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 syndicat qui refuse scénario

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Loutepuce



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MessageSujet: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyMar 20 Mar 2012 - 13:40

Je viens dire un peu mon mécontentement,mon bureau va être réorganisé et nous avons eu 2 scénar:

-Baisse de la DHT + 1j de repos toute les 4 semaines (sans accords syndical)
- Baisse DHT + 2j de repos consécutif /8 semaines (avec accords des syndicat)

Alors dites moi pourquoi on nous fait voté (scénar 2 retenu) si les syndicats refuse.
Il me semble que c'est nous facteur,qui trimons et qui choisissons et certains syndiqué ont pourtant été facteur mais on vite oublié.

Je vois pas ce que viennent faire les syndicats dans notre choix de travail,a par "emmerder" le monde
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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyMar 20 Mar 2012 - 13:46

demandez un vote secret de l'ensemble du personnel
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tony

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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyMar 20 Mar 2012 - 13:49

Pourquoi signer un accord qui est illégal ?
Faut arreter d'accepter tout et n'importe quoi de la part de la poste !!
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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyMar 20 Mar 2012 - 13:49

le probleme est que les syndicats ne represente pas qu'un seul bureau mais ont une politique syndicale qui depasse un bureau.
est ce la vocation d'un syndicat d'accepter une regression sociale si les facteurs l'accepte?
je pense que non car accepter une regression dans un bureau c'est l'encourager dans d'autres. à un moment, les syndicats doivent dire non sinon c'est la fuite en avant !
le vrai probleme est la loi du 20 aout 2008 ( mais que je trouve legitime)qui instaure que pour qu'un accord soit valide il faut une signature d'O.S representant 30% des voix aux elections professionnelles et sans droit d'opposition d'O.S representant 50% des voix!
avant cette loi, un accord etait valide des qu'un syndicat le sigait et peu importe son poids electoral!
d'ou l'importance de bien reflechir avant de mettre son bulletin de vote aux elections professionnelles!
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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyMar 20 Mar 2012 - 13:50

Imhotep a écrit:
demandez un vote secret de l'ensemble du personnel

aucune valeur legal me semble t'il
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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyMar 20 Mar 2012 - 14:01

Je comprend bien que le choix de l'ensemble ou la majorité des facteurs soit pris en compte par les OS par respect des votants. Ce qui m'étonne par contre c'est que tu ne puisses pas comprendre pourquoi l'OS (ou les OS, je ne sais pas) ne veut pas signer un accord puisqu'il n'est pas d'accord, car il s'agit bien de cela, entre la peste et le choléra proposé l'OS ne signe pas un accord puisqu'il n'est pas d'accord (en réalité puisqu'il n'y a rien à discuter dans l'accord !). Je suppose que si tu ne comprends pas cette situation , c'est , j'espère, parce que l'OS (ou les OS encore une fois) n'a pas bien communiqué. Si ta réorg est la deuxième ou la troisième, tu peux avoir la certitude que ce sera un peu plus dur que la fois précédente et ça il faut bien le comprendre et si vous êtes confiants que vous allez pouvoir "digérer" tout le boulot à venir, dis-toi aussi que dans 18 mois ils en remettront une couche.

Il faut bien comprendre que les OS se font balader (et les agents aussi bien sûr) depuis la mise en place de FA. Et qu'ils sont bien au courant de TOUTES les souffrances de partout en France que FA génère et ils se battent contre ça.
Je crois qu'aujourd'hui on a bien compris le principe de FA. dans tous les sens c'est illégal, mais pour le moment LP continue car c'est fastidieux, coûteux, et long d'attaquer LP dans tous les établissements au tribunal....surtout qu'il y a encore beaucoup d'agents (à tord ou à raison, légitimement ou non) pensent que les OS c'est bidon.

Peut-être avez vous la chance d'avoir une bonne ambiance dans le bureau, peut-être que la moyenne d'âge de ton bureau est basse , que tout le monde est en pleine forme , que vos tournées sont équilibrées, que votre DE vous paient des heurs supp qd il vous les doit....peut-être....mais dans beaucoup de bureau il y en a ras-le-bol, des gens craquent et c'est aussi pour ces gens-là que les (ou certaines OS) refusent de signer pour envoyer les gens au casse-pipe.

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kiki01

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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyMar 20 Mar 2012 - 14:16

Loutepuce a écrit:
Je viens dire un peu mon mécontentement,mon bureau va être réorganisé et nous avons eu 2 scénar:

-Baisse de la DHT + 1j de repos toute les 4 semaines (sans accords syndical)
- Baisse DHT + 2j de repos consécutif /8 semaines (avec accords des syndicat)

Alors dites moi pourquoi on nous fait voté (scénar 2 retenu) si les syndicats refuse.
Il me semble que c'est nous facteur,qui trimons et qui choisissons et certains syndiqué ont pourtant été facteur mais on vite oublié.

Je vois pas ce que viennent faire les syndicats dans notre choix de travail,a par "emmerder" le monde

Tout d'abord, une énorme majorité de syndiqués sont régulièrement au boulot, comme les autres,
et ça, il ne faudrait pas l'oublier !!

D'autre part, la poste demande aux agents de voter pour un scénario, alors qu'elle demande aux syndicats de signer un accord...
Or, un accord est un "texte juridique", dont une copie est envoyée au prud'homme et à l'inspection du travail.
Il ne faut surtout pas mélanger les deux choses !!!

Si, par exemple, (un exemple bête je te l'accorde !!), la poste demandait aux agents de ne pas respecter les limitations de vitesse
pour finir plus tôt, certains agents seraient peut être d'accord.
Par contre, il est bien évident que les syndicats ne signeraient pas une telle ineptie !!
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saladenicoise



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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyMar 20 Mar 2012 - 14:26

Loutepuce a écrit:
Je viens dire un peu mon mécontentement,mon bureau va être réorganisé et nous avons eu 2 scénar:

-Baisse de la DHT + 1j de repos toute les 4 semaines (sans accords syndical)
- Baisse DHT + 2j de repos consécutif /8 semaines (avec accords des syndicat)

Alors dites moi pourquoi on nous fait voté (scénar 2 retenu) si les syndicats refuse.
Il me semble que c'est nous facteur,qui trimons et qui choisissons et certains syndiqué ont pourtant été facteur mais on vite oublié.

Je vois pas ce que viennent faire les syndicats dans notre choix de travail,a par "emmerder" le monde
Souvent on regarde que le scenario...Très souvent il faut regarder les différents articles qu'il y a dans l accord qui est à signer... tu trouvera très souvent la modulation du temps de travail...
je pense que les syndicats sont pas la pour emmeredrmais plutot proteger les salariés de ces accords
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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyMar 20 Mar 2012 - 15:40

YOP ,

Il y a un sérieux problème de communication et d'explication avec les OS , non!!!!! scratch
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Loutepuce



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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyMar 20 Mar 2012 - 15:49

Alors pourquoi demander au agent et ne pas faire directement ce qui doit être fait comme vous dites.

Et il me semble que 2 j/8 semaine est égale à 1j/4 semaine,comme les fractions qu'on apprends à l'école(un principe bête)si nous ca nous arrange d'avoir 2j et bien non.

De même qu'un seul syndicat s'est présenté au bureau et non tous pour par exemple nous expliquer pourquoi ils refuseraient.

En gros,je vais être grossière mais "ferme ta gueule et subis"
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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyMar 20 Mar 2012 - 15:57

Ta réaction me fait croire que tu es entre l'enclume La Poste et le marteau syndicat ????? Sad confused

je rajouterais à ce que j'ai dit précédemment que pour certaines OS, il est plus que temps que les choses changent et pour cela il faut la mobilisation des agents. Si les agents acceptent de travailler plus et gratuitement du moment qu'ils ont 3 jours consécutifs 4 ou 5 fois par an (au max) ...ben c'est chouette, mais on va pas aller loin. D'ailleurs les médecins (acquis) à la Poste l'écrivent dans leurs avis sur les réorg. : Ahhhh deux jours consécutifs, c'est bien pour les tms (trauma musculo-squelet.)!!! Ben oui mais dépasser ses heures fréquemment ça c'est pas super, mais ça ils ne le disent pas dans leurs commentaires.
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bb034

bb034

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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyMar 20 Mar 2012 - 15:59

Loutepuce a écrit:
Alors pourquoi demander au agent et ne pas faire directement ce qui doit être fait comme vous dites.

Et il me semble que 2 j/8 semaine est égale à 1j/4 semaine,comme les fractions qu'on apprends à l'école(un principe bête)si nous ca nous arrange d'avoir 2j et bien non.

De même qu'un seul syndicat s'est présenté au bureau et non tous pour par exemple nous expliquer pourquoi ils refuseraient.

En gros,je vais être grossière mais "ferme ta gueule et subis"

le problème ds le choix du scénario est ds le comptage des heures supp,plus le cycle est long(4 ou 8 ou 12 semaines)moins t'auras d'heures supp payées elles seront en heures non majorées en gros
ça fait 2 ans que je me bats pour cette façon de comptabiliser les heures supp
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Loutepuce



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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyMar 20 Mar 2012 - 16:00

alors dites moi,comment dépasser ses heures pendant 4 semaines correspondent à 1j de repos et que dépasser ses heures sur 8 semaine , ne correspondent pas à 2j de repos?faut m'expliquer
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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyMar 20 Mar 2012 - 16:01

Loutepuce a écrit:
Je viens dire un peu mon mécontentement,mon bureau va être réorganisé et nous avons eu 2 scénar:

demandez de toute urgence que les propos du président soient appliqués, pseudo pause certes, mais ajustements a t il précisé !!

faites valoir votre désaccord et demandez le report, ensuite entendez vous !!
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madame la farceuse

madame la farceuse

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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyMar 20 Mar 2012 - 17:07

Loutepuce a écrit:
alors dites moi,comment dépasser ses heures pendant 4 semaines correspondent à 1j de repos et que dépasser ses heures sur 8 semaine , ne correspondent pas à 2j de repos?faut m'expliquer

Je pense que tu restes un peu trop bloquée sur tes jours de repos..........
Combien de suppression de positions a ta réorg........combien de gens sur le carreaux...???????

Si le syndicat refuse de signer et je pense savoir c'est lequel. lol! .... c'est qu'il a été voté majoritairement sur ton bureau, non???......;et a mon avis ce n'est pas par hasard........Chez moi.... ça vote CFDT a fond.......ça signe toutes les réorgs sans sourciller!!!.......donc....vous savez ce qu'il vous reste a faire aux prochaines elections!!!!

Des fois .....je crois rever quand même...la poste a de beaux jours devant elle!!! Rolling Eyes

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bob 01



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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyMar 20 Mar 2012 - 17:11

+1
on préfère compter les jours de repos plutôt que le nombre de PT supprimées.....
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barad19



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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyMar 20 Mar 2012 - 17:26

surtout qu'en terme de repos, c'est la même chose !!! Sauf que le 4 semaines sans accord est illégal (accord cadre 1999).
Je pense que 3 jours toutes les 12 semaines, ca aurait été bien non ???? :-)
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badaro



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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyMar 20 Mar 2012 - 18:06

thepostman8 a écrit:
YOP ,

Il y a un sérieux problème de communication et d'explication avec les OS , non!!!!! scratch
sauf que quand tu fais des visites de bureaux,les OS vont vers les agents pour leur demander les problèmes qu'ils ont au quotidien et là ,les agents te répondent "tout va bien" on peut pas forcer les gens à parler s'ils ne le veulent pas syndicat qui refuse scénario 977380
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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyMar 20 Mar 2012 - 18:21

Loutepuce a écrit:
alors dites moi,comment dépasser ses heures pendant 4 semaines correspondent à 1j de repos et que dépasser ses heures sur 8 semaine , ne correspondent pas à 2j de repos?faut m'expliquer

le dépassement d'horaire n'a rien à voir avec le jour de RTT,le RTT est la conséquence du nombre d'heure par semaine soit 36h30
le cycle de 4 ou 8 semaines rentre en compte pour les heures supp pas pour le RTT fais toi expliquer par une OS c'est trés tordu comme histoire comme tout ce que fait la poste
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Loutepuce



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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyMar 20 Mar 2012 - 18:26

Pas de PT de supprimée,scénario 2 majoritaire voté à bulletin secret 6 personnes sur 8.

Et faudrait il que les syndicats se déplace dans les bureaux pour nous parler.
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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyMar 20 Mar 2012 - 18:40

Loutepuce a écrit:
Pas de PT de supprimée,scénario 2 majoritaire voté à bulletin secret 6 personnes sur 8.

Et faudrait il que les syndicats se déplace dans les bureaux pour nous parler.

ds mon bureau,forte majorité de syndiqués qui ont refusé de voter donc nous sommes passés sur un sans accord de 4 semaines et j'en suis bien satisfait .la réponse de notre 'de' a été vicieuse: RTT bloqué pour certains le lundi ,pour les syndiqués le mardi alors qu'ils étaient roulants sur le dernier sans accord,nous avons juste changé de 'de' il est plus con tout simplement
ton scénario2 un jour ou l'autre tu le regretteras je pense.....
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Loutepuce



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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyMar 20 Mar 2012 - 18:49

Ben actuellement on a 1 repos toutes les 3 semaines et ca fait 2ans que je n'ai eu aucun samedi alors que d'autres en sont déja à 3 depuis le début de cette année. et on est 3 a avoir des repos que les lundi
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kiki01

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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyMar 20 Mar 2012 - 18:55

Juste un petit rappel, (et je rejoins les propos de la farceuse)

Pour qu'un accord ne soit pas signé, il faut que plusieurs syndicats représentants plus de 70%
des votes du personnel ne le signent pas....

Or, c'est la représentativité locale de l'établissement qui est prise en compte pour la signature....

Donc, si vous tenez absolument à un accord, votez pour des syndicats qui signent, sinon, il ne faut pas vous étonner après ...

D'ailleurs, si tous les agents prenaient le temps de lire les accords (qui doivent être affichés dans les bureaux),
ils comprendraient surement mieux pourquoi certaines OS ne signent jamais.....

En effet, ces accords sont remplis de propos mensongers, voire illégaux....

Par exemple, ils commencent pratiquement tous par cette phrase: "en application de l'accord cadre de 1999".

Or, cet accord de 1999 n'est jamais respecté dans les scénarii proposés aux agents, étrange, non ???

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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyMar 20 Mar 2012 - 19:24

kiki01 a écrit:
Juste un petit rappel, (et je rejoins les propos de la farceuse)

Pour qu'un accord ne soit pas signé, il faut que plusieurs syndicats représentants plus de 70%
des votes du personnel ne le signent pas....

Or, c'est la représentativité locale de l'établissement qui est prise en compte pour la signature....

Donc, si vous tenez absolument à un accord, votez pour des syndicats qui signent, sinon, il ne faut pas vous étonner après ...

D'ailleurs, si tous les agents prenaient le temps de lire les accords (qui doivent être affichés dans les bureaux),
ils comprendraient surement mieux pourquoi certaines OS ne signent jamais.....

En effet, ces accords sont remplis de propos mensongers, voire illégaux....

Par exemple, ils commencent pratiquement tous par cette phrase: "en application de l'accord cadre de 1999".

Or, cet accord de 1999 n'est jamais respecté dans les scénarii proposés aux agents, étrange, non ???

ok pour 1999 qui flanche puisqu'ils appliquent 2008...mais pour le reste, le pauvre reste ce n'est que le respect de la loi.
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polo 64

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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyMar 20 Mar 2012 - 19:26

comme Mme la farceuse et kiki 01, je sais que c'est énervant, quand les syndicats ne signent pas, mais ils devraient refuser plus souvent a mon avis et alerter l'inspection du travail pour négociations illégales ou délit d'entrave, pour le cas ou on fait voter des scénariis avant de consulter les syndicats...si mon lien marche, inspirez vous et frappez fort..

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Loutepuce



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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyMar 20 Mar 2012 - 20:23

Je tiens aussi à vous dire que leurs tract sont faux car ils annoncent une suppression de tournée dans mon bureau,hors ce n'est pas le cas.
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madame la farceuse

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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyMar 20 Mar 2012 - 20:28

Etonnant quand meme qu'ils ne réduisent rien sur ton bureau.......c'est pas dans l'air du temps !!
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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyMar 20 Mar 2012 - 20:54

madame la farceuse a écrit:
Etonnant quand meme qu'ils ne réduisent rien sur ton bureau.......c'est pas dans l'air du temps !!

bonne remarque,allez un petit sourire ds ce monde de brute syndicat qui refuse scénario 902375
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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyMar 20 Mar 2012 - 21:40

polo 64 a écrit:
comme Mme la farceuse et kiki 01, je sais que c'est énervant, quand les syndicats ne signent pas, mais ils devraient refuser plus souvent a mon avis et alerter l'inspection du travail pour négociations illégales ou délit d'entrave, pour le cas ou on fait voter des scénariis avant de consulter les syndicats...si mon lien marche, inspirez vous et frappez fort..

http://cjoint.com/?BCuttxWyS4Q

le lien fonctionne mais il n'ouvre qu'une page....

en lisant cela , on peut comprendre qu'une nouvelle ère s'ouvre à LP pour les OS...et donc pour les agents. En effet LP a toujours fonctionné selon ses principes parfois paternalistes. C'est fini, c'est la loi du travail qui fait force et le rôle d'un inspecteur c'est en effet de la faire respecter. Donc allons-y.

LP cherche à mettre les OS les unes contre les autres , notamment avec les bilat, LP cherche à mettre les agents contre les OS en faisant des déclarations souvent fausses aux agents, LP veut faire croire que le dialogue social existe : par ex. en faisant choisir par vote des scénarii ou en faisant valider les bilans des tournées ou les bulletins d'itinéraire par les agents, mais c'est du vent ou/et c'est illégal.
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polo 64

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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyMer 21 Mar 2012 - 18:42


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oups désolé j'avais pas vu qu'il manquait la fin..
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loup09

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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyMer 21 Mar 2012 - 20:05

Bonsoir

Citation :
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oups désolé j'avais pas vu qu'il manquait la fin


il est possible d'avoir la première page ?

merci
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polo 64

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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyMer 21 Mar 2012 - 20:25


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ça y est ya le début le milieu et la fin..qui était au début, bizarre non
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barad19



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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyJeu 20 Sep 2012 - 7:40

Ah, le vote des salariés .... Une des revendications du medef non ?
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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyJeu 20 Sep 2012 - 9:21

Je pense que le "sondage" des agents devient un incontournable à LP dans le nouveau déploiement.

Légitimité supplémentaire ? Qu'ils n'oublient pas de consulter les syndicats, la loi l'oblige.
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kein1980



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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyJeu 20 Sep 2012 - 16:16

alors la c'est un sujet intéressant car j'ai été confronté au même problème et la casi totalite de vos reponses est pour mon cas non fondé

déja on demande a un syndicat de signé un accord que si le rendu des RCY depasse 4 semaines , en dessous on ne demande pas

et comme le dis notre facteur
1 jour sur 4 semaines ou 2 jours sur 8 semaines c'est pareil , et il n y a pas de petite ligne faut arreter

c'est juste que les syndicats ont décidé de refusé de signé tout accord car ils refusent facteur d'avenir, et seulement pour cela
je comprends bien que les OS soit contre FA ça y a pas de doute mais le faite de refusé de signé et pour moi une annerie

comment mobilisé des facteurs alors que les OS ne sont même pas a leur écoute?

nous on avais de memoire car cela fait 3 ans

1 jour toute les 3 semaine

1 coup mardi un coup lundi un coup vendredi et un coup samedi

sur les 45 agents du bureau le choix etait facile, casi la totalité a voté pour le 2eme qui etait

2 repos toutes les 6 semaines

un coup lundi mardi un coup vendredi samedi

ben refusé par le syndicat et apres explications avec eux ils ont fait le mur en nous disant non nous on a décidé sur la DOTC de ne signer aucun accord



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gloups



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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyJeu 20 Sep 2012 - 16:25

'''''''''''' 1 jour toute les 3 semaine

1 coup mardi un coup lundi un coup vendredi et un coup samedi

sur les 45 agents du bureau le choix etait facile, casi la totalité a voté pour le 2eme qui etait

2 repos toutes les 6 semaines'''''''''''''




et tu appel cela un choix affraid la peste , le collera ou autres saloperies syndicat qui refuse scénario 401806


Perso j'avais rajouté une case a cocher :

35 h sec et sur 5 jours avec 2 jours de repos ( ça c'est un choix valable )

Tout le reste c'est de la merde POSTE en colère
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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyJeu 20 Sep 2012 - 17:03

kein1980 a écrit:
alors la c'est un sujet intéressant
et oui pardi!
ok la loi (seulement maintenant qu'on en est sûr de sa légalité!!!) impose une signature d'accord si la période d'aménagement des horaires dépassent le mois. En-dessous elle le fait comme une grande mais elle doit quand même le présenter aux OS (pour être précis).

Seulement, LP depuis le début propose des scénarios qui l'intéresse elle et uniquement elle.(bon après c'est de sa seule responsabilité d'organiser le travail, soit)

Mais effectivement les OS (pas moi par contre) sont contre FA, ce qui peut se comprendre aisément. donc si tu es contre un système comment peux-tu intellectuellement signer un papier qui a comme en-tête ACCORD alors que tu ne l'es pas d'accord....tu me suis ? d'ailleurs c'est ce qu'on reproche à la CFDT d'une certaine époque....pas d'accord mais si j'ai la gestion des organismes machins, je signe. On l'a vu ça....!!

D'autre part, ces "accords" se contentent de déclamer les articles nécessaires pour répondre à la loi de 2008. POINT
Rien d'autre (ou si peu localement). Donc c'est de la responsabilité des OS couillues de ne pas signer avec la boite puisque LP ne discute de RIEN. Et ce n'est pas loyal leur prime à la noix, leurs semaines dues pour je ne sais quelle raison !!c'est ça que ne signe pas certaines OS, pas pour emmerder ou toiser ceux qui n'adhèrent même plus.

Le problème aussi, pendant trois ans (j'extrapole de ma propre expérience), on ne savait pas trop où on allait, si c'était légal, etc.....

Et puis ces deux jours ou trois au lieu d'un plus fréquemment....La grosse pomme de discorde tendue avec délectation par LP pour diviser la base et ses représentants. Chez nous on a signé la première fois ...pour faire plaisir aux troupes. Mais on a résisté la deuxième....et pour tout le monde un jour par-ci ou deux jours par là, c'est pareil, comme faire 17 semaines de séca "obligatoires" à l'oeil, c'est pareil. Mais individuellement ça gêne les facteurs, mais collectivement les OS et les représentants au CHSCT ne voient pas pareil, on regarde collectivement , dans tous les bureaux Et là il faut prendre ses responsabilités !!!

Et tout le monde ne les prend pas ses responsabilités : un ex. un médecin de LP qui était ce qu'il était, nous disaient lors d'étude de réorg en chsct : han, mais quand même, deux jours tous les deux mois, c'est mieux pour éviter les tms et la récupération des agents, vous ne pouvez pas leur ôter cela en ne signant pas.....oui mais dans cette réorg. tout basculait au bout de 12 mois et les agents n'auraient plus que 1 jour par mois.....et là le médecin ne s'offusquait pas que 2 c'est moins que un.....
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madame la farceuse

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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyJeu 20 Sep 2012 - 18:12

Bon!! sinon plus sérieusement...........c'est quoi la diff pour les facteurs entre accord ou pas accord..???......accord 2 semaines avant ils peuvent te sucrer ton ""RCY"" (je met RCY entre guillemet...je ne vous la refais pas...vous savez pourquoi!!)........;sans accord ton RCY...ils peuvent pas te le faire sauter......BON la moi deja mon choix est vite fait...je prend celui qui saute pas!!! parce que comme ça je peux m'organiser...primo....secundo...ça va emmerder un peu plus les plannings!! mais bon ça c'est mon coté fouille m**de qui ressort!! lol!


ensuite.......franchement......2jours toutes les 8semaines......ça vous repose vous??????, moi nan........alors entre un toutes les 4 et 2 totes les 8........beh quitte a pas etre reposé...j'aime mieux avoir une semaine de 5 jours toutes les 4 semaines........bon ça aussi c'est mon coté fouille m**de une fois de plus qui ressort!

Voila...c'était pour faire court car ça parle de Repos.........mais le fait de ne pas signer les accords...y'a pas que sur les RCY que ça peut etre positif....mais là ça risque de faire gros debat...et je suis pas d'attaque ......;je suis HS.....;mes accords sont signés...j'ai 2 jours toutes les 7 semaines...et je n'en peux plus!! vivement les vacs dans 4 semaines!!!!! cheers syndicat qui refuse scénario 328733 allez je sors!!



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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyJeu 20 Sep 2012 - 20:19

gloups a écrit:
'''''''''''' 1 jour toute les 3 semaine

1 coup mardi un coup lundi un coup vendredi et un coup samedi

sur les 45 agents du bureau le choix etait facile, casi la totalité a voté pour le 2eme qui etait

2 repos toutes les 6 semaines'''''''''''''




et tu appel cela un choix affraid la peste , le collera ou autres saloperies syndicat qui refuse scénario 401806


Perso j'avais rajouté une case a cocher :

35 h sec et sur 5 jours avec 2 jours de repos ( ça c'est un choix valapble )

Tout le reste c'est de la merde POSTE en colère

C est refusé par les chsct et la medecine du travail car cela fait des journée de travail de 7h avec plus de 5h30 voir 6 heures de distribution.
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platypus



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MessageSujet: Accord   syndicat qui refuse scénario EmptyJeu 20 Sep 2012 - 21:18

Je ne vois pas pourquoi un chsct refuserait 7 h par jour
C est la norme dans la majorité des entreprises et je ne vois pas pourquoi ce serait impossible à la poste à moins d admettre que la charge journalière de travail est trop lourde
Alors il faut réduire la charge
7 heures par jour sans courrir c est possible
Avec 2 jours de repos par semaine
C est ce qu on a et on est pas pret de le lâcher !!!!!
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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyJeu 20 Sep 2012 - 21:20

madame la farceuse a écrit:
Bon!! sinon plus sérieusement...........

c'est ce que j'ai écris qui ne te paraissait pas sérieux ? pig
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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyJeu 20 Sep 2012 - 21:26

platypus a écrit:
Je ne vois pas pourquoi un chsct refuserait 7 h par jour
C est la norme dans la majorité des entreprises et je ne vois pas pourquoi ce serait impossible à la poste à moins d admettre que la charge journalière de travail est trop lourde
Alors il faut réduire la charge
7 heures par jour sans courrir c est possible
Avec 2 jours de repos par semaine
C est ce qu on a et on est pas pret de le lâcher !!!!!

oui mais dans ce cas il faut une pause méridienne et le problème en rural c'est la pause pipi et la pause caca qui fait soucis et les deux pour les dames. Et puis l'hiver, prendre son repas dans sa bagnole par -10° sous le blizzard c'est pas top, et on peut le faire pour l'été; à 40° sous un pin parasol avec ta bouteille d'eau qui frôle les 42° c'est pas top non plus. Et puis pause méridienne = 20 min de pause payée qui s'envole.....et caetera.
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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyJeu 20 Sep 2012 - 21:28

j-p-b a écrit:
C est refusé par les chsct et la medecine du travail car cela fait des journée de travail de 7h avec plus de 5h30 voir 6 heures de distribution.

D'ailleurs il me semble que faire 4 ou 5 heures de distribution mériterait qu'on s'y attarde sérieusement en Chsct car cela me parait gravement accidentogène.
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platypus



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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyJeu 20 Sep 2012 - 22:10

La pause méridienne doit répondre à plusieurs critères :
Elle doit permettre de se restaurer et de se reposer dans un local adéquat dixit service de santé au travail.
Elle doit être payée car on peut considérer qu en tournée on est toujours à la disposition de l employeur et donc pas libre de vaquer à nos propres occupations
C est pour cette raison que la poste la définit souvent comme facultative , en tout cas dans notre dotc.
Le chsct est tout à fait compétent pour demander une étude d impact par un organisme spécialise sur la charge de travail ( temps en distri )et l organisation du travail ( pause, etc...)
Il suffit que le chsct le vote et donc que les représentants du personnel au chsct soit d accord pour l imposer à la boîte qui peut alors aller devant le tribunal pour contester la décision du chsct.
Ça c est la théorie , en pratique c est plus difficile
Il faut une unité des membres du chsct et des os locales tout du moins
Et bien sur un boulot monstre pour contrer les manœuvres de la boîte
On s y prépare pour notre prochaine restructuration en avril
On exige toutes les données chiffrées par tournée :
Temps travaux intérieurs et extérieurs pour chaque portion de voie (ça existe je l ai vu pour ma tournée)
Cadences retenue pour chaque portion de voie en coupage piquage ou fusion
Vitesse de haut le pied retenue
Et bien sur distance, points de remise et point de distributiôn.
Ça fait 2 ans qu on fait cette demande, toujours refusée par la boîte mais avec les nouveaux chsct il y a un article qui dit que tous les documents doivent nous être
communiqués et selon l I T on a toutes les chances de les obtenir
Sinon c est une entrave au fonctionnement du chsct et le tribunal
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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyJeu 20 Sep 2012 - 22:20

Là, je peux témoigner Platypus.
Nous avons demandé en début d'année à notre DOTC tous les documents dont tu as parlé. Ca fait chier le facteur car il y avait des envois qui ne rentraient pas dans ma boite, mais c'est pour la bonne cause. Ils ont hésité la première fois mais tu brandis le code du travail à la bonne page et ça fonctionne ...en tous cas chez nous. demande d'explicatio
Et après tu épluches page par page en séance du comité .....héhéhé, ça agace. Mais pas seulement car en effet quand tu épluches tout, tu remarques plein de choses pas cohérente.
Nous avons demandé à avoir une formation pour les outils méthod and cie, ben ça va être fait dans pas longtemps.

je pense que ça va cogner sec avec les prochaines réorgs pour nous, mais les chsct malins vont montrer aux agents que les syndicats ne servent pas à rien.....je me lance mais j'espère bien avoir raison.

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platypus



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MessageSujet: Chs   syndicat qui refuse scénario EmptyJeu 20 Sep 2012 - 22:57

Les représentants du personnel sont majoritaires dans les chsct
Donc s ils sont un minimum d accord la boîte ne peut pas les court-circuiter
Le personnel en à ras le bol des restructurations, de la secabilite et des fluctuations de trafic
Donc nous (les 4 membres du chsct) on passe dans les 3 bureaux qui dépendent de notre chsct et on informe les agents de ce qu on veut faire
On défend la santé des agents et le personnel ne peut pas être contre
De plus l inspection du travail à déjà fait une descente sur le respect des horaires
Et le personnel à très bien perçu cette visite, preuve pour eux qu on fait quelque chose
Pour moi les chsct peuvent être un moyen de remobiliser le personnel

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Ventura

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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyLun 17 Déc 2012 - 21:13

Dans tous les cas, la Poste propose au personnel au scénario avec accord particulièrement dégueulasse, ou bien si vous ne signez pas, la punition du scénario le plus infect. C'est partout pareil. Les postiers ne sont que des bouts de viandes pour la boîte.
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paillenqueue

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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyLun 17 Déc 2012 - 23:51

Ventura a écrit:
Dans tous les cas, la Poste propose au personnel au scénario avec accord particulièrement dégueulasse, ou bien si vous ne signez pas, la punition du scénario le plus infect. C'est partout pareil. Les postiers ne sont que des bouts de viandes pour la boîte.
Ces bouts de viande seront renforcés par le recrutement des contrats-professionnels ou des CDD ou des intérimaires.
Bon à jeter.
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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyMar 18 Déc 2012 - 21:14

madame la farceuse a écrit:
Bon!! sinon plus sérieusement...........c'est quoi la diff pour les facteurs entre accord ou pas accord..???......accord 2 semaines avant ils peuvent te sucrer ton ""RCY"" (je met RCY entre guillemet...je ne vous la refais pas...vous savez pourquoi!!)........;sans accord ton RCY...ils peuvent pas te le faire sauter......BON la moi deja mon choix est vite fait...je prend celui qui saute pas!!! parce que comme ça je peux m'organiser...primo....secundo...ça va emmerder un peu plus les plannings!! mais bon ça c'est mon coté fouille m**de qui ressort!! lol!


ensuite.......franchement......2jours toutes les 8semaines......ça vous repose vous??????, moi nan........alors entre un toutes les 4 et 2 totes les 8........beh quitte a pas etre reposé...j'aime mieux avoir une semaine de 5 jours toutes les 4 semaines........bon ça aussi c'est mon coté fouille m**de une fois de plus qui ressort!

Voila...c'était pour faire court car ça parle de Repos.........mais le fait de ne pas signer les accords...y'a pas que sur les RCY que ça peut etre positif....mais là ça risque de faire gros debat...et je suis pas d'attaque ......;je suis HS.....;mes accords sont signés...j'ai 2 jours toutes les 7 semaines...et je n'en peux plus!! vivement les vacs dans 4 semaines!!!!! cheers syndicat qui refuse scénario 328733 allez je sors!!




et quand tu as 1 jours toute les 4 semaines(sans accord) et qu'en plus il y a 2 équipes,que la première est bloquée sur le lundi,la seconde bloquée sur le mardi:ça c'est le coté fouille merde de mon "de" et tu penses bien que les bloqués le mardi sont les syndiqués que l'on a essayés de regrouper au sein de la même équipe pour le cas où ils déteindraient sur les autres!
le problème a été résolu avec la compréhension des 2 équipes au bout de 2ans,ne sont -ils pas pourris pour agir de cette façon!
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ECUREUIL

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MessageSujet: Re: syndicat qui refuse scénario   syndicat qui refuse scénario EmptyMer 19 Déc 2012 - 6:00

bbo34.Ils sont pourris et tenace.Ils tiennent leurs aneries jusqu'au bout.C'est pire que les bouledogs.Nous avec les collègues ont sent bien venir la fin des RCY.Vu qu'on a comme discours "il y a de moins en moins de courrier.Et plus ça va ,plus les camions de lettres arrivent de plus en plus tard. J'ai connu au aurore et maintenant c'est 7h15.De plus ,ils ont achetés des machines qui trient les lettres et qui les "déchirent"(faut pas avoir honte quand on les présentent à moitié déchiqueter pour moins ^payés de collègues.
Je vois pas trop où est la rentabilité.Si il y a de moins en moins de courrier,leur machines seront bientôt au rebut
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