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 9 suicides en 5 mois .... ça suffit !

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MessageSujet: 9 suicides en 5 mois .... ça suffit !   Mer 30 Mai 2012 - 16:38

9 suicides connus de collègues en 5 mois, dont très peu de médiatisés et pour cause, quand on voit avec quelle véhémence LP dit, sur le dernier suicide, que tout est de la faute de la sphère privée, quelle honte, personne n'a le droit de dire cela, comme le contraire d'ailleurs, tous les suicides sont multi causes, mais un grain de sable pousse souvent à l'acte ..... et va savoir d'où il vient ce grain de sable !

voici nos collègues qui ont attenté à leur vie en 2012, et la liste n'est pas exhaustive, que faire ??



09/01/2012 cadre sup Philaposte Gentilly 94 TS 52 ans

22/01/2012 facteur Saint Jean de Braye 45 suicide 40 ans

08/02/2012 facteur Villamblard 24 suicide 36 ans

13/02/2012 facteur Saint Vincent sur Graon 85 suicide 52 ans

29/02/2012 cadre sup Rennes DOTC 35 suicide 28 ans

08/03/2012 facteur Rambouillet ? TS

11/03/2012 cadre sup Trégunc CT 29 suicide 43 ans

16/03/2012 postière Thionville 57 suicide 55 ans

16/03/2012 factrice Haute loire 43 tentative 50 ans

22/03/2012 agent PFC Gennevilliers sur lieu travail tentative

03/04/2012 chef équipe centre financier Lyon 69 suicide 51 ans

05/04/2012 agent centre courrier St Denis 974 sur lieu travail TS

12/04/2012 factrice Pelissanne 13 TS

11/05/2012 cadre sup Nice DOTC 6 TS

11/05/2012 cadre PIC Dijon 21 suicide 52 ans

18/05/2012 agent courrier Saint Lo courrier 50 TS 50 ans

28/05/2012 agent courrier Noyal / vilaine 35 suicide 43 ans
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MessageSujet: Re: 9 suicides en 5 mois .... ça suffit !   Mer 30 Mai 2012 - 20:56

pale pale

que dire de plus?

Si ce n'est d'encourager ceux qui restent à tenir le coup en lisant tout cela...
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grandegueule91

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MessageSujet: Re: 9 suicides en 5 mois .... ça suffit !   Mer 30 Mai 2012 - 21:04

je viens de découvrir le suicide de Noyal

je suis tellement désolée !!! et le 18 juin j'ai la réunion du Grand dialogue tu parles Charles !
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MessageSujet: Re: 9 suicides en 5 mois .... ça suffit !   Mer 30 Mai 2012 - 21:06

Ne pas y aller est bien plus bénéfique que d' y aller. Comme tu le devines déjà ça débouchera sur rien. Mais bête et discipliné on y va quand même.
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grandegueule91

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MessageSujet: Re: 9 suicides en 5 mois .... ça suffit !   Mer 30 Mai 2012 - 21:09

R-Type[Dark-Galaxy] a écrit:
Ne pas y aller est bien plus bénéfique que d' y aller. Comme tu le devines déjà ça débouchera sur rien. Mais bête et discipliné on y va quand même.

je sens l'arrêt maladie arriver mais ... énorme quoi
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manchotte

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MessageSujet: j'en pleure   Mer 30 Mai 2012 - 22:02

9à me fais tellement mal pour toutes ces familles détruite à cause de notre boulot !
Bordel !!! triste

J'ai la fameuse reunion le 5 juin 2 heure obligatoire payé en RC !!!

Pour savoir si on va bien mais qu'est-ce qu'il en ont a f...... franchement !
Je prefere poser une journée de congé (si je peux !)
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M. X



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MessageSujet: Re: 9 suicides en 5 mois .... ça suffit !   Mer 30 Mai 2012 - 22:10

C'est pas une obligation cette réunion il me semble.
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kiki01

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MessageSujet: Re: 9 suicides en 5 mois .... ça suffit !   Mer 30 Mai 2012 - 22:21

Mr X a écrit:
C'est pas une obligation cette réunion il me semble.

Oui, mais le gros soucis, c'est que si personne ne va à ces réunions pour justement, parler de tous nos problèmes,
il va se passer quoi ???
La poste va être heureuse, tout va bien, personne n'est venu se plaindre...
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M. X



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Date d'inscription : 14/01/2012

MessageSujet: Re: 9 suicides en 5 mois .... ça suffit !   Mer 30 Mai 2012 - 22:26

Je ne dis pas qu'il faut boycotter, juste que chacun est libre d'y aller ou pas.
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MessageSujet: Re: 9 suicides en 5 mois .... ça suffit !   Mer 30 Mai 2012 - 22:38

kiki01 a écrit:
Mr X a écrit:
C'est pas une obligation cette réunion il me semble.

Oui, mais le gros soucis, c'est que si personne ne va à ces réunions pour justement, parler de tous nos problèmes,
il va se passer quoi ???
La poste va être heureuse, tout va bien, personne n'est venu se plaindre...

Le soucis c' est que t' auras ni plus ni moins de soucis qu' actuellement, en particulier avec de telles réunions!
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MessageSujet: Re: 9 suicides en 5 mois .... ça suffit !   Mer 30 Mai 2012 - 23:00

La mise en place de ces réunions, sur la base du volontariat parait être une grande mesure de dialogue à vide. Les syndicats de façon unitaire ont demandé à discuter sur des choses tangibles. Et ça reste du n'importe quoi avec une lecture très différentes selon des Dotc, selon les DE de ce qu'il faut penser ou faire avec les 10 propositions....dont une qui nous intéresse grandement, Bref.
Je ne pense sincèrement pas qu'il faille donner crédit à ce genre de rencontre. Ca ne sert La Poste que pour montrer qu'ils ont fait quelque chose. C'est à dire pas grand chose une fois de plus. Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: 9 suicides en 5 mois .... ça suffit !   Dim 3 Juin 2012 - 13:29

mise à jour pour 2012, à la mémoire de nos collègues et en soutien à ceux qui ont attenté à leur vie, souvent sur le lieu de travail, et à tous ceux qui souffrent :




09/01/2012 cadre sup Philaposte Gentilly 94 TS 52 ans

22/01/2012 facteur Saint Jean de Braye 45 suicide 40 ans

08/02/2012 facteur Villamblard 24 suicide 36 ans

13/02/2012 facteur Saint Vincent sur Graon 85 suicide 52 ans

29/02/2012 cadre sup Rennes DOTC 35 suicide 28 ans

08/03/2012 facteur Rambouillet ? TS

11/03/2012 cadre sup Trégunc CT 29 suicide 43 ans

16/03/2012 postière Thionville 57 suicide 55 ans

16/03/2012 factrice Haute loire 43 tentative 50 ans

22/03/2012 agent PFC Gennevilliers sur lieu travail tentative

03/04/2012 chef équipe centre financier Lyon 69 suicide 51 ans

05/04/2012 agent centre courrier St Denis 974 sur lieu travail TS

12/04/2012 factrice Pelissanne 13 TS

11/05/2012 cadre sup Nice DOTC 6 TS

11/05/2012 cadre PIC Dijon 21 suicide 52 ans

18/05/2012 agent courrier Saint Lo courrier (50) sur lieu travail TS 50 ans

28/05/2012 agent courrier Noyal / vilaine 35 suicide 43 ans

01/06/2012 agent courrier Marseille Docks (13) sur lieu travail TS 35 ans
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MessageSujet: Re: 9 suicides en 5 mois .... ça suffit !   Dim 3 Juin 2012 - 13:54

Si seulement l'affichage de toutes ces listes pouvait faire autant d'effet en haute sphère qu'elles me le font à moi... pale
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MessageSujet: Re: 9 suicides en 5 mois .... ça suffit !   Dim 3 Juin 2012 - 16:23

Endjoy89 a écrit:
Si seulement l'affichage de toutes ces listes pouvait faire autant d'effet en haute sphère qu'elles me le font à moi... pale
de l'effet en haute sphère? mais endjoy nos instances dirigeantes s'en foutent royalement bien au contraire...
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MessageSujet: Re: 9 suicides en 5 mois .... ça suffit !   Dim 3 Juin 2012 - 22:35

et en plus tout cela est caché directement dans les dotc si il n'y avait pas ce morbide recensement nous ne serions jamais au courant.
Il faudrait dans cette liste intégrer (hélas) les suicides et TS sur le lieu de travail, ce qui donne aussi une approche de la réalité du problème Poste
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MessageSujet: Re: 9 suicides en 5 mois .... ça suffit !   Lun 4 Juin 2012 - 0:10

Ce grand dialogue décliné dans les établissements est souvent lié avec le questionnaire de vous à nous...
D'une durée d'1h40/2h, 40 sont alloués sur certains sites à remplir ce questionnaire qui ne sert qu'à l'auto-congratulation de la direction.
Ensuite vient le moment du grand dialogue qui se décline ainsi (cadre national décliné en direction de NOD, décliné en établissement) :
- Groupe de 10/15 agents animé par le DE ou un adjoint (RT pour les PIC + la comm)
- des post it, des idées telles qu'elles viennent puis classement de celles-ci sur paper board
- restitution à la direction qui en fait une synthèse à la direction de NOD qui elle même compacte les données et les fait remonter au siège.
Sur des mesurettes qui peuvent être pris au niveau local ou nod, les syndicats seront consultés en CHSCT afin mise en oeuvre

Toutes les idées pendant ces groupes seront acceptables mais seront "reformulées" dans un souci de traitement et d'approche.
La démarche "grand dialogue" doit être terminée au plus le 14 juillet pour restitution aux direction NOD et siège afin que la commission Kaspar l'intègre dans l'élaboration de son rapport.

Tout cela reste du flan et rien d'autre !
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MessageSujet: Re: 9 suicides en 5 mois .... ça suffit !   Lun 4 Juin 2012 - 6:20

Et pour toi , il faudrait faire comment pour ecouter 250000 agents pour que cela ne soit pas du flan ??
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MessageSujet: Re: 9 suicides en 5 mois .... ça suffit !   Lun 4 Juin 2012 - 8:52

un questionnaire "vraiment" anonyme, dans lequel les questions auraient été préparées par des représentants des OS et des spécialistes externes, notamment liés à la santé

un pilotage et dépouillement extérieur à LP pour assurer la véracité des résultats

bref exactement le contraire de "de vous à nous" et de cet ETC bidonné
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MessageSujet: Re: 9 suicides en 5 mois .... ça suffit !   Lun 4 Juin 2012 - 18:40

Ca changerait rien. Ils s' obligerait pas à en tenir compte. En tout cas pas au point de geler les réorgs. En fait, y a rien à faire pour qu' il nous écoute. Sauf grève longue et massive ou abstinence du travail supplémentaire mathématiquement impayé (compris dans la charge de travail).
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MessageSujet: Re: 9 suicides en 5 mois .... ça suffit !   Lun 4 Juin 2012 - 18:52

Ilsd écouteraient peut etre pas R-Type mais au mons on aurait eu la possibilité de s exprimer et prouver qu ils n ont pas voulu entendre , ils ne pourraient plus faire bonne figure avec leur grand dialogue à sens unique
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MessageSujet: Re: 9 suicides en 5 mois .... ça suffit !   Lun 4 Juin 2012 - 19:02

Le problème reste le même. On y gagne toujours rien...
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MessageSujet: Re: 9 suicides en 5 mois .... ça suffit !   Lun 4 Juin 2012 - 20:45

R-Type[Dark-Galaxy] a écrit:
Ca changerait rien. Ils s' obligerait pas à en tenir compte. En tout cas pas au point de geler les réorgs. En fait, y a rien à faire pour qu' il nous écoute. Sauf grève longue et massive ou abstinence du travail supplémentaire mathématiquement impayé (compris dans la charge de travail).




YOP ,


pas sur : a quand une marche des postiers sur la capital ( hors OS , bien sur ) lol!
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barad19



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MessageSujet: Re: 9 suicides en 5 mois .... ça suffit !   Mar 5 Juin 2012 - 14:19

On voit clairement ou la volonté de dialogue au niveau de la Poste se situe. Pour rappel, lors de la création des nouveaux chsct "code du travail", nombre de nos collègues ont été assigné au tribunal. Pour certains, une simple lettre remise dans la boite aux lettres ....
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SVPat

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MessageSujet: Re: 9 suicides en 5 mois .... ça suffit !   Mar 5 Juin 2012 - 15:15

thepostman8 a écrit:


YOP ,


pas sur : a quand une marche des postiers sur la capital ( hors OS , bien sur ) lol!

On a essayé la Pétition Hors OS
On a le résultat!
Au lieu de nous diviser cherchons à rassembler et disons aux OS:
On est un Groupe de Postiers Hors Syndicat qui voulons de qui veut se joindre à nous pour organiser une Marche sur Paris sur le thème de Suicides : ASSEZ !

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http://www.maah3.com/
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MessageSujet: Re: 9 suicides en 5 mois .... ça suffit !   Mar 5 Juin 2012 - 15:19

YOP ,


Ce que je voulais dire : HORS BANNIÈRE SYNDICAL Wink
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arnaclaposte

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MessageSujet: Re: 9 suicides en 5 mois .... ça suffit !   Mar 5 Juin 2012 - 15:31

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Sur Libération , ce jour un tchat sur le suicide , allez y nombreux ! (ce jour 05/06/2012 à partir de 16 h.)


Dernière édition par arnaclaposte le Mar 5 Juin 2012 - 16:12, édité 1 fois
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arnaclaposte

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MessageSujet: Re: 9 suicides en 5 mois .... ça suffit !   Mar 5 Juin 2012 - 16:11

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Site observatoire des suicides.
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M. X



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MessageSujet: Re: 9 suicides en 5 mois .... ça suffit !   Mar 5 Juin 2012 - 16:24

arnaclaposte a écrit:
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Sur Libération , ce jour un tchat sur le suicide , allez y nombreux ! (ce jour 05/06/2012 à partir de 16 h.)

bravo arnaclaposte !

Le passage sur La Poste :

tiloubabe : Cmment expliquer le silence autour de LA POSTE et les morts qui s'accumulent ?
Michel Debout : Je ne sais pas s'il faut parler de silence, ce que je sais c'est que la direction de ce grand établissement français a décidé de réunir ce qu'ils appellent la Commission du grand dialogue en présence de l'ensemble des directeurs et des organisations syndicales représentatives, auquels s'adjoingnent un certains nombre d'experts sous la direction de Jean Caspar, qui se réunit depuis plusieurs semaines et qui devra proposer des préconisations à l'entreprise toute entière et à ses différents niveaux d'intervention.
Michel Debout : Et ainsi d'abord d'essayer de comprendre ce qui se passe, pourquoi un certain nombre de Postiers ou Postières seraient confrontés à des situations de travail difficile, qui, malheureusement, les auraient amenées à mettre fin à leurs jours, ou à réaliser des tentatives de suicide.
Michel Debout : Ce qui est important de mon point de vue, et cela est vrai pour toutes les entreprises, pour tous les services ou pour toutes les institutions, c'est d'essayer de comprendre ce que ces suicides ont voulu dire de la réalité du travail.
Michel Debout : Et cela moins dans un esprit de recherche de responsabilité, qui reviendrait éventuellement à la justice, que dans une véritable démarche préventive.
Michel Debout : A partir de cette observation, modifier, changer, les situations professionnelles, de façon à développer le bien être au travail, c'est-à-dire la santé au travail, puisque les deux termes sont synonymes, dont je rappelle que c'est une obligation pour les employeurs.
Michel Debout : Et dans bien être, intégrer évidemment, le bien être psychologique et social, selon la définition qu'a proposée l'Organisation mondiale de la santé, et ce en 1946;
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arnaclaposte

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MessageSujet: Re: 9 suicides en 5 mois .... ça suffit !   Mar 5 Juin 2012 - 16:33

J'avais aussi posté une question sous le pseudo arnaclaposte , mais elle n'est pas passée (Tiloubabe est mon pseudo sur le forum des facteurs ).
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MessageSujet: Re: 9 suicides en 5 mois .... ça suffit !   Mar 5 Juin 2012 - 16:57

YOP ,


Encore une réponse : LANGUE DE BOIS tueur
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arnaclaposte

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MessageSujet: Re: 9 suicides en 5 mois .... ça suffit !   Mar 5 Juin 2012 - 18:11

D'accord avec toi Thepostman8 ; seules deux interventions ont été gardées et les réponses sont très "politiquement correctes" .
Vraiment ; que de temps perdu à enculer les mouches !

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Un autre exemple dans cet article ; LA POSTE n'a à proposer que la création de "groupes d'écoute" ; vraiment ils sont nuls !
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ZORRA



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MessageSujet: ouh la la !   Dim 17 Juin 2012 - 10:25

Je savais qu'il y avait des suicides ainsi que des tentatives de suicides, mais pas à ce point ! C'est ENORME ! Et personne n'en parle, on balaie tout sous un coin du tapis, en espérant que la presse n'en parle pas trop...

En tout cas il manque 1 personne à cette liste : c'est votre serviteuse...je suis en arrêt maladie depuis un certain temps, après avoir fait une PVN (nouveau sigle à la Poste !) qui signifie "Privation Volontaire de Nourriture" ; ce n'est pas une grève de la faim, qui est elle, une protestation officielle.
C'est toute seule dans mon coin, sans rien dire à personne, que j'ai cessé de m'alimenter pour me gommer de la face de ce monde, tout en douceur...j'avais perdu 20 kg quand le psy qui me suivait depuis peu a sorti le grand arsenal de antidépresseurs+anxyolitiques que je prends avec beaucoup d'alcool : cela fait de moi une zombie, mais vivante...j'ai même repris 10 kg de ce que j'avais perdu...mais malgré tout l'arsenal chimique que je prends, je n'ai pas tout à fait abandonné mon idée (nouvelle idée poste, à faire breveter..LOL !) de PVN.
Je pense que vous pouvez me rajoute à la liste, c'était vers fin 2011.
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MessageSujet: Re: 9 suicides en 5 mois .... ça suffit !   Dim 17 Juin 2012 - 10:31

courage, ici tu peux trouver du soutien !
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MessageSujet: Re: 9 suicides en 5 mois .... ça suffit !   Dim 17 Juin 2012 - 10:31

@ Zorra;

Sacré mélange et comment vas-tu aujourd'hui?

Je sais comme toi que tout peut basculer du jour au lendemain;rythme de travail éffréné,grosse fatigue,perte d'appétit etc

Dur à vivre,mais on se bat,il le faut,nous ne sommes pas tout seul! Wink
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ZORRA



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MessageSujet: pas top !   Dim 17 Juin 2012 - 10:41

Avec ma soupe de psychotropes+alcool pour faire glisser le tout (lol) je suis vivante, c'est tout ce que je peux dire . Ah si, il y a 1 amélioration : au lieu de pleurer 3 fois par jour, comme avant, je ne pleure plus que 1 fois tous les 3 jours, en me demandant si mon existence sur cette terre n'est pas une ENORME méprise, un GAG, et qu'il faudrait dare dare corriger cette erreur du bon dieu !!! Même lui, il peut commettre une petite bévue de temps en temps...et moi, je suis une "bévue" (ouuuuups ! la boulette !)
voilà
merci pour ton soutien


No
Endjoy89 a écrit:
@ Zorra;

Sacré mélange et comment vas-tu aujourd'hui?

Je sais comme toi que tout peut basculer du jour au lendemain;rythme de travail éffréné,grosse fatigue,perte d'appétit etc

Dur à vivre,mais on se bat,il le faut,nous ne sommes pas tout seul! Wink
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MessageSujet: Re: 9 suicides en 5 mois .... ça suffit !   Dim 17 Juin 2012 - 10:48

En tout cas les traitements lourds visiblement n' empêchent pas de s' exprimer correctement.
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Lavande

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MessageSujet: Re: 9 suicides en 5 mois .... ça suffit !   Dim 17 Juin 2012 - 10:49

Psychotropes et alcool ne font pas bon ménage, c'est même très dangereux....
Laisse tomber La Poste, tu vaux mieux que ça, et pense plus à toi
courage
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MessageSujet: Re: 9 suicides en 5 mois .... ça suffit !   Dim 17 Juin 2012 - 10:55

Tu as trouvé le bon endroit pour en parler,si tu le veux,ça soulage!

Maintenant,il faudrait sortir du contexte boulot,on a une vie à coté,quelle qu'elle soit! Wink

Tu es descendue bien bas et si on veut positiver,il faut se dire que tu ne peux QUE remonter!

Allez,courage à toi!

(d'accord avec Lavande;tout cela ne fera que t'endormir,calme le jeu!)
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SVPat

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MessageSujet: Re: 9 suicides en 5 mois .... ça suffit !   Dim 17 Juin 2012 - 11:03

ZORRA
Te laisses pas emporter par les dépendances!
Vas voir une Association avant d'être dépendante de l'alcool: il ne fait que t’enfoncer dans tes problèmes ce Putain d'alcool.
J'le sais ! J'lai eu ...et je m'en suis sorti !
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Abdulaye

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MessageSujet: Re: 9 suicides en 5 mois .... ça suffit !   Dim 24 Juin 2012 - 19:58

je viens de lire ce post ... édifiant !
une pensée vers zorra ... où en es tu ?
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AmerAindienne



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MessageSujet: le cul de sac   Lun 25 Juin 2012 - 11:17

Zorra perds pas pied,ils n'en valent pas la peine,je suis passée par la case dépression,j'en suis pas encore sortie mais j'ai repris le boulot(pas le choix).a la suite de la grande réorganisation,me suis retrouvée dans un bureau loin de chez moi.je n'ai pas la possibilité de déménager donc je me tape la route et les frais d'essence et de repas.la vie de famille j'ai plus l'impression d'en avoir .on nous en demande toujours plus,et si on peut pas tout faire au boulot pourquoi ne pas lire les notes chartées a la maison? benh voyons.je souhaiterai une pointeuse pour que l'on paie toutes ces petites minutes données joyeusement et gracieusement a notre employeur tous les jours.Et puis j'adore ce grand dialogue social,j'ai deja demandé de l'aide a l'assistante ,réponse : si vous avez pas besoin de moi appelez moi ,en gros c'est ça,ou alors j'avais pas du descendre assez bas faut croire.a ce jour j'ai a nouveau des difficultés financieres et morales,résultat de ma depression passée ou j'ai laissé coulé des trucs a regler,et j'hesite a appeler cette assistante,car je suis pas assez dans la mouise ,donc je pense pas qu'elle m'aidera plus que la derniere fois,et du coté de ma hierarchie ,c'est pas vraiment efficace .donc haut les coeurs ,la poste la maison des bisounours avec la méthode coué tout va bien je vais bien... : silent
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MessageSujet: Re: 9 suicides en 5 mois .... ça suffit !   Lun 25 Juin 2012 - 12:27

ZORRA a écrit:
Je savais qu'il y avait des suicides ainsi que des tentatives de suicides, mais pas à ce point ! C'est ENORME ! Et personne n'en parle, on balaie tout sous un coin du tapis, en espérant que la presse n'en parle pas trop...

En tout cas il manque 1 personne à cette liste : c'est votre serviteuse...je suis en arrêt maladie depuis un certain temps, après avoir fait une PVN (nouveau sigle à la Poste !) qui signifie "Privation Volontaire de Nourriture" ; ce n'est pas une grève de la faim, qui est elle, une protestation officielle.
C'est toute seule dans mon coin, sans rien dire à personne, que j'ai cessé de m'alimenter pour me gommer de la face de ce monde, tout en douceur...j'avais perdu 20 kg quand le psy qui me suivait depuis peu a sorti le grand arsenal de antidépresseurs+anxyolitiques que je prends avec beaucoup d'alcool : cela fait de moi une zombie, mais vivante...j'ai même repris 10 kg de ce que j'avais perdu...mais malgré tout l'arsenal chimique que je prends, je n'ai pas tout à fait abandonné mon idée (nouvelle idée poste, à faire breveter..LOL !) de PVN.
Je pense que vous pouvez me rajoute à la liste, c'était vers fin 2011.
Bonjour Zorra,
soignes toi bien.
Le mélange antidépresseurs + anxiolytiques+ alcool n'est pas bon. Cela m'est arrivé. Un jour, on m'a expliqué que l'alcool neutralise l'effet des autres médicaments, ce qui fait que le résultat est pire que si tu ne prenais rien, et même l'amplifie.
Perso, j'évite l'alcool. Le but premier est de moins souffrir. Et je vais parler à une psychologue dans un centre médico-psychologique (gratuit), ça libère, ça allège.
Sinon, l'alcool est une illusion, où on ressent quelques heures un bien-être qui fait descendre après d'une marche à chaque fois. C'est donc un piège qui nous fait descendre en pente douce, et encore plus, mine de rien. Le risque est que si ça dure longtemps, on peut toucher le fond, et c'est plus difficile de remonter l'escalier. fin de teuf
Prends soin de toi, la lutte peut se faire autrement.
Bien amicalement. sunny


Dernière édition par calimérotte le Lun 25 Juin 2012 - 18:38, édité 1 fois
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AmerAindienne



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MessageSujet: Re: 9 suicides en 5 mois .... ça suffit !   Lun 25 Juin 2012 - 13:34

Je suis d'accord avec Calimerotte,je regrette un peu ce que j'ai écris ,ça remonte pas vraiment le moral,heureusement je trouve ce forum super car on peut y marquer ce que l'on ressent donc ça soulage
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MessageSujet: Re: 9 suicides en 5 mois .... ça suffit !   

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9 suicides en 5 mois .... ça suffit !
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