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 La dette sociale à La Poste

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kiki01

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MessageSujet: La dette sociale à La Poste   Mer 29 Aoû 2012 - 18:37

Maximus666 a écrit:
kein1980 a écrit:

le principe je le trouve bon mais faudrait garantir les 30% de qualité du FQ ,ce qui est fonction du DE qui a son objectif de diminution de la dette sociale et l'encadrant qui s'en sert de bouche trou pour des taches autre que qualité

"on" m'a donné cette raison ce matin pour justifier l’absence de mon temps qualité, j'ai un peu de mal avec ça, qu'entendent ils par là plus exactement???

Alors, je vais essayer de te répondre, en souhaitant que si je me trompe, certains DE ou cadres de ce forum rectifient...

Chaque agent a droit pour 2012 à 30 CA + les bonis + les RE + les heures éventuelles de RC.

Le "but" pour les DE est de faire en sorte (ce qui est impossible faute de moyen !), que chaque agent est écoulé au 31/12/2012
tous ces jours auxquels il a droit.

Si ce n'est pas le cas, le DE commence l'année 2013 avec du retard sur ces jours là, et c'est cela, je crois, qu'ils appellent
la dette sociale...

Donc, au lieu de faire ses 30 ou 50% de qualité, on demande aux FQ de faire 100% de distri, donc d'écouler plus de CA, donc
de diminuer cette fameuse dette !!!
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MessageSujet: Re: La dette sociale à La Poste   Mer 29 Aoû 2012 - 19:09

La dette sociale c est l'ensemble des ca rc cet des agents d une plaque. Cela fait parti des criteres de gestion d un bureau.
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madame la farceuse

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MessageSujet: Re: La dette sociale à La Poste   Mer 29 Aoû 2012 - 19:11

alain50 a écrit:
La dette sociale c est l'ensemble des ca rc cet des agents d une plaque. Cela fait parti des criteres de gestion d un bureau.

quand on voit le chiffre en bas.........on constate souvent que ça manque sevèrement de personnel dans les bureaux..........;enfin je dis ça...je dis rien!!! tongue
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MessageSujet: Re: La dette sociale à La Poste   Mer 29 Aoû 2012 - 19:13

Quel chiffre ?
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madame la farceuse

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MessageSujet: Re: La dette sociale à La Poste   Mer 29 Aoû 2012 - 19:18

la somme de tous les compteurs.........mais nous nous égarons un peu alain, on va se faire taper sur les doigts par popov!

allez retour au sujet FE FQ....ou tu en ouvres un sur le compteur...moi j'ai la flemme......... lol!
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MessageSujet: Re: La dette sociale à La Poste   Mer 29 Aoû 2012 - 19:24

Il est modo popov ??
La dette sociale: un sujet interessant.
Le probleme quand on veut la reduire c' est que cela rale. Les agents sont comme les ecureils ils adorent garder des noisettes pour l hiver.
Si on dit au 31 /12, il faut qu il ne reste plus que 6 jours de ca au lieu de 12, cela devient vite la révolution.
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Alexander Popov

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MessageSujet: Re: La dette sociale à La Poste   Mer 29 Aoû 2012 - 19:34

Huh ?

Je viens faire quoi dans ce sujet ??

Des griefs à mon encontre la farceuse ? Je suis à ta disposition pour en parler soit en privé soit en public mais alors sur un sujet dédié. On a dit qu'on évitait les dérives à présent Wink
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MessageSujet: Re: La dette sociale à La Poste   Mer 29 Aoû 2012 - 19:46

madame la farceuse a écrit:
la somme de tous les compteurs.........mais nous nous égarons un peu alain, on va se faire taper sur les doigts par popov!

allez retour au sujet FE FQ....ou tu en ouvres un sur le compteur...moi j'ai la flemme......... lol!

C'est pas ALEXANDER POPOV qui ferme les sujets , je crois
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kiki01

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Masculin Nombre de messages : 4937
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MessageSujet: Re: La dette sociale à La Poste   Mer 29 Aoû 2012 - 19:55

madame la farceuse a écrit:
la somme de tous les compteurs........

allez retour au sujet FE FQ....ou tu en ouvres un sur le compteur...moi j'ai la flemme......... lol!

Quand deux membres, Kein1980 et Maximus666, qui sont peut être FQ, s'étonnent de ne pas pouvoir faire leurs pourcentages
de qualité, (ce qui fait partie du boulot de FQ) à cause de la dette sociale, il me semble que nous sommes bien dans le sujet
lancé par Cali, sujet qui parle des FE et FQ....

Et comme Maximus pose une question par rapport à son travail de FQ, justement, je trouve, perso, normal de répondre à sa
question sur la dette qui l'empêche de faire sa "part qualité"...

Pour moi, ce n'est pas dévier, c'est apporter un complément d'information Wink
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MessageSujet: Re: La dette sociale à La Poste   Mer 29 Aoû 2012 - 20:05

Bien vu Kiki, sujet intéressant auquel Alain50 semblait prêt à étayer sa réponse.

Par exemple, quel est l'intérêt pour la Poste a épurer cette dette, et quel est le rapport en dette sociale réduite (objectif) et qualité de service en hausse (objectif).....??
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MessageSujet: Re: La dette sociale à La Poste   Mer 29 Aoû 2012 - 20:13

Merci pour cette précision Wink
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MessageSujet: Re: La dette sociale à La Poste   Mer 29 Aoû 2012 - 20:22

L’intérêt pour la Poste de réduire la dette sociale, à effectif constant, c'est de gagner du moyen de remplacement pour l'année suivante.
Si on arrive au 31/12 avec 0 CA, 0 RC , O RE , on a plus que 30 jours à donner sur l'année et pas 30 + le reste de l'année d'avant: donc les rouleurs seront disponibles en cas de maladie, on monétisera moins de compte épargne temps, moins d'heures sup, de CDD, plus facile de tenir un cap.
Ce qui est donné comme CA n'est plus à prendre.
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François84

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MessageSujet: Re: La dette sociale à La Poste   Mer 29 Aoû 2012 - 20:25


Une entreprise a l'obligation de provisionner pour les congés qu'elle doit au 31 décembre.

C'est cette immobilisation financière qui pèse sur le résultat de chaque entité.



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Abdulaye

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MessageSujet: Re: La dette sociale à La Poste   Mer 29 Aoû 2012 - 20:27

PNA a écrit:
Bien vu Kiki, sujet intéressant auquel Alain50 semblait prêt à étayer sa réponse.

Par exemple, quel est l'intérêt pour la Poste a épurer cette dette, et quel est le rapport en dette sociale réduite (objectif) et qualité de service en hausse (objectif).....??

tout simplement parce que la dette sociale est un coût, et donc entre dans le passif de LP, les DE ont donc pour injonction, d'une année sur l'autre, de réduire cette dette sociale, tout en maintenant la QS, vaste jonglerie !
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MessageSujet: Re: La dette sociale à La Poste   Mer 29 Aoû 2012 - 20:32

PNA a écrit:
Bien vu Kiki, sujet intéressant auquel Alain50 semblait prêt à étayer sa réponse.

Par exemple, quel est l'intérêt pour la Poste a épurer cette dette, et quel est le rapport en dette sociale réduite (objectif) et qualité de service en hausse (objectif).....??
Pas tout compris.
Mais la dette sociale compte dans le bilan d une entreprise. En reduisant la date sociale on améliore le bilan.
Apres tout n est qu un jeu de vase communiquant suivant les objectifs de gestion et des imperatifs du De ou de la Dotc.
Vous etes bon en qualité et vos indicateurs modernisation continue sont au vert , alors vous utilisez vos FQ pour rendre de la dette sociale.
Par contre avant une reorg vous augmentez le temps qualité pour la mise a jour de geopoint quitte a payer des hs (degradation de la fgt) ou en augmentant la dette sociale en creditant des rc au FQ.
Si en debut d annee vous avez des économies de fgt En ne remplacant pas des vacances d emploi de rouleur, d un autre coté vous n avez pas donner assez de congé car manque de moyen donc vous aggravez la dette sociale. Donc au final sur l EBE le résultat est le meme.
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MessageSujet: Re: La dette sociale à La Poste   Mer 29 Aoû 2012 - 20:44

Bref la solution serait plus simple en embauchant....

Mon encadrante sur les congés:

Elle refuse les samedis toute l'année, et donc 15 jours d'affilé également (hors juillet/août) ce n'est pas comme ça que le nombre de CA va diminuer...
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MessageSujet: Re: La dette sociale à La Poste   Mer 29 Aoû 2012 - 21:06

Comme quoi ce sont bien des bilans financiers que l'ont gère à LP, pas du personnel.
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MessageSujet: Re: La dette sociale à La Poste   Mer 29 Aoû 2012 - 21:46

Bien d accord avec toi PNA
Cette histoire de dette sociale c est surtout pour eviter au maximum les congés de printemps
En effet c est beaucoup plus facile de faire des remplacements l été avec des étudiants , facile exploiter et malléables à volonté
Les DE ont un budget qu ils ont eux meme prévu pour l emploi des CDD et paiments des HS
Ils prévoient ces budgets au plus juste pour satisfaire leurs objectifs et certains n hésitent pas à souspayer les CDD saisonniers embauchés avec une DHT bien inferieure à celle des agents qu ils remplacent ceci afin d économiser sur leur budget pour faire face aux imprévus
Les DE sont des gestionnaires et leur maitre mot est RENTABILITE
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domditjosé

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MessageSujet: Re: La dette sociale à La Poste   Mer 29 Aoû 2012 - 22:00

Mercuria
je mettrais juste un bémol dans ce que tu dit, et pour le reste je suis d'accord
ce n'est pas les DE qui ont la main sur la dette sociale, c'est imposé par le siège et les DOTC, les DE ne font qu'appliquer la règle.
En ce qui concerne la dette sociale, je ne pense pas que le problème soit là. Le problème est de ne pouvoir prendre ses congés quand on le souhaite et de se voir avec un reliquat de congés à prendre soit en octobre ou novembre quant il pleut plutôt qu au printemps ou en été. Ou éventuellement le mettre sur un CET, mais là chacun fait ce qu'il veut moi je prends mes congés et je ne fait pas de cadeau (il est vrai que gérant mon agenda , j'ai presque honte par rapport à vous tous)
en ce qui concerne les congés que ceux ci soit posés du 1er janvier au 31 décembre n'augmente pas ou ne diminue pas les nombres de jours de congés de chacun.
ce qu'il faut c'est de permettre de poser ses congés et là tu as raison le DE n'est qu'un gestionnaire de l'argent qu'il reçoit de la DOTC et cette année, je ne connais pas un établissement qui ne pourra pas dépasser le budget .
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MessageSujet: Re: La dette sociale à La Poste   Mer 29 Aoû 2012 - 22:11

Il me semble que la décentralisation prévue bientôt va rendre les établissements bien plus autonomes , non?
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domditjosé

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MessageSujet: Re: La dette sociale à La Poste   Mer 29 Aoû 2012 - 22:21

la décentralisation c'est comme " quand la cantinière te sert du jus de chaussette pendant des années, que tu sais que les denrées stockées pour les futurs repas sont de mauvaises qualités et en faible volume....et par dessus le marché (aux légumes), l'économe ne veut plus donner de l'argent..."
la décentralisation n'aurait d’intérêt qui si le portefeuille est rempli au minimum. Un établissement autonome sans fric n'est pas plus intéressante que des établissements commandés par une DOTC sans fric.
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MessageSujet: Re: La dette sociale à La Poste   Mer 29 Aoû 2012 - 23:45

Mon analyse est differente domditjosé
La décentralisation c est quand ll econome demande à la cantinniere de nourrir 40 gamins avec de la nourriture pour 30 et lui laisse l entiere responsabilité de gerer des gamins qui braillent parce qu ils ont faim,
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MessageSujet: Re: La dette sociale à La Poste   Mer 29 Aoû 2012 - 23:48

Et je soupçonne l économe de mettre l argent de10 repas dans l achat d une nouvelle salle de cantine bien moderne, pour la vitrine...
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MessageSujet: Re: La dette sociale à La Poste   Jeu 30 Aoû 2012 - 5:43

Un parametre a ne pas oublier : les depenses sont payer par les recettes . Et si tu n as des sous que pour faire manger 30 personnes ; comment en faire manger 40 ?

Soit tu reduis la part de chacun (mais qui aujourdhui accepterait cela) ; soit tu reduis le nb de beneficiaire.

Ou alors revoir le financement. ( impot , taxe, redevance ).
Il y a bien une redevance pour l audiovisuel , pourquoi pas une redevance sur la taxe d habitation pour le raccordement postal.
On paye bien une taxe ordure menagere.
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Abdulaye

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MessageSujet: Re: La dette sociale à La Poste   Jeu 30 Aoû 2012 - 7:08

c'est l'EBE (excédent brut d'exploitation) qui guide nos dirigeants, le résultat doit être le meilleur possible

d'où :

- les suppressions de poste chaque année quelque soit le contexte (diminution de la masse salariale)
- la pression pour augmenter le chiffre d'affaires
- les économies à réaliser (voitures, essence, énergie, etc ..)
- la diminution de la dette sociale
- la maitrise de la FGT et FTV, d'où les sécables ++, les non remplacements ..
- etc ... etc ..

la décentralisation ne changera absolument rien, le DE gère une plaque plus grande c'est tout, ses actions sont limitées par les objectifs imposés par la DOTC ainsi qu'un pilotage au plus près

s'il y a dérapage sur 1 des points, hop, plan d'actions pour redresser et c'est encore + dure
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MessageSujet: Re: La dette sociale à La Poste   Jeu 30 Aoû 2012 - 10:34

Le Groupe améliore sa performance[modifier]

Au premier semestre 2011, le Groupe a réalisé un chiffre d'affaires de 10 789 M€, en hausse de 1,9 % par rapport à 2010 (1,1 % sur base comparable). Le résultat d'exploitation atteint 504 M€ et le résultat net s’établit à 377 M€, en baisse de 101 M€ correspondant à l’impact net d’impôt de la provision pour risque concernant la dette souveraine grecque (-104 M€).
Résultats du groupe (en M€)
Année Chiffre d'affaires Résultat d'exploitation Résultat net Dette nette
2011 21 341 670 478 4 562
2010 20 939 784 550 4 822
2009 20 527 757 531 5 535
2008 20 829 886 529 5 760
2007 20 819 1 285 943 5 800
2006 20 100 949 789 5 917
2005 19 274 777 557 3 800
2004 18 677 523 374 4 700
La Poste emprunte régulièrement sur les marchés financiers internationaux et sa dette est très bien notée, grâce à un patrimoine immobilier et la garantie de l’État. Sur cette dette « deux milliards viennent d’une ponction effectuée par l’État en 2006 au titre des retraites », pour un chiffre d’affaires de 20,5 M€ en 20086. Cette bonne notation de la dette lui permet de payer des intérêts d'un niveau très modeste.
L’agence de notation Fitch a confirmé le 20 décembre 2011 la notation AA- de la dette à long terme de La Banque postale, grâce à un ratio de solvabilité solide, qui compense la rentabilité modeste (9 % des fonds propres).
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MessageSujet: Re: La dette sociale à La Poste   Jeu 30 Aoû 2012 - 11:38

La poste a eu de bon resultats parce qu elle a diminué ses effectifs depuis 10 ans.
Si elle ne n avait pas fait , nous serions 80000 de plus. Sachant qu un emploi coute entre 35000 et 40000 euros par an avec les charges, il faudrait trouver 3 milliards d euros tous les ans pour financer ces 80000 emplois.
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MessageSujet: Re: La dette sociale à La Poste   Jeu 30 Aoû 2012 - 16:22

Si l'Etat pense que distribuer du courrier coute trop cher....il suffit d'arrêter de le faire....ou augmenter le prix du timbre, ou/et contribuer à ce service public.

Mais il est intolérable que "parce que sinon on coule", on organise un service public sur le dos de la santé des agents et en ne respectant pas le code du travail en soustrayant de grosses recettes à l'Etat (tu paies ton personnel à hauteur de ce qu'il travaille réellement et ça rapporte en charge sociale).
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Abdulaye

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MessageSujet: Re: La dette sociale à La Poste   Jeu 30 Aoû 2012 - 16:25

merci PNA d'avoir créé le post !

bon + 15.4 % d'augmentation du bénéfice net sur 6 mois 2012, LP ne va pas si mal, Bailly va encore avoir droit à des félicitations

le pb c'est que cela se fait sur le dos des agents qui ne voit rien en contrepartie sauf des taches supplémentaires !


Dernière édition par Abdulaye le Ven 31 Aoû 2012 - 9:02, édité 1 fois
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kein1980



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MessageSujet: Re: La dette sociale à La Poste   Jeu 30 Aoû 2012 - 20:51

la rebelle a écrit:
Bien d accord avec toi PNA
Cette histoire de dette sociale c est surtout pour eviter au maximum les congés de printemps
En effet c est beaucoup plus facile de faire des remplacements l été avec des étudiants , facile exploiter et malléables à volonté
Les DE ont un budget qu ils ont eux meme prévu pour l emploi des CDD et paiments des HS
Ils prévoient ces budgets au plus juste pour satisfaire leurs objectifs et certains n hésitent pas à souspayer les CDD saisonniers embauchés avec une DHT bien inferieure à celle des agents qu ils remplacent ceci afin d économiser sur leur budget pour faire face aux imprévus
Les DE sont des gestionnaires et leur maitre mot est RENTABILITE

pas du tout d'accord lol

les congés de printemps sont possible vu que tu as tes nouveaux CA au 1er janvier
l’été faut éviter les CDD car on doit s'autoremplacer
le budget en HS que le DE a c'est pour les CDD sur de la maladie , les moyens de remplacement son avec les rouleurs ( certain DE garde un peu sous le coude c'est vrai)
sous payer les CDD je vois pas trop la , a moins que tu parle du fait qu'ils sont embauchés sur un contrat sans TG?

après pour la rentabilité la oui je suis d'accord mais normal qu'un DE essaye de rentabilisé son établissement c'est le rôle d un DE, le problème est plutôt les objectifs donnés par LP
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MessageSujet: Re: La dette sociale à La Poste   Jeu 30 Aoû 2012 - 21:00

kein1980 a écrit:
l’été faut éviter les CDD car on doit s'autoremplacer

On doit ??? c'est le code du travail qui le dit ??? c'est qui ?
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kein1980



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MessageSujet: Re: La dette sociale à La Poste   Jeu 30 Aoû 2012 - 21:02

PNA a écrit:
kein1980 a écrit:
l’été faut éviter les CDD car on doit s'autoremplacer

On doit ??? c'est le code du travail qui le dit ??? c'est qui ?

tu attends vraiment une réponse??? mdr
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MessageSujet: Re: La dette sociale à La Poste   Jeu 30 Aoû 2012 - 21:26

Abdulaye a écrit:
merci PNA d'avoir créé le post !

bon + 15.4 % d'augmentation du CA sur 6 mois 2012, LP ne va pas si mal, Bailly va encore avoir droit à des félicitations

le pb c'est que cela se fait sur le dos des agents qui ne voit rien en contrepartie sauf des taches supplémentaires !
T as du mal lire le communiqué de presse.
+15,4 % d augmentation du Ca !!!?? Mdr
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MessageSujet: Re: La dette sociale à La Poste   Jeu 30 Aoû 2012 - 21:55

le prix du timbre est indexé sur le prix du pétrole ???? Arrow
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