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barad19



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MessageSujet: Extrait de communication syndicale   Mer 6 Juin 2012 - 16:40

Le changement
les postiers le veulent maintenant !
Il n’est pas besoin de souligner le contexte de drames permanents que vivent postières et postiers, au quotidien.
Oh ! Certes, le Président Bailly a cédé aux Organisations syndicales ‘’une pause dans les réorganisations’’ mais ce n’est que pour mieux recommencer dès l’automne. Certains patrons ont éventé le secret !
Alors, changement ?
Non, poursuite, avec un calendrier légèrement modifié, de la même politique de suppressions d’emplois (10 000 par an sur les 5 dernières années) ; d’individualisation des organisations du travail, des carrières, des salaires…
Le changement opéré à la tête de l’Etat par le vote citoyen doit se traduire aussi à la tête de notre entreprise.
Sans tarder les responsables de cette politique qui détruit postières et postiers, qui ont conduit certaines et certains aux actes dramatiquement définitifs doivent être remplacés.
Pour FO Communication, il ne faut pas attendre
Nul ne pourrait croire qu’une autre politique puisse être menée par les mêmes patrons.
Le gouvernement peut, rapidement donner le signe d’un changement, puisqu’il nomme 14 représentants au Conseil d’Administration, dont le futur président.
Le Président de La Poste nommant les différents responsables des métiers, il le fait sur une orientation dont on connait tous les conséquences, parfois dramatiques.
Avec FORCE OUVRIERE, postières et postiers veulent une autre politique. L’Humain doit être la première des préoccupations de nos dirigeants.
Cela passe dès maintenant par
 Arrêt des suppressions d’emplois
 Comblement des emplois vacants
 Un départ = une embauche pérenne de jeune
 Arrêt de l’individualisation des organisations, des carrières
 Arrêt des objectifs seulement financiers
 Retour aux principes du service public Républicain garant de l’égalité de traitement des citoyens, de tous les citoyens
Cette nouvelle politique seule une nouvelle équipe peut la mener…postières et postiers ne peuvent attendre la fin du mandat de l’actuel Président, en 2015 !
C’est maintenant que ce changement doit être effectué !
le 6 juin 2012
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persiland

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MessageSujet: Re: Extrait de communication syndicale   Mer 6 Juin 2012 - 18:40

Tout a fait d'accord, je demande également l'arrêt des signatures d'accords qui ne comporte que suppressions d'emplois et fléxibilité pour le personnel, demande également pourquoi FO réclame la fin de facteur d'avenir (voir ras la casquette ) alors qu'il est lui-même signataire de l'accord social FA qui a entraîné la mort des collectifs de luttes au détriment de quelques promos (fe/fq) pour une minorité de facteurs ? et surtout généralisé cette daube de Facteur d'avenir. Le changement c'est aussi pour les syndicats réformistes qui signent des merdes depuis trop d'années en annonçant aux postiers " Si on signe pas , ça sera pire après " ou "Vous allez faire grève et pis quoi ? La poste ne bougera pas " Réveillez-vous les mecs ! C'est pas Hollande qui changera notre quotidien, c'est nous les postiers ensemble et dans la lutte pour nos acquis (J'allais écrire pour de nouveaux acquis, mais là faut pas rêver)
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MessageSujet: Re: Extrait de communication syndicale   Mer 6 Juin 2012 - 18:42

Le seul problème est finalement de caractère asynchrone.
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barad19



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MessageSujet: Re: Extrait de communication syndicale   Mer 6 Juin 2012 - 23:28

persiland a écrit:
demande également pourquoi FO réclame la fin de facteur d'avenir (voir ras la casquette ) alors qu'il est lui-même signataire de l'accord social FA qui a entraîné la mort des collectifs de luttes au détriment de quelques promos (fe/fq) pour une minorité de facteurs ?

Il n'y a au jour d'aujourd'hui, aucun accord Facteur d'avenir, je dis bien aucun, signé au niveau national. Seul le volet promotionnel des facteurs a été signé. Même si on peut légitimement avoir des doutes sur cette signature, puisque cela reste qd même "la génèse" de FA, il y a un droit tout aussi important que la signature, qui s'appelle le droit d'opposition.
A la base, le systeme ne pronait pas d'auto remplacement, ni de remise en cause des cycles (accord cadre 17 février 1999 toujours en vigueur, aujourd'hui défendu devant les tribunaux par SUD, CGT, FO, CFTC (a noter que SUD et la CGT n'en sont pas signataires).

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persiland

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MessageSujet: Re: Extrait de communication syndicale   Jeu 7 Juin 2012 - 10:26

Il n'y a au jour d'aujourd'hui, aucun accord Facteur d'avenir, je dis bien aucun, signé au niveau national. Seul le volet promotionnel des facteurs a été signé. Même si on peut légitimement avoir des doutes sur cette signature, puisque cela reste qd même "la génèse" de FA, il y a un droit tout aussi important que la signature, qui s'appelle le droit d'opposition.



Effectivement, pas d'accord organisationnelle pour FA, mais pourquoi alors des signataires en local ? Signer un accord promotionnelle sans se douter que la poste se servirait de cela pour faire passer ses projets et pour moi un mensonge. Seul SUD avait utilisé son droit d’opposition (Abstention pour la CGT une position... sans courage), parce que ce syndicat avait bien compris que l'os qui était donné à rongé par la direction allait servir de moyen de chantage pour faire passer son projet de réduction de personnel. Les signataires du volet social s'avaient pertinemment que ce que la poste avait donné d'une main serait repris en double de l'autre (Mais, ils pouvaient se vanter de faire avancer la carrière de certains grâce à leurs signatures). Maintenant que FA est quasiment appliqué partout, le moment des promos est fini. Certains OS se servaient encore de l'argument des promos pour pouvoir signer les accords. Aujourd'hui, ils sont bien dans la merde pour signer et n'ont plus que comme argument le maintien des repos sur deux jours consécutifs ( Encore que la poste a réussi à inscrire dans ses accords des délais de prévenances pour retirer les repos et les périodes de temps partiels à sa guise, mais ça, les signataires n'ont parle jamais aux postiers concernés) Grande avancée que tout cela....Nous ne sommes plus propriétaire de nos CA (manque de moyens de remplacements) et nos rcy sont soumis au nécessité de service.
Alors, je dis que pour le prix de quelques promos, nous avons eu le droit à des semaines de sécabilités, des indicateurs de prime FA honteux (Accident de travail, absence inopinée), 10000 suppressions d'emplois par an, suppressions de tournées à la pelle, fermeture de petits centres pour réunir le personnel et mettre en place FA, une moyenne de taux d'arrêt maladies en explosion (Bien au dessus de la moyenne des autres grosses entreprises), une instabilité de nos régimes et nos positions de travail constante, des taux de réclamations qui ont doublés et dois-je parler des suicides également ... ? La facture est bien lourde et la balance bien déséquilibrée
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barad19



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MessageSujet: Re: Extrait de communication syndicale   Jeu 7 Juin 2012 - 11:01

Ton analyse est juste Persiland.
Le délai de prévenance n'a en revanche, aucun lieu d’être car le temps de travail du postier est aujourd'hui encore régi par l'accord cadre de 1999. A ce jour, aucune cour d'appel n'a tranché pour la Poste. Le délai de prévenance (7 jours), est issu de la loi du 20 aout 2008, qui permet si on ne fait pas respecter l'accord cadre , de moduler le travail, et en particulier, de créer artificiellement des jours et des périodes faibles, et d'organiser tout ca.
Autre réflexion, le brh de 2002 (vente de quartier) absolument bafoué. Le facteur doit scrupuleusement respecter son bulletin d'itinéraire, sinon, il est "administrativement" en faute. Je pose donc une question, les sécables font elles parties du bulletin d'itinéraire ? Vous pouvez le vérifier vous même ...
Je vais reprendre le même exemple, un chauffeur de bus qui fait une ligne, ne travaille pas moins ,si moins de personnes (trafic) montent dans son bus. Il ne fait pas un bout de ligne en plus pour avoir la totalité de son temps de travail.
A mon sens, si les OS, les agents étaient sans concessions pour faire respecter à la Poste les textes signés, (notamment les centrales), la situation ne serait pas aussi dramatique.
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MessageSujet: Re: Extrait de communication syndicale   Jeu 7 Juin 2012 - 13:11

barad19 a écrit:
Ton analyse est juste Persiland.
A mon sens, si les OS, les agents étaient sans concessions pour faire respecter à la Poste les textes signés, (notamment les centrales), la situation ne serait pas aussi dramatique.
Bien d'accord avec vous deux.
Je pense qu'il peut y avoir un espoir que les choses évoluent favorablement avec l'arrivée "officielle" des inspecteurs du travail" et du code du travail.
Il faut reconnaitre que depuis la mise en place de FA et l'imbroglio juridique provoqué par le tricotage de LP et les aménagements à la sauce locale, ça a été compliqué de s'y retrouver clairement et ainsi communiquer efficacement vers les agents.
Donc d'accord avec Barad, les OS peuvent et doivent maintenant être plus "agressifs" vers LP pour faire respecter le code du travail. Si l'inspecteur du travail local est preneur (pour y regarder de plus près) on devrait pouvoir "s'armer" avant le grand rush post pause Bailly qui risque de faire mal.
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MessageSujet: Re: Extrait de communication syndicale   Jeu 14 Juin 2012 - 18:29

barad19 a écrit:
Ton analyse est juste Persiland.
Le délai de prévenance n'a en revanche, aucun lieu d’être car le temps de travail du postier est aujourd'hui encore régi par l'accord cadre de 1999. A ce jour, aucune cour d'appel n'a tranché pour la Poste. Le délai de prévenance (7 jours), est issu de la loi du 20 aout 2008, qui permet si on ne fait pas respecter l'accord cadre , de moduler le travail, et en particulier, de créer artificiellement des jours et des périodes faibles, et d'organiser tout ca.
Autre réflexion, le brh de 2002 (vente de quartier) absolument bafoué. Le facteur doit scrupuleusement respecter son bulletin d'itinéraire, sinon, il est "administrativement" en faute. Je pose donc une question, les sécables font elles parties du bulletin d'itinéraire ? Vous pouvez le vérifier vous même ...
Je vais reprendre le même exemple, un chauffeur de bus qui fait une ligne, ne travaille pas moins ,si moins de personnes (trafic) montent dans son bus. Il ne fait pas un bout de ligne en plus pour avoir la totalité de son temps de travail.
A mon sens, si les OS, les agents étaient sans concessions pour faire respecter à la Poste les textes signés, (notamment les centrales), la situation ne serait pas aussi dramatique.

c'est fait depuis hier barad et en cour de cassation.
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barad19



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MessageSujet: Re: Extrait de communication syndicale   Jeu 14 Juin 2012 - 20:12

Oui, je suis malheureusement au courant .... On peut dire officiellement que l'accord cadre est "presque" mort. C'est 5 ans de boulot qui viennent en un jugement de partir en éclat. Mais croyez moi, le combat juridique n'est pas fini. Si la Poste persiste dans son choix du rouleau compresseur, nous n'aurons d'autre choix que la lutte, et les marches des palais de justice pour que nous retrouvions une vraie fierté de postier .... Triste, mais pas résigné !
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MessageSujet: Re: Extrait de communication syndicale   Jeu 14 Juin 2012 - 20:41

barad19 a écrit:
Oui, je suis malheureusement au courant .... On peut dire officiellement que l'accord cadre est "presque" mort. C'est 5 ans de boulot qui viennent en un jugement de partir en éclat. Mais croyez moi, le combat juridique n'est pas fini. Si la Poste persiste dans son choix du rouleau compresseur, nous n'aurons d'autre choix que la lutte, et les marches des palais de justice pour que nous retrouvions une vraie fierté de postier .... Triste, mais pas résigné !

"nous n'aurons pas d'autre choix que la lutte"............ MDR
"une vrai fierté de postier" ...................................... MDR
"triste mais pas résigné".......................................... MDR
barad 19, tu me fais pitié......................................... PAS MDR !!!!
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MessageSujet: Re: Extrait de communication syndicale   Jeu 14 Juin 2012 - 20:44

Le juridique ne peut pas tout, meme s'il fait avancer les choses.

Le combat aussi peut faire avancer les choses.

Mais je crois que l'on est à un tournant à la poste. Les lignes bougent en ce moment . Je crois que c'est l'occasion de partir sur de nouvelles bases à condition que les OS ne soient pas dans l'obstruction systématique.

Il faudra bien comprendre que le monde a changé, que les regles , les lois, les attentes des usagers ou clients ne sont plus les memes que dans les année 80. Et que le modele postal que certains defendent n'est plus viable.
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MessageSujet: Re: Extrait de communication syndicale   Jeu 14 Juin 2012 - 20:47

YOP ,

DÉVELOPPE pour voir ???? Wink
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barad19



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MessageSujet: Re: Extrait de communication syndicale   Jeu 14 Juin 2012 - 21:44

HP65 a écrit:
Le juridique ne peut pas tout, meme s'il fait avancer les choses.

Le combat aussi peut faire avancer les choses.

Mais je crois que l'on est à un tournant à la poste. Les lignes bougent en ce moment . Je crois que c'est l'occasion de partir sur de nouvelles bases à condition que les OS ne soient pas dans l'obstruction systématique.

Il faudra bien comprendre que le monde a changé, que les regles , les lois, les attentes des usagers ou clients ne sont plus les memes que dans les année 80. Et que le modele postal que certains defendent n'est plus viable.

Je suis absolument d'accord, le juridique ne résout pas tout. Mais la Poste, c'est quand même une boite qui s'est servi, et a entretenu la précarité. Devant cette véritable escroquerie sociale, quelques condamnations aux prud'hommes, autrement dit, de la pacotille. Avant ce jugement de cassation, la Poste a été de nombreuses fois condamnée. A t-elle appliquée les jugements pourtant exécutoire ? non plus. Les reclassés, parlons en, autre injustice sociale ... Bailly va pleurer devant l'assemblée, et il fait changer le décret. La Poste a basculée dans le code du travail. Si elle ne le respecte pas, elle doit être lourdement condamnée. C''est cette impression de rouleau compresseur, qui détruit tout sur son passage, qui conduit aux drames. La sécabilité ??? aucun texte légal ne l'encadre ... Pourtant c'est devenu une règle, imposée ... Pour les jeunes qui rentrent a la Poste, elle fait partie du paysage, eux qui n'ont pas connu avant. La date limite du départ à la retraite pour un fonctionnaire est de 65 ans ? Qu'importe, le PDG fait changer les règles du jeu et peut rester jusqu'à 67 ans ... Donc oui, les lignes bougent, mais au détriment de qui ?
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cheveuxd'argent



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MessageSujet: re-analyse du malaise postale.   Sam 16 Juin 2012 - 15:42

Salut à toi persiland, je sur pratiquement sur la même longueur d'ondes que toi, mais j'ajouterais que le" pouvoir" relatif dont jouissait les syndicats 'est réduit considérablement, depuis l'ouverture du capital de LP? et que les réformes mise en place par l'ancien président, au sujet des nouvelles règles de représentativité des syndicats fait des dégats. Quand ont voit ce que sont devenue les CHS-ct avec les nouvelles régles, c'est consternant. Les divisions syndicales ont contribuer aussi dans une moindre mesure à semer le trouble et le désintérêt du bonne partie du personnel de lp.
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barad19



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MessageSujet: Re: Extrait de communication syndicale   Sam 16 Juin 2012 - 16:37

C'est un faux débat a mon sens cheveux d'argent. Les syndicats sont divisés certes, les agents ne le sont il pas ? Entre promo, pas promo, fayot, pas fayot ... La vrai question qui se pose maintenant, nous sommes sous le régime du "fini parti". Sachant que nous n'avons plus depuis 2 jours, aucun cadre point de vue travail. Que la loi du 20 aout va exercer librement sur la poste, ses conséquences néfastes, elle a engendré la RGPP !!!! De quelles libertés crois tu que les syndicats jouissent ? La plus grande saloperie pour les salariés de la poste, vient d’être entériné par la cassation. Va t-on rester sur le je signe ? Sur le je m'oppose pas donc j'approuve ? ... Tout est a reconstruire ...
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persiland

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MessageSujet: Re: Extrait de communication syndicale   Dim 17 Juin 2012 - 9:49

Tout à fait d'accord avec toi Barad, la poste a su briser les collectifs en divisant personnel entre eux et syndicat. Que la CFDT :merde: et SUD manif est du mal à s'entendre c'est normal, le point de vue de ces syndicats est bien trop éloigné (bien que localement nous pouvons trouver des intersyndicale avec la CFDT ) Le vrai drame qui abîme les résistances, c'est le virage que la CGT à pris depuis quelques années dans l'ensemble de sa fédération (Encore plein de bons militants à la base dans ce syndicat, mais bloqué dans leurs mouvements par de la politique syndicale) Ce syndicat à forte image contestataire se rapproche d'une forme de syndicaliste à la FO. A chaque élections, la CGT baisse, SUD augmente un peu, mais beaucoup moins que les syndicats réformistes, c'est un indicateur. Nous allons vers une forme de syndicaliste à la carte où l’intérêt collectif ne prime plus (D'abord ses adhérents et les autres n'ont cas voir avec leur syndicat et s'ils n'ont pas de carte, ils avaient cas en prendre une) Avec la défaite en cassation sur la loi de 2008 (Merci quand même à SUD d'avoir fait reculer la direction pendant 4 ans) l'avenir est sombre, la modulation du temps de travail va encore tuer plus d'emplois, grignoter encore plus nos vies personnels et réduire la marge de manœuvre de ceux qui disent non ( Préparer les drapeaux et les merguez, la poste va taper de plus en plus fort) tueur
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MessageSujet: Re: Extrait de communication syndicale   Dim 17 Juin 2012 - 12:09

YOP ,



Pour l'instant , rien ne change mais il faut être vigilant sur le règlement intérieur demande d'explicatio

Nous sommes toujours en heure effective avec un début et une fin de vacation précise , a surveiller Humm
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barad19



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MessageSujet: Re: Extrait de communication syndicale   Dim 17 Juin 2012 - 12:16

thepostman8 a écrit:
YOP ,



Pour l'instant , rien ne change mais il faut être vigilant sur le règlement intérieur demande d'explicatio

Nous sommes toujours en heure effective avec un début et une fin de vacation précise , a surveiller Humm

Tout ça peut changer ... moyennant un délai de prévenance de 7 jours, donc y compris les repos ...
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MessageSujet: Re: Extrait de communication syndicale   Dim 17 Juin 2012 - 13:13

Et si on écrivait une lettre au président de la république ? Question Question Tous les syndiqués et non syndiqués ? tous les postiers ?
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MessageSujet: Re: Extrait de communication syndicale   Dim 17 Juin 2012 - 13:43

YOP ,


Avant cela , il faudrait rassembler , faire l'union , souviens toi de la pétition , c'est pas gagné Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: Extrait de communication syndicale   Dim 17 Juin 2012 - 15:11

thepostman8 a écrit:
YOP ,


Avant cela , il faudrait rassembler , faire l'union , souviens toi de la pétition , c'est pas gagné Crying or Very sad
Oui, mais il faudrait renouveller le texte, et le gouvernement a changé !
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MessageSujet: Re: Extrait de communication syndicale   Dim 17 Juin 2012 - 15:16

YOP ,


La politique reste la politique demande d'explicatio , c'est sur le fond qu'il faut que cela change ( NOUS la base ) Wink

Le texte est très bien comme il est ( mon avis ) et est toujours actualité Wink
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arnaclaposte

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Masculin Nombre de messages : 1975
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MessageSujet: Re: Extrait de communication syndicale   Ven 22 Juin 2012 - 11:47

barad19 a écrit:
C'est un faux débat a mon sens cheveux d'argent. Les syndicats sont divisés certes, les agents ne le sont il pas ? Entre promo, pas promo, fayot, pas fayot ... La vrai question qui se pose maintenant, nous sommes sous le régime du "fini parti". Sachant que nous n'avons plus depuis 2 jours, aucun cadre point de vue travail. Que la loi du 20 aout va exercer librement sur la poste, ses conséquences néfastes, elle a engendré la RGPP !!!! De quelles libertés crois tu que les syndicats jouissent ? La plus grande saloperie pour les salariés de la poste, vient d’être entériné par la cassation. Va t-on rester sur le je signe ? Sur le je m'oppose pas donc j'approuve ? ... Tout est a reconstruire ...

LE JUGEMENT DE LA COUR DE CASSATION DE BORDEAUX DU 13 JUIN 2012 :
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ET LA LOI DU 20 AOUT 2008 : (Partie concernant l'aménagement du temps de travail.)
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