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 Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris

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Sondage : JP Bailly assigné au tribunal à Paris
Apporter une copie de la pétition au dossier d'accusation
28%
 28% [ 20 ]
Apporter un témoignage de harcèlement institutionnalisé
23%
 23% [ 16 ]
Assister et soutenir les victimes à l'audience
21%
 21% [ 15 ]
Demander la grêve pour se rendre et assister à l'audience
28%
 28% [ 20 ]
Total des votes : 71
 

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MessageSujet: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Ven 2 Nov 2012 - 17:37

Une ex DRH a assigné le PDG de La Poste au TGI de Paris en janvier prochain, avec plainte judiciaire pour harcèlement institutionnalisé.

Astrid Herbert Ravel, dans Challenges (23-03-12) a écrit:
Vous avez connaissance de cas de suicides ?

Oui, ça va bien au delà des 3 suicides médiatisés. Selon les syndicats, il y en aurait 73 identifiés l’an dernier, mais cela reste, selon moi, bien en deçà de la réalité. Et je ne compte pas les nombreuses tentatives, non comptabilisées ou alors considérées comme de simples malaises. Des tentatives de suicide, j'en ai vu quasiment dans tous les dossiers qu'il m'ait été donnés d'analyser.


C'est l'occasion de sortir de l'ombre, aussi voici le pourquoi d'un sondage pour agir : qui d'autre ?
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paillenqueue

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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Ven 2 Nov 2012 - 19:34

1) Apporter une copie de la pétition au dossier de l'accusation, je dirais que c'est à l'avocat de voir l'utilité ou pas.
2)même chose que le premier point.
3) Je suis d'accord car il est important de le faire savoir et de montrer à la société française que Astrid n'est pas seule face à JPB. Nous la soutenons pleinement dans son action.
4) Faire grève oui, mais sur chaque DOTC.
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lolla

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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Ven 2 Nov 2012 - 19:43

Dans la mesure du possible, comme le souligne paillenqueue, je dirais les quatre!
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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Ven 2 Nov 2012 - 19:47

à voir aussi le nombre des agents mis à l'index(de coté) pour maladie,handicap ou autres à cause de la poste

ce ne sont peut etre pas des suicides effectifs(fort heureusement) mais bien une casse du personnel duement orchestrée par cette direction mafieuse

et je le rappelle,ce management est voulu et décidé en plus haut lieu pour faire fondre la masse salariale,pour faire plus de bénéfice

lorsqu'il y a des malades ,entièrement dus à cette politique qui nie l'humain,c'est la sécu,la communauté qui paye!

trop facile,la poste doit payer ses erreurs,pas uniquement par le fric,mais par la reconnaissance et la mise à bat de cette politique destructrice

il n'y a pas de bareme pour indemniser quelqu'un qui se voit détruit mentalement ou(et) physiquement

tout n'est pas monayable

j'aimerais seulement qu'il y ait une justice en faveur de ces agents et que cesse toute cette merde!
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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Ven 2 Nov 2012 - 19:47

(DOTC ou DTELP ou transverses et supports, n'oublions pas les autres métiers)
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domditjosé

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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Ven 2 Nov 2012 - 20:24

paillenqueue a écrit:
1) Apporter une copie de la pétition au dossier de l'accusation, je dirais que c'est à l'avocat de voir l'utilité ou pas.
2)même chose que le premier point.
3) Je suis d'accord car il est important de le faire savoir et de montrer à la société française que Astrid n'est pas seule face à JPB. Nous la soutenons pleinement dans son action.
4) Faire grève oui, mais sur chaque DOTC.
je pense qu'une manif importantes sur paris peut étre proposé vient qui veut des régions pour faire une grosse manif



LAMORCOM a écrit:
à voir aussi le nombre des agents mis à l'index(de coté) pour maladie,handicap ou autres à cause de la poste

ce ne sont peut etre pas des suicides effectifs(fort heureusement) mais bien une casse du personnel duement orchestrée par cette direction mafieuse

et je le rappelle,ce management est voulu et décidé en plus haut lieu pour faire fondre la masse salariale,pour faire plus de bénéfice

lorsqu'il y a des malades ,entièrement dus à cette politique qui nie l'humain,c'est la sécu,la communauté qui paye!

trop facile,la poste doit payer ses erreurs,pas uniquement par le fric,mais par la reconnaissance et la mise à bat de cette politique destructrice

il n'y a pas de bareme pour indemniser quelqu'un qui se voit détruit mentalement ou(et) physiquement

tout n'est pas monayable

j'aimerais seulement qu'il y ait une justice en faveur de ces agents et que cesse toute cette merde!

avec toi lamorcom , pas grand chose à rajouter
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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Ven 2 Nov 2012 - 20:28

Bonsoir à vous tous, je vous apporte ici mon soutien.

Cordialement.
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paillenqueue

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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Ven 2 Nov 2012 - 20:30

LAMORCOM a écrit:
à voir aussi le nombre des agents mis à l'index(de coté) pour maladie,handicap ou autres à cause de la poste

ce ne sont peut etre pas des suicides effectifs(fort heureusement) mais bien une casse du personnel duement orchestrée par cette direction mafieuse

et je le rappelle,ce management est voulu et décidé en plus haut lieu pour faire fondre la masse salariale,pour faire plus de bénéfice

lorsqu'il y a des malades ,entièrement dus à cette politique qui nie l'humain,c'est la sécu,la communauté qui paye!

trop facile,la poste doit payer ses erreurs,pas uniquement par le fric,mais par la reconnaissance et la mise à bat de cette politique destructrice

il n'y a pas de bareme pour indemniser quelqu'un qui se voit détruit mentalement ou(et) physiquement

tout n'est pas monayable

j'aimerais seulement qu'il y ait une justice en faveur de ces agents et que cesse toute cette merde!
Rien à rajouter Lamorcom.

fairbids a écrit:
(DOTC ou DTELP ou transverses et supports, n'oublions pas les autres métiers)
Je ne les oublie pas.
Ils sont les bienvenues ici même.
domditjosé a écrit:
paillenqueue a écrit:
1) Apporter une copie de la pétition au dossier de l'accusation, je dirais que c'est à l'avocat de voir l'utilité ou pas.
2)même chose que le premier point.
3) Je suis d'accord car il est important de le faire savoir et de montrer à la société française que Astrid n'est pas seule face à JPB. Nous la soutenons pleinement dans son action.
4) Faire grève oui, mais sur chaque DOTC.
je pense qu'une manif importantes sur paris peut étre proposé vient qui veut des régions pour faire une grosse manif

Il faut prévoir la logistique pour cette grosse manifestation, domditjosé.
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paillenqueue

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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Ven 2 Nov 2012 - 20:31

SAH a écrit:
Bonsoir à vous tous, je vous apporte ici mon soutien.

Cordialement.
Merci SAH.
A qui avons-nous l'honneur ? (si tu souhaites te présenter succinctement dans la partie qui est dédiées à ce sujet. )
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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Ven 2 Nov 2012 - 20:41

SAH = Stop Aux Harcèlements de Stop-Harcèlement France, site internet et portail de référencement des aides en ligne sur le réseau.

Je suis un webmestre et vous propose mon aide en moyens internet.
Le site sera réactivé la semaine prochaine, je l'ai réveillé ce jour. Il était destiné à la lutte contre les formes de harcèlement, publié sur plateforme Google, c'est une machine à diffuser du contenu à grande échelle.

Je suis aussi postier.
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domditjosé

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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Ven 2 Nov 2012 - 20:49

paillequeue "Il faut prévoir la logistique pour cette grosse manifestation, domditjosé."
il est tant que les fédé syndicales s’enlèvent les doigts du c..
si nous sommes 2000 sur paris c'est déja pas mal, il suffit que les départements à moins de 4 heures de routes de paris fassent un bus simplement et nous pouvons avoir une délégation par département
ensuite il suffit de déposer la demande à la préfecture de police de Paris de manifestation sur un cours trajet autour du tribunal ou du siége.
Il y a maintenant un ponte de la CGT il parait sur le forum , j'aimerai le voir à l’œuvre avec la CGT, il ne pourront pas dire qu'il ne savait pas, comme pour faire remonter la pétition du forum etque mieux, ils ont en créée une autre sous leur bannière.
Donc la cgt est au courant, SUD l'est déja aussi, je compte sur vous les copains des autres orga pour faire remonter à vos instances nationales
et au boulot
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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Ven 2 Nov 2012 - 21:06

lundi je bigofone à la cfdt, quite à réadhérer
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SVPat

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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Ven 2 Nov 2012 - 21:20

fairbids a écrit:
lundi je bigofone à la cfdt, quite à réadhérer

Heu...t'es pas obligé , tu sais !!!!Razz

Je renouvelle là mon idée.
Un manif à Paris OK.
Mais aussi des rassemblement devant chaque DOTC pour y dénoncer tous les cas dans les départements
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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Ven 2 Nov 2012 - 21:22

Pouquoi dotc ? et les dtelp ???
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Alfredscanapes

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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Ven 2 Nov 2012 - 21:23

fairbids a écrit:
lundi je bigofone à la cfdt, quite à réadhérer

Ici, ils aiment pas la CFDT..
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SVPat

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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Ven 2 Nov 2012 - 21:26

fairbids a écrit:
Pouquoi dotc ? et les dtelp ???

papy
Parce que ...je sais pas ce qu'est une Dtelp Smile
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paillenqueue

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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Ven 2 Nov 2012 - 21:27

SAH a écrit:
SAH = Stop Aux Harcèlements de Stop-Harcèlement France, site internet et portail de référencement des aides en ligne sur le réseau.

Je suis un webmestre et vous propose mon aide en moyens internet.
Le site sera réactivé la semaine prochaine, je l'ai réveillé ce jour. Il était destiné à la lutte contre les formes de harcèlement, publié sur plateforme Google, c'est une machine à diffuser du contenu à grande échelle.

Je suis aussi postier.
bravo collègue,
Je suis ravie de savoir que notre lutte n'est pas vaine sur ce forum et que la pétition est relayée par d'autres camarades via leur site internet.
Je me permets de saluer ton aide au nom de tous les camarades d'ici, SAH.


domditjosé a écrit:
paillequeue "Il faut prévoir la logistique pour cette grosse manifestation, domditjosé."
il est tant que les fédé syndicales s’enlèvent les doigts du c..
si nous sommes 2000 sur paris c'est déja pas mal, il suffit que les départements à moins de 4 heures de routes de paris fassent un bus simplement et nous pouvons avoir une délégation par département
ensuite il suffit de déposer la demande à la préfecture de police de Paris de manifestation sur un cours trajet autour du tribunal ou du siége.
Il y a maintenant un ponte de la CGT il parait sur le forum , j'aimerai le voir à l’œuvre avec la CGT, il ne pourront pas dire qu'il ne savait pas, comme pour faire remonter la pétition du forum etque mieux, ils ont en créée une autre sous leur bannière.
Donc la cgt est au courant, SUD l'est déja aussi, je compte sur vous les copains des autres orga pour faire remonter à vos instances nationales
et au boulot
Qui va s'en charger ? Humm Humm

fairbids a écrit:
lundi je bigofone à la cfdt, quite à réadhérer
Même en étant pas syndiqué, tu peux leur informer de la situation et demander une action ce jour précis.

SVPat a écrit:
fairbids a écrit:
lundi je bigofone à la cfdt, quite à réadhérer

Heu...t'es pas obligé , tu sais !!!!Razz

Je renouvelle là mon idée.
Un manif à Paris OK.
Mais aussi des rassemblement devant chaque DOTC pour y dénoncer tous les cas dans les départements
Je suis d'accord avec toi SVPat.
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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Ven 2 Nov 2012 - 22:09

Pour contacter l'avocat de mme Astrid Herbert Ravel : Me Courpied de Larmitat.
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savane

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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Ven 2 Nov 2012 - 22:13

SAH a écrit:
SAH = Stop Aux Harcèlements de Stop-Harcèlement France, site internet et portail de référencement des aides en ligne sur le réseau.

Je suis un webmestre et vous propose mon aide en moyens internet.
Le site sera réactivé la semaine prochaine, je l'ai réveillé ce jour. Il était destiné à la lutte contre les formes de harcèlement, publié sur plateforme Google, c'est une machine à diffuser du contenu à grande échelle.

Je suis aussi postier.

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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Ven 2 Nov 2012 - 22:17

Super initiative.
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domditjosé

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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Ven 2 Nov 2012 - 22:43

Alfredscanapes a écrit:
fairbids a écrit:
lundi je bigofone à la cfdt, quite à réadhérer

Ici, ils aiment pas la CFDT..

ici on doit aimer TOUS les VRAIS militants quelque soit leurs syndicats, cela n’empêche pas d’être en désaccord sur le fond .
si nous sommes solidaires c'est en travaillant ensemble tous ensembles et vous savez ce que je pense des bureaux fédéraux et confédéraux de la CGT et de la CFDT
mais actuellement nous ne devrions avoir une vrai stratégie unitaire
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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Ven 2 Nov 2012 - 22:47

Franchement je priorise un contact avec l'avocate, la cfdt après.
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kiki01

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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Ven 2 Nov 2012 - 22:49

domditjosé a écrit:

Il y a maintenant un ponte de la CGT il parait sur le forum , j'aimerai le voir à l’œuvre avec la CGT, il ne pourront pas dire qu'il ne savait pas, comme pour faire remonter la pétition du forum et que mieux, ils ont en créée une autre sous leur bannière

Juste une précision car je n'aime pas bien les propos erronés:

Aucune OS, (même pas SUD il me semble), Domditjosé, n'a fait remonter la pétition du forum...

Par contre, L'INTERSYNDICALE, (et non pas la CGT) a créé une autre pétition qui ressemble à celle du forum...

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domditjosé

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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Ven 2 Nov 2012 - 23:37

kiki01 a écrit:
domditjosé a écrit:

Il y a maintenant un ponte de la CGT il parait sur le forum , j'aimerai le voir à l’œuvre avec la CGT, il ne pourront pas dire qu'il ne savait pas, comme pour faire remonter la pétition du forum et que mieux, ils ont en créée une autre sous leur bannière

Juste une précision car je n'aime pas bien les propos erronés:

Aucune OS, (même pas SUD il me semble), Domditjosé, n'a fait remonter la pétition du forum...

Par contre, L'INTERSYNDICALE, (et non pas la CGT) a créé une autre pétition qui ressemble à celle du forum...

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pas de propos erronés, un simple constat, et je n'ai jamais dit qu'une orgas était plus en avance qu'une autre pour avoir fait remonter cette pétition , je constate simplement, que chacun dans son coin tire la couverture depuis des lustres et qu'actuellment il y a quelqu'un qui assume d'étre à la CGT qui s'inscrit sous son vrai nom dans le forum donc plus d'excuses pour nous dire que la CGT (et les autres)ne savait pas et pour une manif à Paris dépôt de préavis et écrire à la préfecture de police (mais là on va nous dire qu'il faut demander aux masses laborieuses ce que l'on doit faire)
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mitsouko



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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Sam 3 Nov 2012 - 13:55

J'ai trouvé une adresse et un numéro e téléphone au nom de Astrid Herbert Ravel. Il y a de très fortes chances qu'il s'agisse de notre collègue. Après "vérification", peut-être que ce serait une idée de la contacter ?
"Qui ne dit mot consent" et nous postiers, on a décidé de s'exprimer.
Si vous pensez que cette idée peut faire avancer alors je compte sur vos plumes !

Bon week-end à toutes et tous.
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mitsouko



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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Sam 3 Nov 2012 - 14:02

OUPS, pardon, j'ai posté au mauvais endroit.
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kiki01

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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Sam 3 Nov 2012 - 14:05

mitsouko a écrit:
J'ai trouvé une adresse et un numéro e téléphone au nom de Astrid Herbert Ravel. Il y a de très fortes chances qu'il s'agisse de notre collègue. Après "vérification", peut-être que ce serait une idée de la contacter ?
"Qui ne dit mot consent" et nous postiers, on a décidé de s'exprimer.
Si vous pensez que cette idée peut faire avancer alors je compte sur vos plumes !

Bon week-end à toutes et tous.

Je comprends ta réaction, mitsouko, car nous avons tous envie de faire quelques choses pour dénoncer tous les drames qui se passent à la poste...

Néanmoins, attention de ne pas franchir "la ligne blanche"....

Le fait de contacter cette ex-DRH, (surtout si nous étions nombreux à le faire) ne peut il pas être considéré comme une atteinte à sa vie privée ?????

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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Sam 3 Nov 2012 - 14:06

kiki a pas tord , c est délicat , mieux vaut le faire par courrier
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mitsouko



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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Sam 3 Nov 2012 - 14:26

Je soumets une idée. Je ne souhaite pas être intrusive dans sa vie privée. Je pensais plutôt à un courrier en commun. Je me suis probablement mal exprimée dans mon message, je note qu'il y a le numéro de téléphone mais je ne me serais jamais permise d'appeler. Etre border line n'est pas dans mes habitudes. Je comprendrais tout à fait que mon précédent message soit annulé.

C'est une façon de lui apporter à la fois du soutien et de dénoncer certains procédés qui n'auraient jamais dû voir le jour. A notre collègue ensuite de décider. Mon idée partait d'un bon sentiment, rien d'autre.


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paillenqueue

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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Sam 3 Nov 2012 - 14:27

mitsouko a écrit:
J'ai trouvé une adresse et un numéro e téléphone au nom de Astrid Herbert Ravel. Il y a de très fortes chances qu'il s'agisse de notre collègue. Après "vérification", peut-être que ce serait une idée de la contacter ?
"Qui ne dit mot consent" et nous postiers, on a décidé de s'exprimer.
Si vous pensez que cette idée peut faire avancer alors je compte sur vos plumes !

Bon week-end à toutes et tous.

kiki01 a écrit:
mitsouko a écrit:
J'ai trouvé une adresse et un numéro e téléphone au nom de Astrid Herbert Ravel. Il y a de très fortes chances qu'il s'agisse de notre collègue. Après "vérification", peut-être que ce serait une idée de la contacter ?
"Qui ne dit mot consent" et nous postiers, on a décidé de s'exprimer.
Si vous pensez que cette idée peut faire avancer alors je compte sur vos plumes !

Bon week-end à toutes et tous.

Je comprends ta réaction, mitsouko, car nous avons tous envie de faire quelques choses pour dénoncer tous les drames qui se passent à la poste...

Néanmoins, attention de ne pas franchir "la ligne blanche"....

Le fait de contacter cette ex-DRH, (surtout si nous étions nombreux à le faire) ne peut il pas être considéré comme une atteinte à sa vie privée ?????

la rebelle a écrit:
kiki a pas tord , c est délicat , mieux vaut le faire par courrier
Bonjour mitsouko, je suis du même avis que kiki01 et la rebelle concernant cette intrusion dans la vie privée de cette ex-drh.

Il est vrai que nous souhaitons TOUTES et TOUS faire quelque chose, pour le moment nous attelons à faire circuler la pétition auprès de nos collègues.
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kiki01

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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Sam 3 Nov 2012 - 14:47

mitsouko a écrit:
Je soumets une idée. Je ne souhaite pas être intrusive dans sa vie privée. Je pensais plutôt à un courrier en commun. Je me suis probablement mal exprimée dans mon message, je note qu'il y a le numéro de téléphone mais je ne me serais jamais permise d'appeler. Etre border line n'est pas dans mes habitudes. Je comprendrais tout à fait que mon précédent message soit annulé.

C'est une façon de lui apporter à la fois du soutien et de dénoncer certains procédés qui n'auraient jamais dû voir le jour. A notre collègue ensuite de décider. Mon idée partait d'un bon sentiment, rien d'autre.

Encore une fois, mitsouko, je comprends ta réaction, et effectivement, ton idée partait d'un bon sentiment...

Simplement, depuis 3 jours, suite au nouveau drame qui est arrivé, il y a, je trouve, un sentiment très fort de colère et de révolte sur le forum, ce qui est tout à fait compréhensible et normal...

Simplement, il ne faudrait pas que certains actes ou que certaines actions nous soient reprochés pour x raisons, car cela ne ferait surtout pas avancer notre "cause"... Bien au contraire.
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paillenqueue

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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Sam 3 Nov 2012 - 15:04

mitsouko a écrit:
Je soumets une idée. Je ne souhaite pas être intrusive dans sa vie privée. Je pensais plutôt à un courrier en commun. Je me suis probablement mal exprimée dans mon message, je note qu'il y a le numéro de téléphone mais je ne me serais jamais permise d'appeler. Etre border line n'est pas dans mes habitudes. Je comprendrais tout à fait que mon précédent message soit annulé.

C'est une façon de lui apporter à la fois du soutien et de dénoncer certains procédés qui n'auraient jamais dû voir le jour. A notre collègue ensuite de décider. Mon idée partait d'un bon sentiment, rien d'autre.


mitsouko, je comprends très bien ton idée...mais je persiste à dire que le fait d'avoir évoqué d'avoir trouvé les coordonnées de cette ex-drh sur google est une porte sur sa vie privée.

Attelons nous à faire circuler la pétition qui est initiée ici à la base par les divers membres du forum de tous syndicats confondus.
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mitsouko



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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Sam 3 Nov 2012 - 15:25

paillenqueue a écrit:
mitsouko a écrit:
Je soumets une idée. Je ne souhaite pas être intrusive dans sa vie privée. Je pensais plutôt à un courrier en commun. Je me suis probablement mal exprimée dans mon message, je note qu'il y a le numéro de téléphone mais je ne me serais jamais permise d'appeler. Etre border line n'est pas dans mes habitudes. Je comprendrais tout à fait que mon précédent message soit annulé.

C'est une façon de lui apporter à la fois du soutien et de dénoncer certains procédés qui n'auraient jamais dû voir le jour. A notre collègue ensuite de décider. Mon idée partait d'un bon sentiment, rien d'autre.


mitsouko, je comprends très bien ton idée...mais je persiste à dire que le fait d'avoir évoqué d'avoir trouvé les coordonnées de cette ex-drh sur google est une porte sur sa vie privée.

Attelons nous à faire circuler la pétition qui est initiée ici à la base par les divers membres du forum de tous syndicats confondus.

Oui paillenqueue, très bien compris, merci. J'ai même proposé que mon message soit supprimé. Pour aller au fond des choses (laissons faire les médiateurs à qui revient ce droit), il faudrait que le nom de notre collègue soit flouté sur les autres posts aussi. Cette affaire, je ne t'apprendrais rien a été médiatisée (identité, photos...).
sur ce, pour moi, le sujet est clôt.
A chacun, sa façon de voir les choses. Il n'y a je crois, pas QUE la bonne idée de la pétition.
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Bernard P06

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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Sam 3 Nov 2012 - 15:39

Tout d'abord un lien, interview de l'ex drh en procès, qui a déjà été mis sur le forum ... je ne sais plus où ... peu importe ...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il s'agit d'une procédure au pénal pour harcélement moral (très difficile à gagner).
L'intérêt commun (il me semble) est d'abord la condamnation de La Poste (ce qui en dirait beaucoup sur le méthodes managériales employées par La Poste) et espérons la médiatisation (important auprès des usagers mais aussi malheureusement auprès de beaucoup de collègues).
Ex encore en ce moment, la médiatisation du suicide à La Fère fait que les usagers (en tout cas ce que je croise sur ma tournée) et les collègues sont plus à l'écoute. Ca me fait chier d'être moins entendu et/ou moins écouté sans médiatisation d'un évènement (dans ce cas dramatique, malheureusement comme trop d'autres) ... mais c'est comme ça.

Tout ça pour dire qu'il ne faut rien faire qui risque de gêner l'avocat du point de vue strictement juridique. Pétition(s) ou témoignage(s) doivent recevoir l'aval des avocats.

Manifester notre soutien ... bien sûr d'abord en communicant sur notre lieu de travail, auprès des usagers ... etc.
L'idée d'organiser un soutien massif par notre présence au moment du procès pourquoi pas ...
Organiser grèves, manifestations dans toutes les DOTC ... je ne pense pas cela jouable à l'échelle nationale.

Ce que nous pouvons faire chacun dans notre établissement =
- informer et mobiliser les collègues
- préparer, avec tous les volontaires, une lettre ouverte adressée au Directeur de la DOTC, à JP Bailly et aux membres du Conseil d'Administration ... contenu local à mon avis plus mobilisateur (ce n'est pas incompatible avec un courrier "cadre" ou référence préparer à un autre niveau sur le forum par exemple ...)
- prévenir les médias locaux de la date du procès et du/des actions prévues (les journalistes ne manifesteront pas nécessairement d'intérêts pour les actions mais ils s'intéresseront aux conclusions du procés). Si La Poste est condamnée l'événement sera médiatisé, dans le cas contraire ... ?
- le jour du procès = débrayages dans les établissements le matin (le plus grand nombre d'agents dehors même 15/20 mn), rassemblements devant les DOTC l'après midi, délégation pour remettre la lettre ouverte au Directeur de la DOTC ...

Ensuite ... conclusions du procès ... probablement plusieurs mois après ...à nous d'assurer le suivi et de donner l'information dans les établissements.


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paillenqueue

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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Sam 3 Nov 2012 - 16:07

mitsouko a écrit:


Oui paillenqueue, très bien compris, merci. J'ai même proposé que mon message soit supprimé. Pour aller au fond des choses (laissons faire les médiateurs à qui revient ce droit), il faudrait que le nom de notre collègue soit flouté sur les autres posts aussi. Cette affaire, je ne t'apprendrais rien a été médiatisée (identité, photos...).
sur ce, pour moi, le sujet est clôt.
A chacun, sa façon de voir les choses. Il n'y a je crois, pas QUE la bonne idée de la pétition.
Je pense qu'une incompréhension s'installe et cela je ne souhaite nullement clore un sujet sous cette forme.
Voici donc mon analyse qui j'espère te permettra de la comprendre.

1) Supprimer ton message, non, il restera ici, car tu es une intervenante de ce forum et tu as le droit d'écrire, de formuler des ressentis ce dont j'apprécie.
2)Envoyer un courrier à l'ex-drh est une intrusion dans sa vie privée car il a été évoqué sur ce forum, qu'il est facile de la repérer sur google. Certains charognards au sein de la Poste pourront aisément la harceler et la déstabiliser avant son procès (c'est une supposition venant de ma part !!!!) qui n'est pas à prendre à la légère lorsque l'on sait le nombre de victimes de harcèlement au sein de cette entreprise.


Si, je dis bien SI, cette femme souhaite un courrier de notre part, elle seule ou son avocat aura son mot à dire, pas à nous.

3) Flouté le nom et le prénom de notre collègue sur ce forum, non, puisqu'elle a osé se dévoiler face à la presse et les liens sont présents.
Oui, l'affaire de notre collègue est médiatisée car elle a voulu porter un témoignage supplémentaire de ce qui se déroule au sein de La Poste. Mais qui parmi nous aurait eu ce cran ? Moi-même je le dis je n'aurais pas eu ce cran à me dévoiler ainsi et attaquer JPB au pénal.

4) Puis, j'insiste énormément sur la pétition de ce site car je vois aucune fois qu'on veuille l'effacer, la botter en touche, or c'est la première action de TOUS les intervenants de ce forum ici.
La rejeter sur le principe que ce n'est QUE une action, cette pétition, c'est comme si tu effaçais tes collègues morts lors de l'exercice de leur service.
Cela fait très mal de lire ceci alors que nous avons eu peine à atteindre ces 3 000 putains de signatures.
Dire que ces signatures la plupart ne viennent pas des POSTIERS mais des usagers.
Penses-tu que c'est normal que cette pétition contre le tabou des suicides passe à la trappe ?

A présent je clos ce point et j'espère que ce malentendu a été effacé. Si ce n'est pas le cas, ma messagerie privée est ouverte mitsouko.

Paillenqueue, écorchée vive de la Poste.


Dernière édition par paillenqueue le Sam 3 Nov 2012 - 16:34, édité 1 fois
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paillenqueue

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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Sam 3 Nov 2012 - 16:08

Bernard P06 a écrit:
Tout d'abord un lien, interview de l'ex drh en procès, qui a déjà été mis sur le forum ... je ne sais plus où ... peu importe ...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il s'agit d'une procédure au pénal pour harcélement moral (très difficile à gagner).
L'intérêt commun (il me semble) est d'abord la condamnation de La Poste (ce qui en dirait beaucoup sur le méthodes managériales employées par La Poste) et espérons la médiatisation (important auprès des usagers mais aussi malheureusement auprès de beaucoup de collègues).
Ex encore en ce moment, la médiatisation du suicide à La Fère fait que les usagers (en tout cas ce que je croise sur ma tournée) et les collègues sont plus à l'écoute. Ca me fait chier d'être moins entendu et/ou moins écouté sans médiatisation d'un évènement (dans ce cas dramatique, malheureusement comme trop d'autres) ... mais c'est comme ça.

Tout ça pour dire qu'il ne faut rien faire qui risque de gêner l'avocat du point de vue strictement juridique. Pétition(s) ou témoignage(s) doivent recevoir l'aval des avocats.

Manifester notre soutien ... bien sûr d'abord en communicant sur notre lieu de travail, auprès des usagers ... etc.
L'idée d'organiser un soutien massif par notre présence au moment du procès pourquoi pas ...
Organiser grèves, manifestations dans toutes les DOTC ... je ne pense pas cela jouable à l'échelle nationale.

Ce que nous pouvons faire chacun dans notre établissement =
- informer et mobiliser les collègues
- préparer, avec tous les volontaires, une lettre ouverte adressée au Directeur de la DOTC, à JP Bailly et aux membres du Conseil d'Administration ... contenu local à mon avis plus mobilisateur (ce n'est pas incompatible avec un courrier "cadre" ou référence préparer à un autre niveau sur le forum par exemple ...)
- prévenir les médias locaux de la date du procès et du/des actions prévues (les journalistes ne manifesteront pas nécessairement d'intérêts pour les actions mais ils s'intéresseront aux conclusions du procés). Si La Poste est condamnée l'événement sera médiatisé, dans le cas contraire ... ?
- le jour du procès = débrayages dans les établissements le matin (le plus grand nombre d'agents dehors même 15/20 mn), rassemblements devant les DOTC l'après midi, délégation pour remettre la lettre ouverte au Directeur de la DOTC ...

Ensuite ... conclusions du procès ... probablement plusieurs mois après ...à nous d'assurer le suivi et de donner l'information dans les établissements.



+ 1
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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Sam 3 Nov 2012 - 16:22

+1 aussi

Cela se passe dans deux mois, j'ai contacté l'avocat.
De la matière concrète avec dossier de procédure pour témoignages publics est ma suggestion initiale.

Manifester devant les directions postales le jour de l'audience pour montrer qu'à cet endroit il y a eu harcèlement est un excellente idée. Et pourquoi ne pas tracter large en boîtes à lettre en même temps qu'une distri ?
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mitsouko



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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Sam 3 Nov 2012 - 18:44

paillenqueue a écrit:
mitsouko a écrit:


Oui paillenqueue, très bien compris, merci. J'ai même proposé que mon message soit supprimé. Pour aller au fond des choses (laissons faire les médiateurs à qui revient ce droit), il faudrait que le nom de notre collègue soit flouté sur les autres posts aussi. Cette affaire, je ne t'apprendrais rien a été médiatisée (identité, photos...).
sur ce, pour moi, le sujet est clôt.
A chacun, sa façon de voir les choses. Il n'y a je crois, pas QUE la bonne idée de la pétition.
Je pense qu'une incompréhension s'installe et cela je ne souhaite nullement clore un sujet sous cette forme.
Voici donc mon analyse qui j'espère te permettra de la comprendre.

1) Supprimer ton message, non, il restera ici, car tu es une intervenante de ce forum et tu as le droit d'écrire, de formuler des ressentis ce dont j'apprécie.
2)Envoyer un courrier à l'ex-drh est une intrusion dans sa vie privée car il a été évoqué sur ce forum, qu'il est facile de la repérer sur google. Certains charognards au sein de la Poste pourront aisément la harceler et la déstabiliser avant son procès (c'est une supposition venant de ma part !!!!) qui n'est pas à prendre à la légère lorsque l'on sait le nombre de victimes de harcèlement au sein de cette entreprise.


Si, je dis bien SI, cette femme souhaite un courrier de notre part, elle seule ou son avocat aura son mot à dire, pas à nous.

3) Flouté le nom et le prénom de notre collègue sur ce forum, non, puisqu'elle a osé se dévoiler face à la presse et les liens sont présents.
Oui, l'affaire de notre collègue est médiatisée car elle a voulu porter un témoignage supplémentaire de ce qui se déroule au sein de La Poste. Mais qui parmi nous aurait eu ce cran ? Moi-même je le dis je n'aurais pas eu ce cran à me dévoiler ainsi et attaquer JPB au pénal.

4) Puis, j'insiste énormément sur la pétition de ce site car je vois aucune fois qu'on veuille l'effacer, la botter en touche, or c'est la première action de TOUS les intervenants de ce forum ici.
La rejeter sur le principe que ce n'est QUE une action, cette pétition, c'est comme si tu effaçais tes collègues morts lors de l'exercice de leur service.
Cela fait très mal de lire ceci alors que nous avons eu peine à atteindre ces 3 000 putains de signatures.
Dire que ces signatures la plupart ne viennent pas des POSTIERS mais des usagers.
Penses-tu que c'est normal que cette pétition contre le tabou des suicides passe à la trappe ?

A présent je clos ce point et j'espère que ce malentendu a été effacé. Si ce n'est pas le cas, ma messagerie privée est ouverte mitsouko.

Paillenqueue, écorchée vive de la Poste.

Mes propos sont déformés, "la rejeter sur le principe que ce n'est QUE une action" jamais je n'ai formulé cela, relis et tu verras...
Je me sens accusée de propos que je n'ai jamais tenus.
Notre incompréhension est totale.
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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Sam 3 Nov 2012 - 18:52

FAIRBIDS attention le tractage dans les boites aux lettres lors de la distri peut etre répréhensible

ne pas se foutre dans la merde,meme si c'est pour la bonne cause,on y est déjà assez dans la merde comme cela!

cordialement
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paillenqueue

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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Sam 3 Nov 2012 - 19:10

mitsouko a écrit:


Mes propos sont déformés, "la rejeter sur le principe que ce n'est QUE une action" jamais je n'ai formulé cela, relis et tu verras...
Je me sens accusée de propos que je n'ai jamais tenus.
Notre incompréhension est totale.
[/quote]mp.
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mitsouko



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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Sam 3 Nov 2012 - 20:23

un mp, pour quoi faire ?
je n'ai rien à cacher, je laisse mes collègues libres d'interpréter mes propos.
je n'apprécie pas du tout la calomnie et le tour qu'ont pris nos échanges.
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paillenqueue

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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Sam 3 Nov 2012 - 22:38

mitsouko a écrit:


Oui paillenqueue, très bien compris, merci. J'ai même proposé que mon message soit supprimé. Pour aller au fond des choses (laissons faire les médiateurs à qui revient ce droit), il faudrait que le nom de notre collègue soit flouté sur les autres posts aussi. Cette affaire, je ne t'apprendrais rien a été médiatisée (identité, photos...).
sur ce, pour moi, le sujet est clôt.
A chacun, sa façon de voir les choses. Il n'y a je crois, pas QUE la bonne idée de la pétition.

mitsouko a écrit:
un mp, pour quoi faire ?
je n'ai rien à cacher, je laisse mes collègues libres d'interpréter mes propos.
je n'apprécie pas du tout la calomnie et le tour qu'ont pris nos échanges.
Si je t'interpelle en te demandant que l'on se parle en mp c'est afin de ne pas perturber le fil de discussion de ce sujet.
J'ai surligné le propos qui m'a "irritée" et qui est à la base l'interprétation et l'incompréhension qui s'en sont suivies.
Est-ce le fait que cette virgule placée dans ta phrase qui me donne cette interprétation dans ton propos ? peut-être bien peut-être pas.

Est-ce le fait que tu ais mis la virgule et mis en majuscule le mot "que" ? Je dirais oui pour ma compréhension.


Comme je l'ai souligné précédemment, chacun a ses ressentis et est libre de l'écrire ici même.

La calomnie, pour ma part, je n'en vois aucune car j'interprète ta phrase comme je l'ai décrite précèdemment.
Au vu de la morosité s'installant, je m'abstiendrai de te demander de continuer cette conversation en messagerie privée.
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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Sam 3 Nov 2012 - 22:40

LAMORCOM a écrit:
FAIRBIDS attention le tractage dans les boites aux lettres lors de la distri peut etre répréhensible

ne pas se foutre dans la merde,meme si c'est pour la bonne cause,on y est déjà assez dans la merde comme cela!

cordialement

je sais bien, alors comment faire savoir ?
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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Dim 4 Nov 2012 - 0:37

Jean-Pierre Soubrier, expert sur le sujet à l’Organisation Mondiale de la Santé estime que les suicides liés au travail sont « ceux qui se produisent sur le lieu de travail et ceux accompagnés d’une lettre explicite ».

Mais la Cour de cassation bouleverse ce principe, par un arrêt rendu par la 2ème chambre civile le 22 février 2007, en considérant la tentative de suicide d’un salarié à son domicile comme un accident du travail.

Le salarié avait tenté de se suicider à son domicile alors qu’il était en arrêt maladie pour syndrome anxio-dépressif, la caisse primaire de sécurité sociale estimait que la tentative de suicide pouvait se qualifier comme accident du travail, ce que contestait l’employeur.

Les juges du fond ont confirmé la décision de la caisse, la Cour de cassation réaffirme la décision sur le fondement de l’article L.411-1 du Code de la Sécurité Sociale, selon lequel « Est considéré comme accident du travail, quelle qu’en soit la cause, l’accident survenu par le fait ou à l’occasion du travail à toute personne salariée ou travaillant, à quelque titre ou en quelque lieu que ce soit, pour un ou plusieurs employeurs ou chefs d’entreprise ».

La présomption d’imputabilité est établie, mais dans cet arrêt, la Cour de cassation fait une nouvelle interprétation de cet article.

La cour d’appel avait invoqué des faits sérieux, graves et concordants (prouvés par un certificat médical et des attestations), en l’occurrence l’accident (la tentative de suicide) est bien survenu « par le fait du travail », c’est la raison pour laquelle la Haute juridiction a également retenu la faute inexcusable de l’employeur, pour la première fois. L’employeur quant à lui, estimait qu’il ne pouvait être déclaré responsable d’un acte commis par son employé absent de son lieu de travail, et qui ne se trouvait donc plus, de fait, sous sa subordination. Il invoque également le fait qu’il n’avait aucun moyen de connaître les tendances suicidaires de son employé.

Si on analyse cet arrêt, on peut considérer que l’employeur qui ne remplit pas son obligation de résultat, c’est-à-dire son obligation de veiller à la santé mentale et à la dignité de son salarié, engage sa responsabilité pour faute inexcusable dès lors que le lien de causalité est prouvé (en l’espèce, par le certificat médical et les attestations).

Dans cet arrêt, la Cour de cassation se prononce sans ambiguïté en faveur du salarié en détresse, et renforce l’obligation de sécurité qui pèse sur l’employeur.

Il semble adéquat d’engager la responsabilité de l’employeur en ce qu’il y en quelque sorte homicide involontaire, on pourrait même peut-être parler de provocation au suicide ?

Même si l’employeur ne souhaite pas réellement la mort du salarié, le fait de le pousser à bout constitue une faute inexcusable, ayant des conséquences irréversibles.

On se demande si la Cour de cassation serait encline a accepter comme fondement l’article 223-13 du Code pénal selon lequel « Le fait de provoquer au suicide d’autrui est puni de trois ans d’emprisonnement et de 45000 euros d’amende lorsque la provocation a été suivie du suicide ou d’une tentative de suicide. ». La sanction pour l’employeur serait plus sévère, et à la lecture du texte, il apparaît que si on en faisait une interprétation in extenso, il serait tout à fait possible de qualifier la pression morale exercée sur le salarié comme une provocation indirecte au suicide.

[* Extrait d'un article : Le suicide lié au travail : qualification, causes, responsabilité de l’employeur ? par Jennifer Veerapen, Juriste / sur le site Le village de la justice / http://www.village-justice.com/articles/suicide-travail-qualification-causes,2377.html]



Note personnelle : j'enseigne dans un département d'IUT Hygiène Sécurité et Environnement. J'ai souvent constaté combien il était important, mais difficile de défendre vis-à-vis de certains collègues, d'intervenants, d'anciens étudiants, d'entrepreneurs ou cadres d'entreprises, une position selon laquelle la santé et la sécurité au travail ne pouvaient jamais souffrir de manquements, fussent-ils justifiés par des raisons de productivité, de maintenance, d'entretien, de maîtrise des procédés ou autres questions de gestion …Au-delà des questions de philosophie personnelle, d'éthique ou de déontologie professionnelle, je crois qu'on ne peut pas enseigner une sécurité à peu près.

Un contrat de travail se caractérise sans doute par un lien de subordination, mais celui-ci a des limites. L'obligation de résultat en matière de SST ne s'est pas retrouvée dans le droit du travail à la suite d'une demande des employeurs. Il n'y a donc rien à céder sur cette question. Il y a même fort à parier que cette disposition se révèle bénéfique pour l'entreprise sur le long terme. Beaucoup de patrons sont ravis de pouvoir s'appuyer sur une réglementation rigoureuse et pas seulement en matière de SST.

La tentation de croire que l'on puisse tout s'autoriser parce que les rapports de force entre employeurs et employés ont penché pour les premiers (chômage maintenu élevé, " mondialisation ", pression de l'actionnariat et de la bulle financière) n'est pas acceptable. Certaines formes de gestion par diverses techniques de harcèlement et de contraintes, l'absence de repères pour définir des objectifs et des moyens pour des tâches à effectuer, leur désynchronisation et leur déstructuration continuelles, les modes relationnels dans les hiérarchies et quelques autres joyeusetés ont rendu le travail tout à fait insoutenable dans bon nombre d'entreprises.

Cela est contraire aux dispositions de la loi en matière d'obligation de résultats. Les responsables des entreprises qui recourent à ces méthodes, et plus largement ceux qui ne respectent pas le code du travail, sont donc des délinquants. Il faudrait le rappeler plus souvent. Il est bon que les juges les rappellent à l'ordre, y compris en les condamnant. Toute autre attitude reviendrait à un déni vis-à-vis duquel les victimes n'auraient plus que des réponses socialement inadaptées. Je crois qu'il faudrait qu'on salue le courage et l'opiniâtreté de bien des juges et des procureurs aujourd'hui face à un pouvoir politique qui dépénalise à tout-va le droit des affaires ou les délits d'initiés quand, dans le même temps, il responsabilise les enfants mineurs, les fous furieux et les chiens s'ils mordent.

Cela écrit et faute de réponse, je pense que je serai un ardent défenseur du rentre dedans de manière à ce que la pétoche change enfin de camp. La peur est le commencement de la sagesse disait Mauriac... La pétoche pourrait bien être celui du retour à la démocratie...

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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Dim 4 Nov 2012 - 9:03

CITATION :

"Cela écrit et faute de réponse, je pense que je serai un ardent défenseur du rentre dedans de manière à ce que la pétoche change enfin de camp. La peur est le commencement de la sagesse disait Mauriac... La pétoche pourrait bien être celui du retour à la démocratie..."

CE QUE J'EN PENSE :

Très juste , je pense aussi que la peur doit changer de camp et si j'étais plus jeune , je monterais des petits commandos pour rappeler à plus de mesure certains tortionnaires.
L'avantage des facteurs c'est qu'ils savent les uns et les autres où habitent nos ennemis!
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paillenqueue

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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Dim 4 Nov 2012 - 12:50

arnaclaposte a écrit:
CITATION :

"Cela écrit et faute de réponse, je pense que je serai un ardent défenseur du rentre dedans de manière à ce que la pétoche change enfin de camp. La peur est le commencement de la sagesse disait Mauriac... La pétoche pourrait bien être celui du retour à la démocratie..."

CE QUE J'EN PENSE :

Très juste , je pense aussi que la peur doit changer de camp et si j'étais plus jeune , je monterais des petits commandos pour rappeler à plus de mesure certains tortionnaires.
L'avantage des facteurs c'est qu'ils savent les uns et les autres où habitent nos ennemis!
Pour ma part, tu es toujours jeune arnaclaposte, alors monter des petits commandos, il suffit parfois de lancer l'idée et les autres bougent dans le même sens. Wink
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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Dim 4 Nov 2012 - 12:59

Un collègue qui travaille en PIC m'a envoyé le mail suivant :
[...Aujourd'hui, j'ai bossé et en déchargeant des camions, j'ai l'habitude d'échanger brièvement avec des chauffeurs.
Comme d'habitude, on était pas nombreux, je recommande au chauffeur de patienter dans sa cabine le temps que je décharge son camion.
Là, il commence à me lancer que ça manquait de motivation et surtout qu'on était tout des privilégiés avec des 15ème mois et surtout que les nids de fonctionnaires l'énervait. Je lui ai rétorqué qu'il n'y avait pas que des fonctionnaires et on constate les conséquences avec des collègues qui mettent fin à leur jour.
Que n'ai-je pas dis, là il me sort, que c'était exagéré, il y avait une surmédiatisation, qu'il convenait de voir les différences entre lui chauffeur qui roule 80h par semaine et nous privilégiés à 35h sur le papier mais à 20h en réalité. Puis il a ajouté, que les médias abusaient car ils évoquent toujours les mêmes privilégiés, alors que des suicides, il y en avait aussi chez les agriculteurs, dans le privé, et qu'au final, il fallait qu'on fasse profil bas.
Il m'a tellement exaspéré que je lui ai demandé de sortir (il n'avait pas ses chaussures de sécurité)...]
Avec ce genre de mentalité, on reste dans un système diviser pour mieux régner, il y a du travail pour modifier la conscience collective.
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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Dim 4 Nov 2012 - 13:03

Demande d'explications a écrit:
Un collègue qui travaille en PIC m'a envoyé le mail suivant :
[...Aujourd'hui, j'ai bossé et en déchargeant des camions, j'ai l'habitude d'échanger brièvement avec des chauffeurs.
Comme d'habitude, on était pas nombreux, je recommande au chauffeur de patienter dans sa cabine le temps que je décharge son camion.
Là, il commence à me lancer que ça manquait de motivation et surtout qu'on était tout des privilégiés avec des 15ème mois et surtout que les nids de fonctionnaires l'énervait. Je lui ai rétorqué qu'il n'y avait pas que des fonctionnaires et on constate les conséquences avec des collègues qui mettent fin à leur jour.
Que n'ai-je pas dis, là il me sort, que c'était exagéré, il y avait une surmédiatisation, qu'il convenait de voir les différences entre lui chauffeur qui roule 80h par semaine et nous privilégiés à 35h sur le papier mais à 20h en réalité. Puis il a ajouté, que les médias abusaient car ils évoquent toujours les mêmes privilégiés, alors que des suicides, il y en avait aussi chez les agriculteurs, dans le privé, et qu'au final, il fallait qu'on fasse profil bas.
Il m'a tellement exaspéré que je lui ai demandé de sortir (il n'avait pas ses chaussures de sécurité)...]
Avec ce genre de mentalité, on reste dans un système diviser pour mieux régner, il y a du travail pour modifier la conscience collective.
C'est ce que le patronat apprécie et utilise contre nous, la basse classe, les chômeurs, les actifs, les retraités, etc..
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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Dim 4 Nov 2012 - 13:05

Demande d'explications a écrit:
Un collègue qui travaille en PIC m'a envoyé le mail suivant :
[...Aujourd'hui, j'ai bossé et en déchargeant des camions, j'ai l'habitude d'échanger brièvement avec des chauffeurs.
Comme d'habitude, on était pas nombreux, je recommande au chauffeur de patienter dans sa cabine le temps que je décharge son camion.
Là, il commence à me lancer que ça manquait de motivation et surtout qu'on était tout des privilégiés avec des 15ème mois et surtout que les nids de fonctionnaires l'énervait. Je lui ai rétorqué qu'il n'y avait pas que des fonctionnaires et on constate les conséquences avec des collègues qui mettent fin à leur jour.
Que n'ai-je pas dis, là il me sort, que c'était exagéré, il y avait une surmédiatisation, qu'il convenait de voir les différences entre lui chauffeur qui roule 80h par semaine et nous privilégiés à 35h sur le papier mais à 20h en réalité. Puis il a ajouté, que les médias abusaient car ils évoquent toujours les mêmes privilégiés, alors que des suicides, il y en avait aussi chez les agriculteurs, dans le privé, et qu'au final, il fallait qu'on fasse profil bas.
Il m'a tellement exaspéré que je lui ai demandé de sortir (il n'avait pas ses chaussures de sécurité)...]
Avec ce genre de mentalité, on reste dans un système diviser pour mieux régner, il y a du travail pour modifier la conscience collective.
Lorsque j'étais manut, les échanges avec les chauffeurs de camions étaient plus cordiaux et constructifs. Ils savaient ce que l'on subissait au sein de notre centre courrier et nous aussi savions ce que eux subissaient dans leur métier.
A aucun moment nous nous sommes tapés dans les pieds comme le cas qui a été relaté ici.

Entre les anciens et les nouveaux, il y a toujours des fossés..... fossés que le patronat agrandit de jour en jour pour assoir son pouvoir.
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MessageSujet: Re: Sondage : JP Bailly assigné en personne au TGI de Paris   Jeu 8 Nov 2012 - 16:12

Cette division est le résultat de la mentalité sarkozyste ces dernières années Wink
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