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 Discrimination au statut

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Demande d'explications

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MessageSujet: Discrimination au statut   Mer 4 Avr 2012 - 12:03

La CGT qui saisit la HALDE, ok !

La discrimination au statut devient une problématique de plus en plus récurrent à La Poste, et quelque soit le métier.

Elle se concrétise par de plus en plus de promotions octroyées aux salariés, par un choix de candidats salariés, plutôt que fonctionnaires dans les bourse d'emploi. La seule raison économique : le coût, un salarié pèse moins lourdement qu'un fonctionnaire.
Elle est aussi liée à un raccourci s'inscrivant dans l'air du temps "Fonctionnaire = fainéant = démotivé = A ÉVITER !"

Dans les années 1990, juste après la séparation France Télécom / La Poste, les salariés étaient totalement défavorisés, aujourd'hui, c'est le contraire.

Le dogme de l'entreprise reste : diviser pour mieux régner !

Et sur le terrain, ça se voit, avec certains salariés qui jouent ce jeu et dès qu'ils ont un peu de prérogative (FE/FQ, pilote, guichetier confirmé / expert...), ils trainent leur collègues fonctionnaires comme des moins que rien.

C'est aussi la perversité du système qui peut résulter sur des scénarios dramatiques tels que nous avons connu ces dernières semaines.
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yannguen

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MessageSujet: Re: Discrimination au statut   Mar 15 Nov 2016 - 11:10

mediapart.fr/  Blog : Le Ficanas ®


La droite va-t-elle supprimer les fonctionnaires ?

Les candidats à la primaire de la droite semblent interchangeables. Cela a fait dire à François Hollande « Je lis ce que les uns et les autres proposent. Et ce que je vois, c'est qu'ils disent à peu près tous la même chose ». Il est vrai que les propositions faites au niveau de l’économie ne sont guère imaginatives et même un peu archaïques. Pourtant il faut reconnaître que le nombre de fonctionnaires en France est considérable par rapport à nos voisins européens. Parmi les pays où ils sont les plus nombreux on peut citer : France 5,64 millions - Allemagne 4,8 - Pologne 3,5 - Italie 3,4 - Royaume-Uni 2,75 - Espagne 2,5

Les fonctionnaires pèsent incontestablement sur l’activité économique car ils sont à la charge de la collectivité, c’est à dire des contribuables, mais en échange maintiennent un pouvoir d’achat qui fait tourner le commerce. Tandis que François Hollande propose de les augmenter en créant des postes dans l’éducation nationale, les candidats aux primaires de la droite proposent le contraire.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Alain Juppé envisage de supprimer entre 250.000 et 300.000 postes. François Fillon envisage lui d’en supprimer 600.000. Quant à Bruno Le Maire, il veut supprimer le statut de la fonction publique territoriale et supprimer ainsi un million de postes en dix ans. Quand Nicolas Sarkozy a mis en application le principe du non-renouvèlement de poste dans la fonction publique de l’Etat, cela a été efficace. Mais le problème est que ses amis à la tête des régions, des départements et des communes n’ont pas hésité à recruter. C’est ainsi qu’en 2015 la Cour des comptes indiquait que les collectivités devaient réduire leurs dépenses de fonctionnement et en particulier leurs masses salariales. Elle envisageait la possibilité du non-remplacement des agents partant à la retraite. La baisse des dotations de l’Etat qui prévoyait 3,7 milliards d’économie a plus touché les investissements des collectivités que la masse salariale.

Pour maintenir ce haut niveau d’emploi, les collectivités locales vont être obligées d’augmenter fortement les impôts locaux. Le problème est que l’emploi dans la fonction publique territoriale est trop souvent un acte électoral. Nombreux sont hélas les élus qui s’offrent là des agents électoraux sur le dos des contribuables. Il y a parfois pléthore de personnel non-qualifié dans certains services, tandis que d’autres manquent d’une main-d’œuvre de qualité.

Il serait bienvenu que les candidats à la primaire de la droite affinent leur position et ne se contentent pas de chiffres globaux qui ne sont que des attrapes-électeurs.

Christian Gallo – © Le Ficanas ®



Edit
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yannguen

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MessageSujet: Re: Discrimination au statut   Mar 15 Nov 2016 - 12:23

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Edit : On en a déjà discuté dans un autre sujet Yannguen.
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phénix

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MessageSujet: Re: Discrimination au statut   Mar 15 Nov 2016 - 15:08

Demande d'explications a écrit:
La CGT qui saisit la HALDE, ok !

La discrimination au statut devient une problématique de plus en plus récurrent à La Poste, et quelque soit le métier.

Elle se concrétise par de plus en plus de promotions octroyées aux salariés, par un choix de candidats salariés, plutôt que fonctionnaires dans les bourse d'emploi. La seule raison économique : le coût, un salarié pèse moins lourdement qu'un fonctionnaire.
Elle est aussi liée à un raccourci s'inscrivant dans l'air du temps "Fonctionnaire = fainéant = démotivé = A ÉVITER !"

Dans les années 1990, juste après la séparation France Télécom / La Poste, les salariés étaient totalement défavorisés, aujourd'hui, c'est le contraire.

Le dogme de l'entreprise reste : diviser pour mieux régner !

Et sur le terrain, ça se voit, avec certains salariés qui jouent ce jeu et dès qu'ils ont un peu de prérogative (FE/FQ, pilote, guichetier confirmé / expert...), ils trainent leur collègues fonctionnaires comme des moins que rien.

C'est aussi la perversité du système qui peut résulter sur des scénarios dramatiques tels que nous avons connu ces dernières semaines.

Oui, bien d'accord !
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MessageSujet: Re: Discrimination au statut   Mer 16 Nov 2016 - 9:04

yannguen a écrit:
mediapart.fr/  Blog : Le Ficanas ®


La droite va-t-elle supprimer les fonctionnaires ?

.......................................................................................................................... Parmi les pays où ils sont les plus nombreux on peut citer : France 5,64 millions - Allemagne 4,8 - Pologne 3,5 - Italie 3,4 - Royaume-Uni 2,75 - Espagne 2,5

Les fonctionnaires pèsent incontestablement sur l’activité économique car ils sont à la charge de la collectivité, c’est à dire des contribuables, ....................................................................................................................................................................................



Sur le 1er point, ce qui serait intéressant outre le nombre de fonctionnaires par pays, c'est le pourcentage de fonctionnaires par rapport aux actifs de chaque pays....en effet un exemple 1 millions de fonctionnaire pour 3 millions d'actifs c'est pas pareil que 1 million de fonctionnaire pour 10 millions d'actifs!

Sur le 2ème point: pas tous les fonctionnaires sont à la charge des contribuables , ceux de la poste par exemple ne leur coutent rien puisque payé avec les propres revenus de la pote.

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Lavande

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MessageSujet: Re: Discrimination au statut   Mer 16 Nov 2016 - 9:34

Les fonctionnaires de La Poste sont une exception négligeable car en voie de disparition (il doit en rester environ 100 000), depuis 2002 il n'y a plus de concours, les nouvelles recrues sont des salariés.

Le ménage est déjà fait à La Poste.
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MessageSujet: Re: Discrimination au statut   Ven 18 Nov 2016 - 11:09

Lavande a écrit:
Les fonctionnaires de La Poste sont une exception négligeable car en voie de disparition (il doit en rester environ 100 000), depuis 2002 il n'y a plus de concours, les nouvelles recrues sont des salariés.

Le ménage est déjà fait à La Poste.

Oui, donc depuis 2002, les fonctionnaires de La Poste ont été mis à l'écart des promotions, ce qui est à l'encontre des droits du travail, et des droits des citoyens. Mais je crois qu"un fonctionnaire n'est pas considéré comme un citoyen. c'est un larbin de l'état, qu'il prend, qu'il jette, sous une fausse protection. Le fonctionnaire est méprisé des usagers, ceux ci dévalorisant leur travail. Les politiques les dressent contre les autres travailleurs (Sarkozy par exemple). Mais la qualité du service postal s'en trouve t'il mieux maintenant ? ??????
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MessageSujet: Re: Discrimination au statut   Ven 18 Nov 2016 - 11:31

Phénix a écrit:
Oui, donc depuis 2002, les fonctionnaires de La Poste ont été mis à l'écart des promotions

Non, ce n'est pas ce que j'ai dit (je répondais à Syrene)...

J'ai dit que La Poste n’a plus recruté par concours administratif depuis 2002, je ne parlais pas des dispositifs de promotions internes.
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phénix

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MessageSujet: Re: Discrimination au statut   Ven 18 Nov 2016 - 13:51

Lavande a écrit:
Phénix a écrit:
Oui, donc depuis 2002, les fonctionnaires de La Poste ont été mis à l'écart des promotions

Non, ce n'est pas ce que j'ai dit (je répondais à Syrene)...

J'ai dit que La Poste n’a plus recruté par concours administratif depuis 2002, je ne parlais pas des dispositifs de promotions internes.

Ok, mais les promotions internes ont été bloquées pour les fonctionnaires, parce que c'était prévu déjà depuis longtemps qu'il n'y ai plus de fonctionnaires, (déjà que la paye d'un facteur ancien faisait frémir un jeune chef parce qu'il gagnait plus que lui, mais le premier avait 35 ans d'ancienneté à La Poste, alors que lui, 2 ou 3 trois ans). Il est logique alors que La poste ai mis les bâtons dans les roues des catégorie C qui voulaient monter en grade. Déjà, en 1992, je voulais suivre les formations gratuites pour passer des concours, et j'apprends qu'elles avaient été supprimées, mais je n'imaginais pas ce qui allait suivre.
Sinon, les promotions internes, les DEA je crois....?......., on sent bien que c'est pareil, c'est prévu d'avance, c'est arbitraire.
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M. X



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MessageSujet: Re: Discrimination au statut   Ven 18 Nov 2016 - 18:15

phénix a écrit:


Ok, mais les promotions internes ont été bloquées pour les fonctionnaires,

Ce n'est pas vrai.
Les promotions internes sont ouvertes aux deux statuts. Chez nous elles sont attribuées à peu près équitablement mais cela peut être différent ailleurs.
Il serait intéressant d'avoir les chiffres, le pourcentage salariés/fonctionnaires promus au niveau national.
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phénix

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MessageSujet: Re: Discrimination au statut   Sam 19 Nov 2016 - 12:02

M. X a écrit:
phénix a écrit:


Ok, mais les promotions internes ont été bloquées pour les fonctionnaires,

Ce n'est pas vrai.
Les promotions internes sont ouvertes aux deux statuts. Chez nous elles sont attribuées à peu près équitablement mais cela peut être différent ailleurs.
Il serait intéressant d'avoir les chiffres, le pourcentage salariés/fonctionnaires promus au niveau national.

Peut-être, mais c'etait difficile de le voir que c'était équitable, parce que l'encadrement n'avait déjà pas le même regard vis à vis des "facteurs d'avenir", et les fonctionnaires. J'ai vu des notations tout à fait injustes, des anciens facteurs qui travaillaient bien, qui rapportaient même de la clientèle, et de l'argent, pour des produits postaux, qui étaient notés moyen, alors que d'autres, travaillant à toute vitesse, posant du courrier au seuil des portes quand ils ne trouvaient pas de BL, être notés "excellent"!!!!! il y avait déjà de la discrimination, et seuls les facteurs fonctionnaires qui disaient "amen" à tout,(et c'était difficile en voyant tous ces changements) ont peut-être eu plus de chance pour la promotion, mais je demande à voir. qu'ils s'expriment, les fonctionnaires qui ont pris du grade, dites que je me trompe !
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MessageSujet: Re: Discrimination au statut   Sam 19 Nov 2016 - 15:42

Bonjour à tous !Étant parmi les derniers fonctionnaires nommés en 2002 et auparavant en CDI j'ai vu des promotions faites en dépit du bon sens.J ai vu des fonctionnaires promus mais en quantité moindre que les CDI.Pour ma part ,j'ai eu une promotion en 2006 a l époque de CQC et je crois bien que ce sera la seule car c est à mon sens la seule ouverture notable qu' il y ait eu depuis 10 ans dans la boîte!Alors oui , peut être me trompe je mais il existe quand une ségrégation selon le statut.
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cip95



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MessageSujet: Re: Discrimination au statut   Dim 4 Déc 2016 - 14:17

Chez nous aussi en pic nord il y plus de promotion par rap pour les accos en nombre par rapport au fonctionnaires environ 1 pour 10 c est enorme et totalement injuste carton rouge
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casper

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MessageSujet: Re: Discrimination au statut   Dim 4 Déc 2016 - 14:56

les fonctionnaires encore 1.2 après 27 ans de boite existent mais les 1.3 en cdi le sont au bout de 5 ans max.
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Lavande

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MessageSujet: Re: Discrimination au statut   Dim 4 Déc 2016 - 19:12

casper a écrit:
les fonctionnaires encore 1.2 après 27 ans de boite existent mais les 1.3 en cdi le sont au bout de 5 ans max.

En tous cas pas par REP (10 ans minimun)...
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lannes



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MessageSujet: Re: Discrimination au statut   Dim 4 Déc 2016 - 19:29

casper a écrit:
les fonctionnaires encore 1.2 après 27 ans de boite existent mais les 1.3 en cdi le sont au bout de 5 ans max.

pourquoi 5 ans? chez moi c est 2 ans,,,un peu comme le permis si tu l as pas au premier coup tu l aura l annee suivante....les gars salaries qui ont 5 ans d anciennete ds mon service ils sont plutot 2.1 ou 2.2 bounce
notre referent fonctionnaire de 27 ans d ancienete 2.1 il vient de passer 2.2 parce que ca faisait trop la,,,il rale beaucoup contre ses collegues cdi mais grace a ce favoritisme ca la pousser un peu lui aussi vers le haut avant la retraite
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lannes



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MessageSujet: Re: Discrimination au statut   Dim 4 Déc 2016 - 19:31

sinon meme pas de tableau rep ou rap affiche cette annee?? chez vous aussi promotion au bon vouloir du DE dans le vivier de cdi?
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casper

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MessageSujet: Re: Discrimination au statut   Dim 4 Déc 2016 - 20:27

Lavande a écrit:
casper a écrit:
les fonctionnaires encore 1.2 après 27 ans de boite existent mais les 1.3 en cdi le sont au bout de 5 ans max.

En tous cas pas par REP (10 ans minimun)...
Lavande tu sais comme moi comment cela se passe Wink
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yannguen

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MessageSujet: Re: Discrimination au statut   Dim 4 Déc 2016 - 21:09

casper a écrit:
Lavande a écrit:
casper a écrit:
les fonctionnaires encore 1.2 après 27 ans de boite existent mais les 1.3 en cdi le sont au bout de 5 ans max.

En tous cas pas par REP (10 ans minimun)...
Lavande tu sais comme moi comment cela se passe Wink

Exact casper, d'ailleurs je l'ai dit ici, au début de la reclassif j'ai vu des gars de 20 ans passés en 1.3 et les anciens restés sur la touche.
Alors ce que tu soulèves aujourd'hui ne date pas d'hier !
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manchot



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MessageSujet: Re: Discrimination au statut   Lun 5 Déc 2016 - 2:05

hello

casper a écrit:
les fonctionnaires encore 1.2 après 27 ans de boite existent mais les 1.3 en cdi le sont au bout de 5 ans max.

oui ben pas partout je connais des cdi de plus de 10 ans toujours en 1,2 et des fonctionnaires passé en 1,3 en même temps que des cdi et seul les fonctionnaires sont passer en 2,1 et les dés était bien pipoté à l'avance ... Rolling Eyes   

A+ Wink
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Courteville



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MessageSujet: Re: Discrimination au statut   Lun 5 Déc 2016 - 6:54

Diviser pour mieux régner!, Et on tombe tous dans le piège!, mais peut-on vraiment éviter d'y tomber?
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phénix

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MessageSujet: Re: Discrimination au statut   Lun 5 Déc 2016 - 8:33

Ce texte existe bien, mais quelles sont les démarches pour remettre les pendules à l'heure :

"[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]"
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cip95



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MessageSujet: Re: Discrimination au statut   Mer 14 Déc 2016 - 9:03

Je reviens sur le sujet car il me semble important quand est il du rapport de la HALDE et quel en ont été les consequences il faut interpeller les syndicats et demander des comptes a nos directions c est à eux de mettre en place un système de promotion plus juste pour tous sans laisser sur le carreau une partie du personnel merci pour vos réponses cip95
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phénix

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MessageSujet: Re: Discrimination au statut   Ven 16 Déc 2016 - 9:49

cip95 a écrit:
Je reviens sur le sujet car il me semble important quand est il du rapport de la HALDE et quel en ont été les consequences il faut interpeller les syndicats et demander des comptes a nos directions c est à eux de mettre en place un système de promotion plus juste pour tous sans laisser sur le carreau une partie du personnel merci pour vos réponses cip95
Et aussi demander réparation aux préjudices de tous ceux qui l'on subit dans le passé à cause des réformes, et ça date déjà de 1992 (???).....
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