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 pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !

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MessageSujet: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 16:51

hello tous,

je suis une ancienne du forum, j'ai ouvert sous un autre pseudo, que je supprimerai après ce post, pour des soucis de confidentialité, je suis cadre, la cinquantaine, j'ai vécu de nombreuses évolutions et je témoigne ici de ce que la Poste est devenue.

l'actualité est désastreuse, douloureuse, mon but est de partager, non pas mon vécu perso, mais bien une analyse de pourquoi tant de souffrances, tant de malheurs, tant de dénis !

aussi, voici mes réflexions ci dessous :




Sans doute tout a commencé en 1999/2000, lors de la mise en place des 35 H à la Poste, la Poste n'avait pas d'aide de l'état, et elle a dit, OK on passe à 35 H mais on remet toutes les organisations à plat, afin de faire une productivité de 4 H / semaine, c'est à dire de faire faire à tous les agents en 35 H ce qu'ils faisaient en 39 H.
C'est ainsi, que pour la 1ere fois, les facteurs notamment ont été réorganisés sur l'autel de la productivité.
A cette époque, ce ne fut pas trop douloureux, mais depuis 12 ans les choses ont bien changé.

Au début des années 2000, vers 2002, on a vu arriver comme directeurs de groupement et de DOTC (direction opérationnelle territoriale courrier), des personnes externes, c'est à dire qui ne venaient pas en interne de la Poste et qui étaient contractuelles.
Ce choix managérial était clair, pas de sentiments, la Poste doit être rentable en vue d'une privatisation, voire d'un actionnariat, donc on fonce dans le tas et on va faire une productivité maximum chaque année.
La Poste est désormais, comme beaucoup d’entreprises, avec une vue à court terme, une immédiateté dans les résultats, un œil rivé sur les objectifs de gains de productivité, sur le chiffre d’affaires et le bénéfice net de l’année.

Comment fonctionnent les objectifs, notamment de productivité, à la Poste ?

Chaque fin d’année, le siège donne les objectifs en matière de chiffre d’affaires, de qualité de service et surtout de productivité à ses directions (DOTC pour le courrier, DELP pour l’Enseigne)
Par exemple à telle DOTC (qui regroupe de 2 à 5 départements), le siège lui demande de faire 150 de productivité, c'est-à-dire de supprimer par des réorganisations 150 postes de travail.
La DOTC fait la même chose pour ses groupements, elle dit : « nous devons faire – 150, donc untel vous ferez – 50, tel autre – 75 etc ..

Et les groupements déclinent sur leurs centres de distribution de la même manière, ce qui veut dire, que les réorganisations dans les établissements sont téléguidées par un chiffre tombé du siège sans aucune connaissance de la réalité du terrain.
Ainsi, un établissement courrier, même s’il a déjà connu moult réorganisations, devra faire par exemple – 6 positions de travail dans l’année, et ce toujours à une date précise décidée par avance (plan de marche de la productivité) et coute que coute même si les organisations sont déjà très tendues.

Alors, on met en avant des éléments comme la baisse de trafic inéluctable (baisse qui se révèle bien moins forte que prévue), de nouveaux casiers de tri qui économisent des mouvements et du temps, des plateformes de préparation qui peuvent trier le courrier dans l’ordre de la tournée du facteur, j’en passe !

La population des facteurs (environ 100000 sur 270000 postiers) avant la mise en place des 35 H en 2000, n’était que peu touchée par des réorganisations, le courrier battait son plein, les constructions nouvelles fleurissaient, mais depuis 2005 environ, les réorganisations se succèdent à un rythme effréné, jusqu’à devenir annuelles …………

Et c’est donc une perte de repères permanente pour toute cette population, avec en plus une perte du collectif notamment avec « facteur d’avenir », qui rend les facteurs de plus en plus isolés, qui casse la solidarité qui existait, qui entraine une inconnue du lendemain avec peut être un morceau de tournée supplémentaire à faire si un agent est absent, bref, les facteurs sont sur du sable mouvant, et sont aussi victimes d’un durcissement hiérarchique qui ne laisse rien passer et sanctionne tout écart.

Mais ces pertes de repères ne sont pas pour les seuls facteurs.

Il faut savoir qu’à la Poste désormais 50% du personnel est contractuel et non fonctionnaire, le fonctionnaire de la Poste est en voie de disparition, il n’y a plus de concours externe depuis de nombreuses années.
Il faut savoir aussi, car nombre de français ne le savent pas, que les postiers ne sont pas payés par nos impôts, mais par le budget de la Poste qui se doit donc d’être à l’équilibre, les recettes de la Poste payent ses agents.

Depuis des années, la Poste fait des bénéfices, pas mirobolants certes, mais la variable d’ajustement est essentiellement le personnel qui est une charge trop lourde, donc tout est fait, pour diminuer le nombre d’agents qui baisse d’environ 10000 chaque année, sans que les français le sachent.
Ainsi, tous les secteurs de la Poste sont touchés, le courrier, l’enseigne (bureaux de poste), centres financiers etc..
De même que tous les niveaux de fonction, de l’agent, au personnel de maitrise, aux cadres et cadres supérieurs, à tous il est chaque année demandé de faire plus avec souvent moins.


Pour les bureaux de poste qui accueillent et servent le public, depuis les années 90, la Poste ne cesse de revoir son « maillage » en supprimant des bureaux de « plein exercice » et en les remplaçant par des guichets annexes, des agences postales communales ou chez un commerçant, arguant que les bureaux précédents n’étaient pas rentables, et demandant ainsi contribution aux mairies notamment pour assurer ce qui reste de service public.
Depuis peu, la grande nouveauté est la rénovation des plus grands bureaux, avec un service minimum au guichet pour les opérations d’argent, toutes les autres étant traitées par des agents qui, désormais, restent debout toute leur vacation soit plus de 6 H par jour, et ces bureaux étant remplis d’automates – retrait argent avec carte, photocopieur, pesage et affranchissement de tous les objets etc ..-
Il faut savoir, que chaque installation d’un automate a un équivalent agent, c'est-à-dire, si l’on place par exemple un appareil pour affranchir le courrier par le public lui-même, le bureau se voir enlever environ 0.6 position de travail en contre partie, d’où l’intérêt des agents restant à familiariser le public avec ce genre d’appareil.


Une des populations très touchée est celle des agents de tous niveaux, qui ont la cinquantaine, en effet, embauchés par la Poste par concours dans les années fin 70 et 80, ces agents ont été baignés dans une haute idée du service public, du service au public.
La plupart, aujourd’hui sont « déboussolés », ils ont vécu l’évolution postale, leur service public est devenu une société anonyme, les usagers sont devenus des clients, leurs opérations sont chronométrées à la seconde, au collectif qui aidait a succédé l’isolement et l’individualisme, les réorganisations successives leur font courber la tête, les tentatives de rebellion sont désormais « matés » férocement, les mises à pied se multiplient quand il ne s’agit carrément d’exclusion, les chiffres servant aux réorganisations sont « bidouillés » pour arriver à l’objectif de productivité, bref, les repères sont perdus, leur monde postal est pour eux à la dérive et ils en sont tristes, ils en souffrent, ils font des dépressions, des tentatives de suicides, des suicides.

Le management nouveau est arrivé au début des années 2000, avec des hiérarchiques nommés spécifiquement pour des missions, genre 2 ou 3 ans, avec un objectif précis, et une belle carotte au bout.
Les cadres et cadres sup qui n’ont pas le doigt sur la couture sont désormais écartés violemment, souvent mis au placard, parfois poussés à la dépression ou plus, il faut être dans le moule, épouser sans discussion le dictat de ses hiérarchiques qui sont sur des postes devenus politiques.

Il y a encore quelques années, lorsqu’un facteur ou un autre agent était en difficulté, ses supérieurs regardaient comment ils pouvaient l’aider, de quel soutien il avait besoin pour être à nouveau OK.
Mais, aujourd’hui, lorsqu’un agent est en difficulté, la nouvelle politique managériale veut que cela soit de sa faute, il est souvent pointé du doigt, il a droit à des sanctions, bref, il est enfoncé et aura du mal à remonter la pente.

On assiste alors à la multiplication des arrêts maladie, des accidents de travail, des congés longs pour dépressions, des tentatives de suicides et des suicides à tous les niveaux, le prix à payer pour une productivité forcée se fait au détriment de l’humain, accompagné d’un management de plus en plus ferme, sec, sans aucun état d’âme pour l’individu, s’attaquant également aux représentants syndicaux.

Les multiples réorganisations, désormais annuelles, sont arrivées à attaquer l’os ………… il n’y a plus rien à gratter, les agents sont très souvent déjà en souffrance, mais le profit n’a pas le droit de s’arrêter, il faut des sources de productivité sans cesse, avec parfois des situations ubuesques si elles n’étaient pas dramatiques.
L’actualité de ces derniers jours, avec le suicide de 2 cadres supérieurs sur leur lieu de travail, donc impossible de les cacher, permet une médiatisation – enfin – du vécu des postiers.

En effet, le plus souvent les postiers se suicident chez eux et l’omerta bien en place, fait taire toute velléité de médiatisation, ainsi il est très difficile de connaitre le nombre de postiers qui se suicident et encore plus ceux qui font des tentatives de suicides.
De plus, le déni est souvent à l’honneur, sur le thème « un suicide est pluri factoriel, sans doute allait il mal, il devait avoir des problèmes personnels … »

Depuis le début de l’année 2012, ont été recensé 5 suicides de postiers (3 facteurs, et 2 cadres sup) et également 2 tentatives de suicide, ces chiffres sont des minimas car bien sur, tout n’est pas révélé.

Comme la Poste est dans le déni, les agents confrontés aux souffrances, aux injustices ou aux sanctions sont condamnés à faire appel aux prud’hommes pour les salariés et au tribunal administratif pour les fonctionnaires, le délai de traitement étant très long (souvent plus de 2 ans pour le tribunal administratif) l’agent doit patienter douloureusement, et comme il a fait appel à une juridiction, dans son travail quotidien, rien ne lui est pardonné, ce qui évidemment n’arrange rien.


Aujourd’hui la plupart des postiers baissent la tête, accusent le coup de chaque réorganisation, mais la Poste ayant bien réussit à diviser, notamment avec « facteur d’avenir », le collectif ne se rebelle pas, chacun prend de plus en plus de travail, de plus en plus de stress, de plus en plus de pressions, mais jusqu’où ?

Pour mieux diviser et aussi fortement pour faire des économies, la Poste a fait le choix il y a quelques années d’embaucher ses agents en CDI, et non plus fonctionnaires, ces jeunes gens pensent avoir la chance d’avoir trouvé un emploi dans une société où il se fait rare, ainsi, la plupart se taisent de peur de perdre cet emploi, qu’ils peuvent effectivement perdre rapidement, le droit n’étant pas le même que pour les fonctionnaires.
Ainsi, les établissements voient cohabiter 2 populations distinctes par leur statut, distinctes aussi par les risques encourus, et pire, de plus en plus d’établissements font appel à des intérimaires, qui viennent travailler pour quelque vacations puis repartent, puis reviennent, ceux là ne peuvent se rebeller.



Les médecins de prévention de la Poste ne s’y sont pas trompés, ils ont alerté collectivement en 2010 et 2011, le président de la Poste sur les dangers que représentent les nouvelles organisations du travail devenues pathogènes, un management devenu délétère et les pertes de repères, qui déclenchent de plus en plus de pathologies physiques et psychiques, et tout a continué, voire a été amplifié, car, notamment, les reprises d’emploi ont des limites.
Extrait de l’alerte des médecins juin 2010: « Le mal être au travail touche tous les niveaux opérationnels d'entreprise. Les agents et leurs encadrants traversent des réorganisations rapides et successives, sont confrontés à des injonctions contradictoires sans avoir de perspectives d'amélioration. Cette situation est mesurée au quotidien par les médecins de la poste. Les agents de distribution sont confrontés à des situations d'épuisement physique et psychique. Cela est lié aux nouvelles organisations de travail, dont la mise en place est très variable d'un établissement à l’autre. Ainsi, La Poste crée des «inaptes» physiques et psychologiques. »


Et la responsabilité managériale n’est pas en reste, voici ci-dessous un texte de Marco Diani chercheur au CNRS publié dans « atlantico » le 13/03/2012, suite aux suicides des cadres de la Poste :

« En comparant les cultures managériales, force est de constater que l'on trouve probablement en France l'une des plus dures au monde, et de loin la plus sourde à la souffrance, tant individuelle qu'en groupes. Managers inhumains, manquant souvent de professionnalisme, mais imbus d'eux-mêmes, et aussi parfois, sourds aux signes de détresse et profondément incompétents. Les suicides sont la partie émergente d’une réalité plus dramatique : en effet, ils pointent la défaillance structurelle du management à la française, à savoir l'absence de véritable dialogue démocratique, et surtout de ce nous définissons comme des « espaces symboliques d'identité ». Ces « espaces symboliques d'identité » doivent permettre la détection rapide et la prévision des crises, la création de nouveaux acteurs, afin d'élargir les relais d'alerte, et ainsi augmenter la circulation de la parole, autrement inaudible, de ceux qui souffrent et permettre ainsi d‘analyser les problèmes d‘une manière partagée et consensuelle. »


Dans un article de Challenges du 23/02/2012, le président de la Poste a été élu « celui qui réforme le mieux dans les services publics »
Le mieux pour qui, le mieux pour quoi, le mieux comment ……………… les postiers, c’est sur, sont écoeurés !


Cadre apache
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madame la farceuse

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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 17:03

on devrait mettre ce message en fond d'écran tellement il est débordant de réalisme!
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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 17:07

YOP ,

C'est pas un SCOOP , mais merci du témoignage
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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 17:08

yes, et peut on envisager de le transmettre au nom du forum des postiers, à toute la presse, aux OS, aux politiques ....

à voir ! t ouf !
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arnaclaposte

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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 17:12

Tu as décrit de manière très juste et détaillée ce qui se passe à LA POSTE .
J'ajouterais que tout ça fonctionne comme une secte et cela explique en partie le manque étonnant de réactions.
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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 17:13

YOP ,

OUI , mais pour cela ,il faut l'accord de la propriétaire du texte Wink
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madame la farceuse

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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 17:20

Le manque de réactions est lié au fait.........que lors des réorgs........les chefs lachent un truc ...attendent 2 semaines que ce soit ingurgité pour relacher une nouvelle chose...et ainsi de suite pendant 2 mois et au bout de 2 mois, on te met le coup de masse final mais comme tu es dans un état de "belle au bois dormant".....personne ne pige!! là ou c'est formidable..c'est quand des syndicats viennent te forcer la main pour signer des suppressions de postes et tout le monde se met a genoux pour que ce soit signé !!!!!! ça me fait gerber!!!!....
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RAZAC 3



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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 17:27

thepostman8 a écrit:
YOP ,

OUI , mais pour cela ,il faut l'accord de la propriétaire du texte Wink
Tout à fait, mais j'espère que, si elle ne peut pas le divulguer elle-même, ce qui est compréhensible, elle nous autorisera à le faire.
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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 17:34

YOP ,

C'est OK pour la diffusion cheers( je viens de recevoir une réponse via "" CONTACT "" tout en bas .

Merci a elle
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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 18:19

Notre ministre, pardon Sinistre, savait ...... par un courrier d'alerte de mai 2011 !




Risques de suicides à La Poste : Besson savait

Créé le 16-03-2012 à 12h21 - Mis à jour à 12h21
Challenges.fr

EXCLUSIF Dans un courrier daté du 19 mai 2011 un administrateur de La Poste a alerté le ministre de tutelle du risque d’un "deuxième France Telecom" et d’un "drame social de grande ampleur".
inShare1


Le ministre de tutelle de La Poste, Eric Besson, avait été informé par une lettre d'un administrateur du groupe public du mal-être ambiant.


Eric Besson, ministre chargé de l'Industrie, de l'Énergie et de l'Économie numérique, responsable de la tutelle de La Poste, a été prévenu par un courrier en date du 19 mai des risques de suicide de salariés au sein du groupe public. "Pour ce qui concerne le mal-être au travail, La Poste ne devient-elle pas un deuxième France Telecom ? Les chiffres (…) démontrent en tout état de cause que la situation est gravement dégradée" y écrivait l’administrateur salarié du groupe La Poste Régis Blanchot dans ce courrier ou il demande que des mesures soient prises afin "d’éviter un drame social de grande ampleur".

Ce syndicaliste de Sud PTT dans le cadre de son "devoir d’alerte" avait prévenu le ministre du caractère "particulièrement alarmant" du rapport social 2010 de La Poste SA dénotant "une dégradation des conditions de vie au travail qui atteint des sommets" avec, notamment un nombre moyen de jours d’absence pour maladie en hausse de 6,92% en 2010 à 22,24 jours. Régis Blanchot note par ailleurs "que l’absence pour cause de maladie progresse plus fortement chez les salariés de droit privé dont la moyenne d’âge est inférieure à celle des fonctionnaires".

Le syndicaliste s’indigne par ailleurs des explications fournies à l’époque par la direction du groupe évoquant "la météorologie du mois de décembre 2010" ou le vieillissement de la moyenne d’âge des postiers. De source syndicale on précise que le courrier du 19 mai 2011 est resté sans réponse.

Par Hubert Levet, pour Challenges


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yannguen



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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 18:26

TOUS A DEFERER AU TRIBUNAL PENAL!
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972



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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 18:32

merci pour ce message tellement reel etant rentre a la poste en 78 ayant plus de 50 ans .Je ne comprend plus la distribution .La souffrance des agents est vrai surtout des anciens.et meme des petits chefs qui n'en peuvent plus.J'essaie de tenir mais c'est tres dur.
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lolla

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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 18:52

Le grand plus, dans tout ça, c'est cette union qui est en train de se tramer entre les différentes couches hiérarchiques (cadres, salariés).

MERCI POUR CE TROUBLANT TEMOIGNAGE

L'UNION FAIT LA FORCE!!! bravo
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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 18:53

YOP ,

Elle est ou la GUILLOTINE , déjà !!!!! Wink . Un bon dépoussiérage , graissage et en avant la musique
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madame la farceuse

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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 18:54

lolla a écrit:
Le grand plus, dans tout ça, c'est cette union qui est en train de se tramer entre les différentes couches hiérarchiques (cadres, salariés).

MERCI POUR CE TROUBLANT TEMOIGNAGE

L'UNION FAIT LA FORCE!!! bravo

et oui lolla........je l'ai toujours dit........tous les cadres ne sont pas mauvais!!!! crois moi!!!....
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lolla

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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 18:59

Oui, la farceuse, je reste étonnée de ce que je découvre.
Mais il faut dire que jusque là, les langues ne se déliaient pas beaucoup.
La solidarité restera notre seule arme à l'avenir.
Montrons leur que nous en sommes capables.
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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 19:00

Merci beaucoup pour ton texte Invité, c'est très bien écrit, et digne d'être mis dans les médias , journaux ou autres.
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cddcolis

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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 19:01

ah oui quelle belle analyse !
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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 19:23

affraid affraid

ça fait froid dans le dos!!!merci pour son témoignage,on fait bien de se préparer au pire!
pale
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larage

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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 19:30

972 a écrit:
merci pour ce message tellement reel etant rentre a la poste en 78 ayant plus de 50 ans .Je ne comprend plus la distribution .La souffrance des agents est vrai surtout des anciens.et meme des petits chefs qui n'en peuvent plus.J'essaie de tenir mais c'est tres dur.


Etant rentré dans la boîte dans les mêmes années (cadre à l'heure actuelle, et très peu fier), je ressens profondément tous les écrits ci-dessus.

Je vais même vous confier, ce sur quoi j'ai cogité sur mon canapé ce jour. Peut-être vais-je vous paraître "dérangé", mais cela ne me semble aucunement exagéré :
Le postier à l'heure actuelle me fait penser à un gars qui aurait réussi à s'échapper d'un bagne, voire d'un camp de concentration... donc pour sauver sa peau, il doit courir...
Il faut qu'il ne cesse d'avancer et de courir, sinon il est un homme mort... Il ne peut se permettre de ressentir aucune faiblesse... Il doit courir, et même s'il voit qu'il a du mal à y arriver, il doit absolument se dire que tout va bien, et continuer à courir, sinon... c'est la fin


Voilà, j'ai dit ce que j'avais à dire t ouf !
Peut-être est-ce exagéré... peut-être pas
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madame la farceuse

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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 19:35

larage a écrit:


Voilà, j'ai dit ce que j'avais à dire t ouf !
Peut-être est-ce exagéré... peut-être pas

je dirai plutot peut etre pas Wink

il y a effectivement de ça....je pense comme toi!
J'ajouterai meme(je l'ai deja dit ici!) qu'il ne doit pas trop regarder en arrière...en courant....ça le ferait tomber!!!
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Rango



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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 19:36

Il faudrait revenir aux grèves d'autrefois. Des grèves nationales exclusivement postales, non diluées dans des grands mouvements de fonctionnaires.
Il faudrait que tous les postiers de france luttent de concert et aux mêmes moments, pour des revendications précises.

C'est ce qui donnait de l'efficacité autrefois et qui faisait reculer la Poste.

Aujourd'hui, les grèves sont soit générales tous corps confondus ou soit locales.
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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 19:53

YOP ,

Perso je ne cours pas et les attends de pied ferme
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lolla

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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 19:57

Et oui, Rango!
Seulement quand j'entends parler mes collègues :
"Les grèves ne servent à rien! Juste à perdre de l'argent!"
Quand tu entends ça, ça te donne pas envie de te battre pour ces gens.
Et pourtant, il faudra dans un avenir proche trouver l'arme fatale qui nous servira à tous. Cadres comme salariés!
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madame la farceuse

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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 19:58

voui mais toi yop....t'es un phénomène rare........; je te garanti que ça court de partout........;des fois, ils me fatiguent(voir m'énervent) même a"" courir"" comme ça! lol!
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Rango



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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 20:02

lolla a écrit:
Et oui, Rango!
Seulement quand j'entends parler mes collègues :
"Les grèves ne servent à rien! Juste à perdre de l'argent!"
Quand tu entends ça, ça te donne pas envie de te battre pour ces gens.
Et pourtant, il faudra dans un avenir proche trouver l'arme fatale qui nous servira à tous. Cadres comme salariés!

Trouvons des idées pour créer une sorte de "résistance" comme en 40. On ne peut pas se laisser écraser comme cela et se laisser mourir.
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lolla

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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 20:12

Un bon début, déjà, serait de jeter un oeil plus soutenu sur l'embauche permanente de CDD et se battre pour leur reconversion en CDI.
On ne peut pas exploiter les gens éternellement, favoriser la précarité, alors qu'ils occupent des postes à part entière.
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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 20:22

YOP ,

''''' il faudra dans un avenir proche trouver l'arme fatale qui nous servira à tous '''''


Mais cette arme existe Wink : Il s'agit du "" règlement intérieur "" , "" code du travail "" , "" inspection du travail "" , "" délégation de masse a la moindre pression sur un collègue ""
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copima



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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 20:24

Bravo il ne te reste qu'une seule chose à faire: donner ton accord pour diffuser anonymement ce texte aupres de la presse
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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 20:30

Oui,ils courent,ils courreront toujours...ils arriveront de plus en plus tot tant que ça ne leur sera pas interdit etc etc
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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 20:31

YOP ,

L' accord est donné , Voir au début du sujet Wink
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barad19



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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 20:36

interressant ...

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Totof

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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 20:56

lolla a écrit:
Un bon début, déjà, serait de jeter un oeil plus soutenu sur l'embauche permanente de CDD et se battre pour leur reconversion en CDI.
On ne peut pas exploiter les gens éternellement, favoriser la précarité, alors qu'ils occupent des postes à part entière.

on leur proposera un contrat pro
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madame la farceuse

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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 21:21

Hélas, pas à tous totof!!.......
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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 21:25

copima a écrit:
Bravo il ne te reste qu'une seule chose à faire: donner ton accord pour diffuser anonymement ce texte aupres de la presse


ce texte est signé "cadre apache", c'est à conserver, du coup il est un peu moins anonyme spif
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Totof

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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 21:47

madame la farceuse a écrit:
Hélas, pas à tous totof!!.......

celui qui est volontaire et qui ne tire pas trop au cul en principe on fait en sorte de les garder
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madame la farceuse

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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 21:51

je t'assure que non totof......... lol!
J'en ai vu des compétents.......qui ne rechignaient pas a faire des heures........et qui ont été jetés comme des mal propres.......ont du aller aux prud hommes, n'ayant rien a craindre puisque plus embauchés et ils ont "gagné" leur CDI!........comme quoi, la poste continue a faire n'importe quoi!!! puisque l'affaire est récente!.
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caramel

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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 21:59

Ils ont eu leur C.D.I. mais n'ont pas été gardé par La Poste. Maintenant pour ce cas il y a une décision de la cour d'appel de Paris qui est très intéressante.
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madame la farceuse

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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 22:01

ah caramel! je te confirme que ceux dont je te parle sont encore à la poste!...je les vois ! lol!
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copima



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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 22:05

non Totof si tu as + de 45 ans il te faut en plus avoir la cadence de quelqu'un de 30 et mieux encore fermer ta g..... sous pretexte que tu as la chance d avoir du travail (et même quelques tu la fermes 2xplus car tu as du travailpour 2)
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Totof

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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 22:19

copima a écrit:
non Totof si tu as + de 45 ans il te faut en plus avoir la cadence de quelqu'un de 30 et mieux encore fermer ta g..... sous pretexte que tu as la chance d avoir du travail (et même quelques tu la fermes 2xplus car tu as du travailpour 2)

j'ai pas trop compris le raisonnement? j'ai du louper un truc

aprés moi je constate juste
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paillenqueue

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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 23:08

Merci Cadre Apache pour ce texte édifiant.
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Apache

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MessageSujet: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste    Ven 16 Mar 2012 - 23:13

Un grand merci à "cadre apache " pour son témoignage criant de vérité et de vécu. Hugs !
bravo
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domditjosé

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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Ven 16 Mar 2012 - 23:58

salut à tous
le texte de collègue cadre qui change sont pseudo de peur d'être reconnu, je suis aussi cadre dans la boite et je ne pense pas complétement comme toi
ton texte est super dans le fond et trés réel. Cependant l'origine d'après toi c'est les 35 heures comme beaucoup de cadre et de dirigeant politiquement installé à droite
ensuite tu nous parle du début des années 90 comme base aussi des restructurations comme par hasard cela est vrai, mais c'est aussi le début du démantèlement de la Poste par Quilés et consort
un des éléments déterminant dans cette fracture de la boite c'est l'envie du système de nous rentabiliser avant privatisation et cela depuis longtemps. Nous sommes dans le collimateur comme les sous de la sécurité sociale et des caisses vieillesse que les banques et les assurances aimerait bien investir, d'ailleurs avec leur copain srko, ils y arrivent presque .
en effet une société de la taille de la notre avec le potentiel économique aussi énorme ne peut que mobiliser les forces du capitalisme pour essayer de la faire sortir de sa filière de l'état.
Pour ce point c'est déja presque une réussite
cependant une mise en action n'a d'intérêt que si ces actions se vendent à un prix décent pour l'économie. Une société comme la poste est trop volumineuse pour intéresser les marché donc:
- on casse en plusieurs tronçons (banque postale, courrier , enseigne, colis)
- on restructure dans chaque tronçon vu que le groupe est en pièce détachés en calmes le jeu des gréves massives
- on installe des petits cadres et des moyens (DE )venant tout droit de l'Armée ou de la grande distribution
- on supprime les anciens cadres trop paternaliste qui connaissent bien le boulot soit par départ en retraite soit en jetant au casier (j'en connait) soit en les placardisant dans des conditions inhumaines
Ensuite pour rendre l'envie d'achat d'actions intéressante on recherche à augmenter la valeur de la boite les actionnaires recherchent du profit
Pour cela soit en augmente le chiffre d'affaires (difficile en la période), soit en diminue la masse salariale et la pas besoin de commentaires
actuellement on fait le coup de la diminution du trafic cela est vrai mais potentiellement à chaque périodes d'élection pestilentielles, il est reconnus une baisse du trafic conjoncturelle du à l'attente des marchés et des entreprise qui se mette en veilleuse en attendant les "jours meilleurs"
un autre point essentiel est le manque de combativité en général, nous constatons pléthore de petits combats longs mais aucune stratégie d'ensemble pour lutter, on sent la résignation du personnel. certaines organisations syndicales ne mouillent pas la chemise pour fédérer réellement et quand elles y arrivent il y a souvent pas grand monde dehors
aprés las ambulants le monde des CTC transformé en PIC a connu sa part de casse , il est vrai que ces bastions (ou j'ai passé plus de 20 ans comme agent après la distri) étaient pour la Poste le premier rempart à détruire. ensuite les grands établissement des chèques postaux ont pris une claque, un peu pour la même cause et maintenat c'est le tour de la distri mais là actuellement c'est excessivement facile grâce à Facteur d'avenir.
On pourrait parler de Facteur d'avenir longtemps, seulement la poste à joué sur les petits salaires pour appâter des collègues en leurs promettant un meilleure salaire si il accepter de devenir des rouleurs chefs.
hélas c'est une triste réalité, je vais prochainement partir en retraite après avoir combattu toutes ces mauvaises actions de la Poste (qui m'est cher, en effet elle m'a permis d'en vivre, d'y avoir des collègues et des copains syndicalistes épatant, elle m'a permis d'avoir une carrière fort intéressante au demeurant)Mais dans quel état je la laisse ??? pourquoi suis je souvent trés isolé dans les manifs, pourquoi on ne trouve presque plus de postier à se battent contre les réorg ou contre l'injuste pression faites aux collègues et aux encadrants,il y a encore une quinzaine d'année quelque soit le grade :agent ,manut,chef d'équipe, chef de division, dés qu'une personne était lésée, tous le monde se mobilisé pour empêcher cela.
Maintenant notre avenir est entre nos mains pas entres les mains des autres alors agissons tous ensemble sinon on sera tous bouffer tous crus

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cddcolis

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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Sam 17 Mar 2012 - 0:05

non totof, les cdd ne sont pas tous gardés. Je peux en témoigner, et je ne suis pas une tire au cul, loin de là ! 4 ans de cdd et au revoir, vous risquez de nous créer des ennuis, voilà le discours du chef d'agence coliposte.
Mais j'ai sorti mes armes, j'ai écrit au ministre du travail, j'ai manifesté avec pancartes dans le dos, j'ai raconté mon histoire dans la presse locale, ça sort dans quelques jours et j'ai lancé une procédure pour réclamer mon dû.
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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Sam 17 Mar 2012 - 6:00

domditjosé a écrit:
salut à tous
le texte de collègue cadre qui change sont pseudo de peur d'être reconnu, je suis aussi cadre dans la boite et je ne pense pas complétement comme toi
ton texte est super dans le fond et trés réel. Cependant l'origine d'après toi c'est les 35 heures comme beaucoup de cadre et de dirigeant politiquement installé à droite
ensuite tu nous parle du début des années 90 comme base aussi des restructurations comme par hasard cela est vrai, mais c'est aussi le début du démantèlement de la Poste par Quilés et consort
un des éléments déterminant dans cette fracture de la boite c'est l'envie du système de nous rentabiliser avant privatisation et cela depuis longtemps. Nous sommes dans le collimateur comme les sous de la sécurité sociale et des caisses vieillesse que les banques et les assurances aimerait bien investir, d'ailleurs avec leur copain srko, ils y arrivent presque .
en effet une société de la taille de la notre avec le potentiel économique aussi énorme ne peut que mobiliser les forces du capitalisme pour essayer de la faire sortir de sa filière de l'état.
Pour ce point c'est déja presque une réussite
cependant une mise en action n'a d'intérêt que si ces actions se vendent à un prix décent pour l'économie. Une société comme la poste est trop volumineuse pour intéresser les marché donc:
- on casse en plusieurs tronçons (banque postale, courrier , enseigne, colis)
- on restructure dans chaque tronçon vu que le groupe est en pièce détachés en calmes le jeu des gréves massives
- on installe des petits cadres et des moyens (DE )venant tout droit de l'Armée ou de la grande distribution
- on supprime les anciens cadres trop paternaliste qui connaissent bien le boulot soit par départ en retraite soit en jetant au casier (j'en connait) soit en les placardisant dans des conditions inhumaines
Ensuite pour rendre l'envie d'achat d'actions intéressante on recherche à augmenter la valeur de la boite les actionnaires recherchent du profit
Pour cela soit en augmente le chiffre d'affaires (difficile en la période), soit en diminue la masse salariale et la pas besoin de commentaires
actuellement on fait le coup de la diminution du trafic cela est vrai mais potentiellement à chaque périodes d'élection pestilentielles, il est reconnus une baisse du trafic conjoncturelle du à l'attente des marchés et des entreprise qui se mette en veilleuse en attendant les "jours meilleurs"
un autre point essentiel est le manque de combativité en général, nous constatons pléthore de petits combats longs mais aucune stratégie d'ensemble pour lutter, on sent la résignation du personnel. certaines organisations syndicales ne mouillent pas la chemise pour fédérer réellement et quand elles y arrivent il y a souvent pas grand monde dehors
aprés las ambulants le monde des CTC transformé en PIC a connu sa part de casse , il est vrai que ces bastions (ou j'ai passé plus de 20 ans comme agent après la distri) étaient pour la Poste le premier rempart à détruire. ensuite les grands établissement des chèques postaux ont pris une claque, un peu pour la même cause et maintenat c'est le tour de la distri mais là actuellement c'est excessivement facile grâce à Facteur d'avenir.
On pourrait parler de Facteur d'avenir longtemps, seulement la poste à joué sur les petits salaires pour appâter des collègues en leurs promettant un meilleure salaire si il accepter de devenir des rouleurs chefs.
hélas c'est une triste réalité, je vais prochainement partir en retraite après avoir combattu toutes ces mauvaises actions de la Poste (qui m'est cher, en effet elle m'a permis d'en vivre, d'y avoir des collègues et des copains syndicalistes épatant, elle m'a permis d'avoir une carrière fort intéressante au demeurant)Mais dans quel état je la laisse ??? pourquoi suis je souvent trés isolé dans les manifs, pourquoi on ne trouve presque plus de postier à se battent contre les réorg ou contre l'injuste pression faites aux collègues et aux encadrants,il y a encore une quinzaine d'année quelque soit le grade :agent ,manut,chef d'équipe, chef de division, dés qu'une personne était lésée, tous le monde se mobilisé pour empêcher cela.
Maintenant notre avenir est entre nos mains pas entres les mains des autres alors agissons tous ensemble sinon on sera tous bouffer tous crus



en réalité ton texte est un complément à celui de cadre apache, tu dis la même chose avec d'autres mots, tu apportes d'autres éclairages, mais ce que tu dis dans ta 1ere phrase "je ne pense pas complètement comme toi ", ne semble pas vrai

je pense que cadre apache a parlé des 35 h - années 99/2000 - pour indiquer que c'est à cette époque que le doigt a été mis dans l'engrenage avec un nouveau mode de réorgs (on passe de 39 à 35h) et ce sans moyens supplémentaires

et c'était la porte ouverte à toute la suite ...

merci pour ton apport notamment plus politique
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Totof

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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Sam 17 Mar 2012 - 6:05

cddcolis a écrit:
non totof, les cdd ne sont pas tous gardés. Je peux en témoigner, et je ne suis pas une tire au cul, loin de là ! 4 ans de cdd et au revoir, vous risquez de nous créer des ennuis, voilà le discours du chef d'agence coliposte.
Mais j'ai sorti mes armes, j'ai écrit au ministre du travail, j'ai manifesté avec pancartes dans le dos, j'ai raconté mon histoire dans la presse locale, ça sort dans quelques jours et j'ai lancé une procédure pour réclamer mon dû.

j'ai pas dis tous, je sais que dans notre bureau quand un poste est vacant on favorise des gens qui on deja travaillé en cdd ce que je trouve logique, mais on l'embauche en contrat pro
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lolla

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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Sam 17 Mar 2012 - 7:01

Juste un petit mot pour totof.
Juste pour lui dire qu'on est pas au pays des bisounours, ni dans l'île aux enfants.
Les CDD sont jetés comme des MERDES!
Chez nous, c'est à longueur d'année!
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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Sam 17 Mar 2012 - 9:32

Etre volontaire et ne pas trop tirer au cul ne suffit pas; il faut te la fermer et si tu as plus de 45/50 ans tu dois avoir le rythme d'un plus jeune. Voila le raisonnement.
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bluesman

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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   Sam 17 Mar 2012 - 15:13

Merci à vous pour ces témoignages , vous des cadres!!! avec votre expérience et votre vécu, vous venez de nous dire ce que tous les postiers subissent..
seul mots actuellement c'est solidarité et fraternité entre membre d'une même entreprise au service de la France mais abandonnée par ses dirigeants et ses responsables politique pour la sacro sainte EUROPE!!!
En France depuis 30ans nous avons perdu notre pêche, notre agriculture, notre métallurgie notre service public, notre savoir faire dans tous les domaines..
Alors on courbe l'échine?
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MessageSujet: Re: pourquoi on en est arrivé là, témoignage des évolutions de la Poste !   

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