caisse où aucune ventilation n'existe) car la seule solution restante au niveau des guichets et même de la salle public et soit couper complétement la chaudière soit fermer les radiateurs( on tombe d'une température extrême à l'autre), et dans le local de la caisse on ressent quand même une chaleur résiduelle.
    nous n'ignorons pas que le bureau sera refait à neuf avec au mieux début des travaux en mai 2012, mais en attendant quelles sont les solutions que vous comptez mettre en place,car comme vous ne l'ignorez pas si cette situation perdurait cela pourrait avoir de graves conséquences sur la santé des agents.
    monsieur xxxxx représentant local du syndicat XXXXX

    que pensez vous de cette annotation sur le cahier chsct ? si vous voyez des points à améliorer n’hésitez pas à me les dire.
    merci de vos conseils
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    caramel



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    MessageSujet: Re: annotation cahier chsct   Jeu 8 Déc 2011 - 20:57

    renfermée sans e
    Evité les abréviations compta= comptabilité
    Préciser si possible la date de venu du dépanneur est essayé de se procurer son compte-rendu d'intervention.
    Mesurer les températures maximum et minimum et les noter sur le C.H.S.C.T.
    Qu'est ce que tu entends par chaleur résiduelle dans le local de la caisse.
    Qu'elles sont
    Il n'y a pas la possibilité de ne pas éteindre tous les radiateurs.
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    nana64



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    MessageSujet: annotation cahier chsct   Jeu 8 Déc 2011 - 21:04

    Et pourquoi pas exercer un droit de retrait ? En effet lorsque le salarié confronté à un danger grave et imminent pour sa vie ou sa santé, a le droit d’arrêter son travail et, si nécessaire, de quitter les lieux pour se mettre en sécurité. L’employeur ou les représentants du personnel doivent en être informés. Ce droit de retrait est un droit protégé. La décision du salarié ne doit cependant pas créer pour d’autres personnes une nouvelle situation de danger grave et imminent.

    utilisé par des collègues de france telecom qui, cet été se sont trouvé dans un bureau où la clim ne marchait plus. Ils ont exercé leur droit de retrait et ont quitté ce bureau en disant que ça portait une atteinte grave à leur santé et ont obtenu une réparation de clim illico.
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    caramel



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    MessageSujet: Re: annotation cahier chsct   Jeu 8 Déc 2011 - 21:06

    Peut-être préciser le droit de retrait dans le C.H.S.C.T.
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    jackonell1
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    MessageSujet: Re: annotation cahier chsct   Jeu 8 Déc 2011 - 23:10

    caramel a écrit:
    Peut-être préciser le droit de retrait dans le C.H.S.C.T.



    merci de vos réponses

    l’année dernière, lors d'une audience avec la drh de DTELP , un collègue d'un autre bureau demanda la réparation sans délai de la porte automatique qui ne se fermait plus et laissait entrer le froid violent(souvenez vous des conditions climatiques (l'année dernière) que l'ensemble du bureau allait exercer un droit de retrait a quoi elle répondit qu'un dépanneur interviendrait dans la journée et que le droit de retrait n’existe pas pour ce motif
    donc prudence
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    yannguen



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    MessageSujet: Re: annotation cahier chsct   Ven 9 Déc 2011 - 7:11

    oui c'est une excellente idée de Caramel .
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    annabelle



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    MessageSujet: cahier chsct   Ven 9 Déc 2011 - 16:21

    attention au droit de retrait qui peut être considéré comme un abandon de poste s'il n'est pas justifié, à savoir il faut vraiment un danger de mort imminent ou un problème grave de santé (ex : vapeurs toxiques, court-circuit électrique, plafond sur le point de tomber, etc ...)

    A savoir également, que quand un agent écrit dans le cahier CHSCT, le directeur a 48h pour répondre par écrit ...
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    yannguen



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    MessageSujet: Re: annotation cahier chsct   Ven 9 Déc 2011 - 16:34

    annabelle a écrit:
    attention au droit de retrait qui peut être considéré comme un abandon de poste s'il n'est pas justifié, à savoir il faut vraiment un danger de mort imminent ou un problème grave de santé (ex : vapeurs toxiques, court-circuit électrique, plafond sur le point de tomber, etc ...)

    A savoir également, que quand un agent écrit dans le cahier CHSCT, le directeur a 48h pour répondre par écrit ...



    oui c'est vrai j'avais oublié ça, il faut donc faire très attention à cet abandon de poste!



    Dernière édition par yannguen le Sam 10 Déc 2011 - 14:10, édité 1 fois
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    annabelle



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    MessageSujet: chaleur   Sam 10 Déc 2011 - 10:52

    par contre, si l'agent venait à faire un soudain malaise sur son lieu de travail à cause de la chaleur et était évacué par les pompiers par exemple ... là ce serait différent

    A noter, que les ordinateurs ne supportent pas les fortes chaleurs, ça les met en panne. Et dans ce cas, la clim arrive rapidement comme par magie ! Comme quoi le matériel est de toute évidence bien plus important que l'humain !
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    yannguen



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    MessageSujet: Re: annotation cahier chsct   Sam 10 Déc 2011 - 11:15

    annabelle a écrit:
    par contre, si l'agent venait à faire un soudain malaise sur son lieu de travail à cause de la chaleur et était évacué par les pompiers par exemple ... là ce serait différent

    A noter, que les ordinateurs ne supportent pas les fortes chaleurs, ça les met en panne. Et dans ce cas, la clim arrive rapidement comme par magie ! Comme quoi le matériel est de toute évidence bien plus important que l'humain !



    hé oui! tu en connais la raison! lol!
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    ddd



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    MessageSujet: cahier hygiène et sécurité délai de réponse   Sam 3 Mar 2012 - 9:04

    En dehors d'un danger grave et imminent, un directeur dispose-t'il d'un délai maxi de 48h pour répondre à un commentaire sur le Cahier d'hygiène et Sécurité ? Quel texte de loi précis l'y oblige ? Ne pas répondre dans les temps constitue-t'il une entrave ?
    merci beaucoup pour votre aide
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    yannguen



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    MessageSujet: Re: annotation cahier chsct   Dim 4 Mar 2012 - 18:38

    www.fncdg.com/fncdg/htm/lexiques/hygiene.asp
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    copima



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    MessageSujet: Re: annotation cahier chsct   Dim 4 Mar 2012 - 18:47

    Je tiens à apporter une précision sur le cahier hygiène et sécurité: tout le monde peut l'annoter sous une seule réserve l'anonymat est interdit et j'ai bien dit tout le monde c'est à dire certes le personnel mais aussi les usagers. Par deux fois je l'ai fait annoté par des clients mais pour raison valable bien sûr naturellement et à 2 reprisse les chefs d'établissement me l'on repproché et je leur ai simplement demandé de lire à voix haute la première page du cahier. Donc conseil: verifiez mes dires et proposez le à vos clients en cas de besoin.
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    paillenqueue



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    MessageSujet: Re: annotation cahier chsct   Dim 4 Mar 2012 - 21:42

    copima a écrit:
    Je tiens à apporter une précision sur le cahier hygiène et sécurité: tout le monde peut l'annoter sous une seule réserve l'anonymat est interdit et j'ai bien dit tout le monde c'est à dire certes le personnel mais aussi les usagers. Par deux fois je l'ai fait annoté par des clients mais pour raison valable bien sûr naturellement et à 2 reprisse les chefs d'établissement me l'on repproché et je leur ai simplement demandé de lire à voix haute la première page du cahier. Donc conseil: verifiez mes dires et proposez le à vos clients en cas de besoin.


    bravo copima
    Ce cahier que tout le monde peut annoter sous réserve que l'anonymat ne le soit pas, m'a valu des reproches incessantes et désagréables de la part de ma hiérarchie.
    Les deux dernières remarques remontent à Janvier 2012, lors des chutes de neige qui a valu une forte baisse de température au sein du bureau et la non fermeture du coffre fort dans l'espace de travail lié aux tâches de l'agent de cabine, que je suis.

    Le chauffage ne fonctionnait pratiquement pas, malgré une énième intervention du chauffagiste. Plusieurs écrits avaient identifiés ce souci, mais rien n'a été fait pour améliorer la situation du bureau.
    En outre, J'ai utilisé ce cahier dans le but de démontrer que la sécurité des biens et du personnel n'était pas garanti au sein de cet établissement. Remarques désobligeantes de la part du CAPRO.
    Voilà l'ambiance de ce bureau où j'officie.
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    copima



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    MessageSujet: Re: annotation cahier chsct   Lun 5 Mar 2012 - 7:53

    Je comprends ta hierarchie et comprend la aussi: le cahier est un avertisseur si tu l'annotes tu décris un problème et comme ils sont obligés de répondre ils reconnaissent avoir été avertis et donc conscients du problème et en cas de soucis leur responsabilité peut être engagée. C'est tout simple et n'oublie pas les cadres c'est comme les chiens il y en a bons de garde, bons de chasse et d'autres bons à manger la soupe.
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    paillenqueue



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    MessageSujet: Re: annotation cahier chsct   Lun 5 Mar 2012 - 10:30

    copima a écrit:
    Je comprends ta hierarchie et comprend la aussi: le cahier est un avertisseur si tu l'annotes tu décris un problème et comme ils sont obligés de répondre ils reconnaissent avoir été avertis et donc conscients du problème et en cas de soucis leur responsabilité peut être engagée. C'est tout simple et n'oublie pas les cadres c'est comme les chiens il y en a bons de garde, bons de chasse et d'autres bons à manger la soupe.

    bravo copima
    Cette hiérarchie à laquelle j'ai affaire, fait tout son possible pour cacher de nombreuses irrégularités au sein de ce bureau. Ce que recherche cette hiérarchie c'est cette fameuse enveloppe annuelle (prime).
    Depuis que je vaque là bas, ils ont été interpellés oralement par mes collègues et moi......... rien n'a bougé. Doit-on subir un braquage pour évoquer un défaut de sécurité de la personne et des biens ?

    Par contre, accuser à tord et à travers un agent de malversations financières sans preuves.......... où se trouve la compréhension de cette hiérarchie, copima ?

    Autre exemple concret dans ce bureau, les horaires effectifs de travail affichés pour l'inspection du travail sont erronés. Les agents ne travaillent pas sur ces horaires. Personne ne bouge à part moi.

    La conscience professionnelle soit on l'a, soit on ne l'a pas, quelque soit son grade.
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    PNA
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    MessageSujet: Re: annotation cahier chsct   Lun 5 Mar 2012 - 17:07

    A propos du cahier de Chsct, pour répondre à une question plus haut...il me semble bien qu'il est écrit sur le cahier lui-même que la réponse doit apparaitre dans les 48h. En tous cas c'est le délai prévu pour répondre.!!
    D'autre part c'est l'occasion pour faire de la "pub" pour ce cahier, surtout son ...utilisation. En effet, depuis peu de "nouveaux" chsct ont été mis en place (ou se mettent en place) partout à La Poste. La grande nouveauté c'est le caractère "légal" de ces commissions. En effet depuis le passage en SA. La Poste doit se conformer au droit privé. Fini la parité et la voix prédominante du directeur de LP.
    Maintenant les représentants du personnel sont face au seul Directeur. On peut espérer qu'avec le temps cette instance (certes consultative) prendra plus en plus un rôle de poil à gratter.
    Donc ce cahier sert de "matière vive" pour débattre et dénoncer les conditions de travail à LP. Lors des chsct, avec des cahiers _souvent_ vides ou presque, on peut penser que tout va bien.

    Donc j'invite tout le monde à faire de ce cahier un petit livre d'écriture. D'une part, en respectant un langage courtois, c'est un bon moyen de se vider de ses contraintes quotidiennes, d'autre part ça donnera de la matière à LP et aux représentants du personnel pour réfléchir à la situation du quotidien des agents postaux.

    Si on fait pression sur vous car vous écrivez dedans, faites-en part immédiatement aux membres du chsct local ou du nod. Ecrivez ce que vous voulez, même de rentrer trop tard de tournée. Souvent la poste répond que cela ne doit pas y figurer, mais on pourra en douter en commission.


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    MessageSujet: Re: annotation cahier chsct   Lun 5 Mar 2012 - 17:54

    PNA a écrit:
    A propos du cahier de Chsct, pour répondre à une question plus haut...il me semble bien qu'il est écrit sur le cahier lui-même que la réponse doit apparaitre dans les 48h.


    "en cas d'observations annotées, ce registre est visé quotidiennement..."

    Article 30 du règlement intérieur.
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    MessageSujet: Re: annotation cahier chsct   Lun 5 Mar 2012 - 18:02

    PNA a écrit:
    A propos du cahier de Chsct, pour répondre à une question plus haut...il me semble bien qu'il est écrit sur le cahier lui-même que la réponse doit apparaitre dans les 48h. En tous cas c'est le délai prévu pour répondre.!!
    D'autre part c'est l'occasion pour faire de la "pub" pour ce cahier, surtout son ...utilisation. En effet, depuis peu de "nouveaux" chsct ont été mis en place (ou se mettent en place) partout à La Poste. La grande nouveauté c'est le caractère "légal" de ces commissions. En effet depuis le passage en SA. La Poste doit se conformer au droit privé. Fini la parité et la voix prédominante du directeur de LP.
    Maintenant les représentants du personnel sont face au seul Directeur. On peut espérer qu'avec le temps cette instance (certes consultative) prendra plus en plus un rôle de poil à gratter.
    Donc ce cahier sert de "matière vive" pour débattre et dénoncer les conditions de travail à LP. Lors des chsct, avec des cahiers _souvent_ vides ou presque, on peut penser que tout va bien.

    Donc j'invite tout le monde à faire de ce cahier un petit livre d'écriture. D'une part, en respectant un langage courtois, c'est un bon moyen de se vider de ses contraintes quotidiennes, d'autre part ça donnera de la matière à LP et aux représentants du personnel pour réfléchir à la situation du quotidien des agents postaux.

    Si on fait pression sur vous car vous écrivez dedans, faites-en part immédiatement aux membres du chsct local ou du nod. Ecrivez ce que vous voulez, même de rentrer trop tard de tournée. Souvent la poste répond que cela ne doit pas y figurer, mais on pourra en douter en commission.


    bravo PNA,
    J'ai surligné ton propos au sujet du temps légal de réponse à propos de ce cahier.
    Ex : Une annotation de ma part daté du 4Janvier 2012.
    La hiérarchie a rendu une réponse le Lundi 23 Janvier 2012.

    Les autres annotations ont suivi le même processus.
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    MessageSujet: Re: annotation cahier chsct   Lun 5 Mar 2012 - 18:03

    kiki01 a écrit:
    PNA a écrit:
    A propos du cahier de Chsct, pour répondre à une question plus haut...il me semble bien qu'il est écrit sur le cahier lui-même que la réponse doit apparaitre dans les 48h.


    "en cas d'observations annotées, ce registre est visé quotidiennement..."

    Article 30 du règlement intérieur.

    Article du règlement intérieur bafoué et équivaut à des remarques désobligeantes de la part de la hiérarchie sur son utilisation.
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    MessageSujet: Re: annotation cahier chsct   Lun 5 Mar 2012 - 18:14

    Merci Kiki, pour cette précision.

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