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 En parler c'est provoquer une épidémie?

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johndoo



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MessageSujet: En parler c'est provoquer une épidémie?   Lun 19 Mar 2012 - 12:06

Que voulait-on, l’arrêt des réorg et l'ouverture de négociations, c'est gagné!

Pensons maintenant un peu aux collègues éloignées du service, en CLM pour dépression que leur hiérarchie ne peut pas contacter de peur d'être accusée de harcèlement. Des collègues qui voient la boîte du point de vue des blogs et des articles de presse, des êtres qui pourraient trouver un sens à leur vie dans un hara-kiri aussi médiatique que grotesque!

Alors il serait temps que l'on se calme, l'article du nouvel obs, écrit par une experte en psychologie est une bombe en soi et a déjà fait à mon avis une victime dans le Finistère. C'est une de trop. Regardez un peu les vidéo du lendemain de ceux qui lui rendaient visite régulièrement, ils sont tous bien emmerdés par ce qui s'est passé.

JD

Oui oui Yop, j'écris du boulot à partir de pandore, d'ailleurs Pandore c'est la boîte qui fut ouverte, libérant ainsi les maux qui y étaient contenus. Elle voulut refermer la boîte pour les retenir il était hélas trop tard ! Seule l'Espérance, plus lente à réagir, y resta enfermée.

Médite-sur ça, SJ-Barrad aussi s'il y en avait un nouveau, nous serions cette fois-ci TOUS responsables. Et comme dirait l'autre "je vous avais prévenu.. et vous n'avez rien fait pour l’empêcher".
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MessageSujet: Re: En parler c'est provoquer une épidémie?   Lun 19 Mar 2012 - 12:20

tiens il parle comme Lombard "le suicide c'est une mode" spif
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lolla

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MessageSujet: Re: En parler c'est provoquer une épidémie?   Lun 19 Mar 2012 - 12:28

Moi, je n'ai pas mon décodeur, et j'avoue humblement que je n'ai pas compris grand chose à ce discours!
Mille pardon, mais j'aime les mots simples! geek
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MessageSujet: Re: En parler c'est provoquer une épidémie?   Lun 19 Mar 2012 - 13:00

johndoo a écrit:
Que voulait-on, l’arrêt des réorg et l'ouverture de négociations, c'est gagné!

Pensons maintenant un peu aux collègues éloignées du service, en CLM pour dépression que leur hiérarchie ne peut pas contacter de peur d'être accusée de harcèlement. Des collègues qui voient la boîte du point de vue des blogs et des articles de presse, des êtres qui pourraient trouver un sens à leur vie dans un hara-kiri aussi médiatique que grotesque!

Alors il serait temps que l'on se calme, l'article du nouvel obs, écrit par une experte en psychologie est une bombe en soi et a déjà fait à mon avis une victime dans le Finistère. C'est une de trop. Regardez un peu les vidéo du lendemain de ceux qui lui rendaient visite régulièrement, ils sont tous bien emmerdés par ce qui s'est passé.

JD

Oui oui Yop, j'écris du boulot à partir de pandore, d'ailleurs Pandore c'est la boîte qui fut ouverte, libérant ainsi les maux qui y étaient contenus. Elle voulut refermer la boîte pour les retenir il était hélas trop tard ! Seule l'Espérance, plus lente à réagir, y resta enfermée.

Médite-sur ça, SJ-Barrad aussi s'il y en avait un nouveau, nous serions cette fois-ci TOUS responsables. Et comme dirait l'autre "je vous avais prévenu.. et vous n'avez rien fait pour l’empêcher".


Les articles de presse, et blogs et forums ne sont pas écrits par hasard.
Ce n'est pas un article qui va faire suicider quelqu'un. Un suicide est le résultat d'un long processus de choses répétitives, qui atteint profondément la personne. Ne pas vouloir entendre, et se remettre en question, et accuser la personne qui dénonce, est tout à fait la technique du harcèlement, et du pervers narcissique : retourner la situation, culpabiliser celui qui se rebelle.
La boîte de Pandore, faites comme les candidats à la présidentielle, allez faire un tour "dans le peuple", mais sans faire semblant ! Dialoguons, entre êtres humains ! Oublions les chiffres, et concentrons nous sur les réalités évidentes de la "machine" humaine.


Dernière édition par calimérotte le Lun 19 Mar 2012 - 13:11, édité 2 fois
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bluesman

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MessageSujet: Re: En parler c'est provoquer une épidémie?   Lun 19 Mar 2012 - 13:05

qui es tu johndoo????? pour donner des leçons à ceux qui veulent que ça change..
si tu veux donner des leçons alors proposes nous des solutions!!!
ok??
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MessageSujet: Re: En parler c'est provoquer une épidémie?   Lun 19 Mar 2012 - 19:31

YOP ,a JOHNDOO

Franchement , j'ai m'a conscience pour moi et ton commentaire , JE M'EN BRANLE , merci
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paillenqueue

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MessageSujet: Re: En parler c'est provoquer une épidémie?   Mar 20 Mar 2012 - 1:03

johndoo a écrit:
Que voulait-on, l’arrêt des réorg et l'ouverture de négociations, c'est gagné!

Pensons maintenant un peu aux collègues éloignées du service, en CLM pour dépression que leur hiérarchie ne peut pas contacter de peur d'être accusée de harcèlement. Des collègues qui voient la boîte du point de vue des blogs et des articles de presse, des êtres qui pourraient trouver un sens à leur vie dans un hara-kiri aussi médiatique que grotesque!

Alors il serait temps que l'on se calme, l'article du nouvel obs, écrit par une experte en psychologie est une bombe en soi et a déjà fait à mon avis une victime dans le Finistère. C'est une de trop. Regardez un peu les vidéo du lendemain de ceux qui lui rendaient visite régulièrement, ils sont tous bien emmerdés par ce qui s'est passé.

JD

Oui oui Yop, j'écris du boulot à partir de pandore, d'ailleurs Pandore c'est la boîte qui fut ouverte, libérant ainsi les maux qui y étaient contenus. Elle voulut refermer la boîte pour les retenir il était hélas trop tard ! Seule l'Espérance, plus lente à réagir, y resta enfermée.

Médite-sur ça, SJ-Barrad aussi s'il y en avait un nouveau, nous serions cette fois-ci TOUS responsables. Et comme dirait l'autre "je vous avais prévenu.. et vous n'avez rien fait pour l’empêcher".

Je n'ai rien compris au message que tu voulais faire passer.
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paillenqueue

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MessageSujet: Re: En parler c'est provoquer une épidémie?   Mar 20 Mar 2012 - 1:05

thepostman8 a écrit:
YOP ,a JOHNDOO

Franchement , j'ai m'a conscience pour moi et ton commentaire , JE M'EN BRANLE , merci

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Thepostman

Que s'est-il passé le 19 Mars 2012 ? Je n'ai pas pu venir ici. Le serveur a t-il été en maintenance ? Question Question
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madame la farceuse

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MessageSujet: Re: En parler c'est provoquer une épidémie?   Mar 20 Mar 2012 - 6:12

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C'est lui ou elle...ou on sait pas alors faut pas demander qui s'est!! scratch

Et ben mes cadets..........ça dérange tout ça......
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barad19



Masculin Nombre de messages : 1189
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MessageSujet: Re: En parler c'est provoquer une épidémie?   Mar 20 Mar 2012 - 17:08

johndoo a écrit:
Que voulait-on, l’arrêt des réorg et l'ouverture de négociations, c'est gagné!



Médite-sur ça, SJ-Barrad aussi s'il y en avait un nouveau, nous serions cette fois-ci TOUS responsables. Et comme dirait l'autre "je vous avais prévenu.. et vous n'avez rien fait pour l’empêcher".

Sympathique ... Courageux ... Si tu veux en parler en MP aucun soucis, sans animosités. Mais cacher la vérité comme le fait la boite depuis de trop nombreux mois, ca n'évite pas non plus ces terribles drames ... J'ai choisi mon camp ... J'aurai pu donner un pseudo comme toi "John Doe" sur le nouvel obs, j ai préféré témoigner à découvert. Je n'ai pas honte de mes noms et prénoms et surtout pas honte de mon appartenance postale. Je ne me sens nullement responsable des drames qui sont arrivés. Cela n'aurait pas été le cas, je pense, si j'avais gardé le silence ... Bien cordialement à toi
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barad19



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MessageSujet: Re: En parler c'est provoquer une épidémie?   Jeu 29 Mar 2012 - 18:25

et pris sur le forum de France 3 !!! Je ne sais pas ce que je t'ai fait John Doe, mais visiblement, tu m'en veux ...

Johndoe

Vous avez peut-être lu dans le blog du Nouvel Obs, un « article » bouleversant sur une des entreprises fétiche des Français : « La Poste ». Il est servi par l’excellente plume de Louise Pothier – pigiste au Nouvel Obs et à Psychologie Magazine– où elle met en scène les propos du « facteur Stéphane Jarque ». En réel porte-parole des 240.000 postiers, il interpelle la société civile sur le suicide encore inexpliqué d’un jeune postier rennais. Il le présente comme le symbole d’une « corporation » poussée à bout par un employeur mercantile. Son réquisitoire est implacable et s’appuie sur une multitude de faits et il est illustré par une vidéo choc.

Cette vidéo montre la compagne du jeune Rennais lisant des extraits de sa lettre d’adieu. Ces images font partager une douleur insoutenable et plusieurs visionnages successifs sont nécessaires pour saisir les motivations sous-terraines de cet acte désespéré. Il est plus aisé par contre de comprendre, vers 1’07’’, lorsque le champ de la caméra se resserre sur un visage empreint de larmes, le message très explicite de « J’adhère CFDT » inscrit sur une affiche placée au second plan en haut à gauche de l’image. C’est surement un hasard, bien que ce soit à une conférence de presse et non à un reportage à laquelle nous assistons bel et bien. Si les raisons du geste resteront obscures jusqu’à la fin des 3 enquêtes, de quel malaise rend compte l’article ?

Stéphane y évoque pudiquement « le forum des postiers » et le décrit comme le lieu des appels au secours et du recensement des suicides qu’il estime à « une centaine en deux ans ». Il est en fait modérateur de ce forum où il est connu sous le nom de Barad19. C’est l’auteur de 700 billets (post) depuis son inscription en mai 2009. Lorsqu’on analyse le contenu éditorial de ce site, il contribue principalement à médiatiser et à fédérer les luttes syndicales postales sur le territoire. En cherchant bien on trouve effectivement une liste de tentatives de suicide et de décès comportant bien 70 noms, mais recensés de 2006 à 2012, soit 10 par ans. Ils sont heureusement moins fréquents que les statistiques françaises, toute population confondues pour une ville de 200 à 300.000 habitants ne l’indiquent. Le chiffre «d’au moins de quatre suicides… ont endeuillé notre entreprise ce mois-ci.» est aussi fort heureusement erroné, 2 sont recensés dans cette liste.

L’objectif final de l’article attire aussi l’attention, il nous invite à signer une pétition pour dénoncer « les suicides à la poste, brisons le tabou ». Sur le forum, on découvre qu’elle a été lancée plusieurs mois auparavant auprès des 11.000 postiers inscrits, sensés l’être pour exprimer leurs difficultés et leurs souffrances. 1. 550 d’entre eux l’ont bien signée, « seulement » s’en émeut Barad19 et les autres animateurs du forum ; ils en espéraient 50.000. Depuis la publication de la vidéo déchirante, la barre des 2.000 signatures a été franchie sous les vivat des principaux membres actifs du forum. Stéphane a alors vécu un moment de gloire pour son « coup médiatique sur le Nouvel Obs ». Comme une forme d’apothéose, il incite d’ailleurs les autres à transmettre l’article de Louise Pothier à « Marianne ».

D’autres recherches mettent pourtant en lumière la triste véracité des faits concernant :
- le suicide en décembre 2011, par défenestration d’une employée de 52 ans à Paris chèques, à son retour d’un arrêt de travail pour longue maladie.
- le suicide d’un cadre postier du Finistère, en arrêt maladie, qui est retourné sur son lieu de travail pour se pendre, au lendemain de la marche silencieuse en mémoire du jeune Rennais à laquelle il avait assistée (et de visites de « camarades » à son domicile).
- la lettre du président des Médecin de Prévention existe bel et bien et elle a été envoyée aux destinataires cités. Elle se compose de six pages et son contenu est plus détaillé que l’extrait évoqué par Stéphane. On y découvre à la fin un passage qui parle de la tentative de suicide de deux médecins de prévention. Si l’on réalise que l’auteur de cette lettre aussi est aussi le président qui en a la charge, il devient alors difficile de distinguer dans les motivations de son auteur la prise de conscience d’un malaise professionnel plus large ou le choix délibéré de rendre responsable l’entreprise d’un drame qui le touche personnellement.

Mais revenons à la question posée initialement, quel malaise ou quel message exprime donc Stéphane Jarque? Penchons nous sur sa personnalité de cet internaute:
- sur « Ebay » un acheteur le qualifie de « vendeur pas sérieux qui se désiste le lendemain de sa vente »,
- sur « Copain d’Avant » c’est un gars qui se dit « satisfait de son job et qu’il ne souhaite pas en changer ».

Si rien ne nous renseigne sur le malaise, on peut quand même en déduire que Stéphane navigue comme tout être humain entre ses qualités, ses défauts et ses contradictions. Pour mieux le cerner, intéressons-nous à son travail. Est-il toujours le facteur que vous voyez passer devant chez vous tous les matins qu’il pleuve ou qu’il vente ou bien est-ce le postier qui vous accueille au bureau de poste avec le sourire?

Après quelques recherches, on déniche Stéphane sur FO.com. Il est secrétaire départemental de ce syndicat pour la Corrèze (05 55 74 02 28 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] pour les incrédules) mais pas seulement, il est aussi un candidat national à l’élection professionnelle des représentants au comité technique de La Poste en 2011. On le découvre en 2009 et plus récemment en 2011 leader dans des grèves jusque-boutistes (en étroite proximité avec des élus de Corrèze sur la bonne ville de Brive). Son extrémisme lui vaut le commentaire suivant d’un de ses pairs (toujours sur le forum des postiers) : « avant d'aller dans un conflit … on essayait toujours de voir deux choses: ce que nous voulions et ce que la poste serait prête à lâcher , ce qui permettait d'avoir déjà en tête une sortie de conflit intéressante et éviter d'envoyer les gens au casse pipe, à une perte de salaire, de confiance... » Surtout « quand l’ entreprise a dépensé plusieurs milliards d’euros (accessoirement prêtés par l’Etat) pour automatiser le traitement du courrier, diminuer le tri manuel des facteurs le matin avant leur départ en tournée. « En contrepartie de ce volet organisationnel, la poste à donné plus de 30.000 promotions ( 1 facteur sur trois) sans compter les primes ... », cette entreprise (…et les Français) sont en droit d’attendre un retour sur leurs investissements ».

Quels sont donc les intérêts en jeu autour de « La Poste » pour qu’une telle médiatisation soit si bien orchestrée? Hier, pendant la campagne des législatives (et avec un certain succès d’ailleurs) puis lors des primaires, ce furent Ségolène, François et Martine qui s’intéressèrent aux postes de province. Leur discours s’adressait aux élus locaux sur le thème fédérateur d’alors : « la critique de l’aménagement du territoire du gouvernent Fillon ». Aujourd’hui c’est le Front de Gauche qui appelle en visite à la Poste à la « lutte finale » afin que « rien ne change à La Poste ». Mais plus récemment encore c’est le FN qui a le dernier mot et qui propose de « revenir au service public postal». Le « service public postal », quel symbole universel et surtout quelle unanimité autour d’une volonté d’immobilisme et de sanctuarisation. Sauf que, « service public », implique les notions de « service et de public »… Encore faut-il que l’entreprise soit encore là demain pour offrir un « service » au « public » et que le « public » utilise toujours le « service » en question.

Regardons donc outre Atlantique, là où les syndicats ont réussi, en terre ultra-libéraliste, le tour de force de préserver quelques années l’US Postal et de conserver bec et ongle tous les avantages acquis lors des différentes luttes à la Poste Canada:
- Aux USA en raison de la baisse de trafic du courrier et à cause de l’incapacité statutaire d’évoluer, les postiers sont licenciés en 2011 par vagues de 100 à 120.000. Ils étaient 600.000 initialement, soit à peine deux fois plus que le nombre de postiers Français il y a 10 ans pour un territoire 20 fois plus grand. Les conséquences sur la qualité du service sont les suivantes : la durée d’acheminement d’une lettre est passée à plus de dix jours, certains points du territoire ne sont plus distribués qu’une fois par semaine voire même, le courrier est laissé en instance à la poste, charge à l’usager de venir le chercher. Obama (himself) a aussi mis deux fois « au pot » en un an pour éviter la faillite.
- Au Canada, forts de grèves tournantes dans les centres de tri, 20% du courrier a été transféré en quelques mois et de manière durable vers des échanges informatiques. L’ancien directeur et les analystes économiques disent là bas que le dépôt de bilan ne saurait tarder…
- plus proche de nous, British Mail en mauvaise posture essaie de se structurer, les syndicats la mettent à genoux avec la seule réponse connue: une grève totale qui paralyse une entreprise minée par la concurrence.

Pourquoi l’acharnement syndical a-t-il conduit ces entreprises à leur perte et leurs employés au chômage au lieu de les aider dans leur difficile adaptation à la modernité? On peut l’expliquer par l’incapacité historique des syndicats à négocier plusieurs virages mais aussi par la perte graduelle du sens profond de leurs luttes qui se manifeste dans l’érosion de leur base, du style de luttes que l’on voit émerger localement et leur radicalisation à défaut de projet de société réaliste.

- Les syndicats ont raté le virage du chômage apparu dans les années 70 car ils ont toujours conservé leur crédo d’amélioration des conditions de travail ou de maintien des avantages acquis (de ceux qui possèdent encore un emploi, leurs adhérants et les leaders locaux eux-mêmes). L’enjeu était et aurait du rester l’emploi du plus grand nombre.
- L’autre virage raté est celui de la mondialisation où l’avenir devrait s’envisager autour de la mise en œuvre de conditions de travail et de vies équivalentes entre pays industrialisés et pays émergeants : les syndicats n’ont pas su dépasser leurs divergences et s’internationaliser pour contribuer à tirer vers le haut les différences salariales et de couverture sociale. Les entreprises multinationales dans lesquelles ils étaient pourtant bien implantés en Occident sont des chevaux de Troie idéaux pour le faire. Cette tactique aurait limité de fait l’intérêt financier des délocalisations.
- Pire encore, leurs luttes et leurs blocages d’arrière garde ont été un prétexte majeur pour recourir à des transferts massif d’activités, d’où les pertes d’emploi associées dans nos pays industrialisés.

Et pour revenir à La Poste c’est le virage de la société numérique et de l’internet, que leur aveuglement les empêche d’accepter: Le courrier sera à l’internet ce que le moine copiste fut à l’imprimerie, une belle pièce de musée !

Une entreprise séculaire comme La Poste doit donc faire face au plus grand défi de son histoire. Ce défi ne pourra être relevé qu’avec l’union des forces vives de l’entreprise et non dans le déni et la défiance mutuelle.

Tel est le vrai malaise de La Poste d’aujourd’hui où des collaborateurs en souffrance sont tiraillés entre une vision surannée de leurs missions, de l’attente de leurs usagers, de la nostalgie de leurs acquis et surtout de l’appréhension du dur chemin qui reste à accomplir pour que l’entreprise survive. Accroitre les angoisses par une instrumentalisation médiatique profite aux extrémistes et aux concurrents supra-nationaux. C’est dans une doctrine renouvelée que les organisations syndicales pourront retrouver une dynamique et œuvrer pour le XXIème siècle de l’emploi et de l’équité.

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MessageSujet: Re: En parler c'est provoquer une épidémie?   Jeu 29 Mar 2012 - 18:30

j'avais vu ............ fais pas gaffe, il y a des gens comme ça, il mélange tout et son analyse est :gerbe2:
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RAZAC 3



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MessageSujet: Re: En parler c'est provoquer une épidémie?   Jeu 29 Mar 2012 - 18:50

Imhotep a écrit:
j'avais vu ............ fais pas gaffe, il y a des gens comme ça, il mélange tout et son analyse est :gerbe2:
Tout à fait d'accord. J'aimerais beaucoup connaître le pedigree de cet hurluberlu !
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cddcolis

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MessageSujet: Re: En parler c'est provoquer une épidémie?   Jeu 29 Mar 2012 - 19:08

johndoe le nouveau prophète de la poste !
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MessageSujet: Re: En parler c'est provoquer une épidémie?   Jeu 29 Mar 2012 - 19:14

johndoo a écrit:


Oui oui Yop, j'écris du boulot à partir de pandore

s'il écrit du boulot, il n'est pas facteur celui la, plutot caché derrière son écran spif
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MessageSujet: Re: En parler c'est provoquer une épidémie?   Jeu 29 Mar 2012 - 19:23

Si on l écoute , on ne parle plus de tout ce qu il faut changer .On ne parle plus du génocide non plus .A ce compte là on ne denonce plus rien donc on laisse faire.Moi, perso je trouve ça dangereux
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MessageSujet: Re: En parler c'est provoquer une épidémie?   Jeu 29 Mar 2012 - 19:39

Pelles ,pioches ,et faux!!
debout les postiers!!!!
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MessageSujet: Re: En parler c'est provoquer une épidémie?   Jeu 29 Mar 2012 - 19:46

YOP ,

et je peux même te dire qu'il doit être : Mr ??????? Directeur de Mission Courrier, La Poste DOTC ????? Wink.

????????? ne cherchez pas , je ne divulguerais jamais cette info , même en OFF ( et oui j'ai une MORAL , MOI )

La voix de son maitre
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MessageSujet: Re: En parler c'est provoquer une épidémie?   Jeu 29 Mar 2012 - 19:49

thepostman8 a écrit:
YOP ,

et je peux même te dire qu'il doit être : Mr ??????? Directeur de Mission Courrier, La Poste DOTC ??


oups, dès qu'on dit "mission", c'est soit un planqué qui rédige des rapports, soit une mise au placard affraid
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troudbalpetsec

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MessageSujet: Re: En parler c'est provoquer une épidémie?   Jeu 29 Mar 2012 - 21:04

Des malades qui craignent une épidémie ? rendeer
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SATANAS

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MessageSujet: Re: En parler c'est provoquer une épidémie?   Jeu 29 Mar 2012 - 21:41

Des malades qui ne ressentent aucune émotion, lorsque des postiers harcelés sont dans la souffrance...

A une autre époque, on appelait ces monstres, des "KAPO"

Vite, la potence pendu
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MessageSujet: pleine lumiere   Ven 30 Mar 2012 - 3:02

il faut denoncer et mettre en pleine lumiere les agissements de la poste qui poussent les agents a se suicider
lorsque l on veut se suicider,ce n est pas une volonte de mourir,mais que la situation vecue doit arreter,il faut que tout s arrete
lors de notre intervention dans les medias a trilport,nous avons dit stop au suicide
je pense au contraire qu il faut en parler,soutenir les agents au bord du gouffre et pour ceux qui sont en clm,les inciter a rejoindre une association pour ne pas etre seul
je parle par experience,le pire c est de se sentir seul et incompris et c est la qu on passe a l acte
arreter la machine qui broie le personnel,c est notre but a trilport

cordialement
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RAZAC 3



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MessageSujet: Re: En parler c'est provoquer une épidémie?   Ven 30 Mar 2012 - 16:42

thepostman8 a écrit:
YOP ,

et je peux même te dire qu'il doit être : Mr ??????? Directeur de Mission Courrier, La Poste DOTC ????? Wink.
C'est bien ce que je pense. Un de ces nombreux inutiles (ce n'est pas moi qui le dit, c'est la Cour de Comptes) qui encombrent Groupements, DOTCs, Siège, et dont la seule justification est de pondre des directives pour emm...bêter ceux qui travaillent ! tueur
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postman77



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MessageSujet: Re: En parler c'est provoquer une épidémie?   Ven 30 Mar 2012 - 19:14

RAZAC 3 a écrit:

C'est bien ce que je pense. Un de ces nombreux inutiles (ce n'est pas moi qui le dit, c'est la Cour de Comptes) qui encombrent Groupements, DOTCs, Siège, et dont la seule justification est de pondre des directives pour emm...bêter ceux qui travaillent ! tueur
c'est bien la le probleme , le decalage entre ceux qui sont sur le terrain et ceux qui ont leur fessier bien au chaud et qui ne connaissent rien a la distri...
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En parler c'est provoquer une épidémie?
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