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 Les sous de La Poste

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paillenqueue

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MessageSujet: Les sous de La Poste   Lun 17 Déc 2012 - 17:55

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Les comptes de l’établissement public La Poste fournissent des informations financières et sociales qu’il est intéressant d’examiner. Où l’on constate, d’une part, que les besoins de financement de La Poste sont dus en partie aux coûts d’acquisition et de financement de filiales ou de sociétés nouvellement acquises ou créées, d’autre part, que les effectifs ont globalement diminué, décroissance qui recouvre une augmentation des effectifs contractuels et une diminution sensible du nombre des fonctionnaires.

Un financement découlant de la privatisation rampante et d’une stratégie de prédation

L’établissement public La Poste avait-il et a-t-il besoin d’argent ? Pour le dire autrement, La Poste ne pourrait-elle plus s’autofinancer : c’est à dire faire des dépenses d’investissements en matériels, en logiciels, après avoir couvert toutes ses charges courantes, salaires, cotisations sociales et retraites inclus ? Une étude fouillée des comptes de La Poste demanderait des investigations longues, à condition d’avoir accès aux informations de base détaillées. Toutefois, avec les seules données officielles, il est possible de montrer que les arguments du gouvernement et de la direction de La Poste ne sont que des arguties.

Pour commencer et pour simplifier la démarche, on s’abstrait (comme si c’était possible !) du fait que La Poste est et devrait rester un service public. Les données contenues dans les rapports financiers de La Poste sont utilisées ici sans retraitement, bien que certains chiffres demanderaient à être retravaillés et explicités, pour tenir compte de l’introduction des nouvelles normes comptables internationales et donner de la lumière là où les cadres comptables obscurcissent. Quelques reclassements ou regroupements ont cependant été opérés pour ne retenir que les variations les plus significatives et les mouvements les plus importants sur une période de cinq années (2004/2008).

Une des questions essentielles qui se pose est de savoir si la marge de financement (l’autofinancement) couvre ou non les dépenses d’investissements de la période et permettent simultanément de rembourser les emprunts contractés antérieurement. D’après les rapports financiers et pour la période considérée, La Poste a investi en matériel, en équipement, en logiciels, etc., pour 2,42 milliards d’euro. L’autofinancement s’élève à 3,45 milliards d’euro. Le solde, soit un milliard d‘euro, constitue un excédent de financement.

Autrement dit, l’établissement public La Poste n’a pas eu besoin de recourir à l’emprunt pour financer ses investissements. Le taux d’autofinancement s’établit en effet à 143%. Ce qui est vrai sur la période est également vérifié pour chacune des années qui la composent.

Toutefois, il faut tenir compte des emprunts : emprunts remboursés et nouveaux emprunts. Or, durant ces cinq années, La Poste a plus emprunté que remboursé. Les nouveaux emprunts dépassent de 2,5 milliards d’euro les remboursements de la période. Cela revient à constater que La Poste a disposé de 3,5 milliards d’excédents de financement (autofinancement + différence entre nouveaux emprunts et remboursements). A ces 3,5 milliards d’euro, il convient d’ajouter 630 millions d’euro de produits des cessions d’immobilisations, soit en tout près de 4,2 milliards.

D’une part, La Poste a augmenté ses immobilisations financières pour 2,2 milliards d’euro, principalement en poursuivant sa politique d’achats de sociétés en France et dans le monde, et de prêts à ses filiales : activité de prédation et non de coopération. Il lui en faudrait 6 milliards de plus, aux dires de la direction. Pourquoi faire, sinon pour continuer une politique de prédation et rendre « attractive » aux capitaux privés une entreprise qui aurait déjà perdu une bonne partie de ses vertus de service public ?

D’autre part, après la réforme des retraites la concernant, elle a versé une contribution de 2 milliards d’euro en 2006 [1], année où elle a souscrit pour 2,7 milliards d’emprunts. La contribution retraite devrait être complétée les années suivantes par le versement de dividendes à l’Etat [2]. En 2007, La Poste emprunte à nouveau pour 2,2 milliards d’euro, mais rembourse 3 milliards d’emprunts contractés antérieurement. Sur la période 2004/2008, au total, La Poste, établissement public que le gouvernement et sa direction voudraient transformer en société anonyme, a emprunté pour près de 7 milliards d’euro et remboursé pour environ 4,4 milliards d’euro [3].

Evidemment, la plupart des commentateurs, totalement inhibés ou imbibés de libéralisme aveugle, notent que l’endettement de La Poste est considérable eu égard au montant comptable des « capitaux propres » : 6,8 milliards d’endettement financier pour 3,2 milliards de « capitaux propres », fin 2008. Le vocabulaire, en principe applicable aux entreprises privées, ne devrait pourtant pas être pris à la lettre et ainsi induire en erreur. L’endettement peut poser problème, mais, dès lors que La Poste dégage suffisamment d’autofinancement, et n’a pas de compte de résultat déséquilibré, la question n’a pas de sens, puisque La Poste est un établissement public, un service public, un espace public, c’est à dire une propriété collective, celle de tout un peuple vivant sur un territoire, sans capital nominal. C’est en quelque sorte, sans propriétaires, un bien collectif, une propriété publique de jouissance et non de rapport.

La Poste devenue prédateur international, largue son personnel et en modifie lentement mais sûrement son statut

Les effectifs de La Poste, de l’ordre de 280000 en 2004 sont passés à 257000 en 2008, soit -6,7% (-23600).

Cette évolution masque deux tendances contraires. Le nombre de fonctionnaires passe en effet de 190000 en 2004 à 151000 en 2008, soit une chute de 20,3% (-38600). En revanche, les effectifs dits contractuels au statut non garanti, parmi lesquels de nombreux contrats précaires, sont passés de 90 à 105 mille, soit une croissance de 16,5% (+15000).

Les fonctionnaires de La poste représentaient plus des deux tiers des effectifs en 2004 (67,7%) ; ils ne sont plus en conséquence que 58,9% en 2008. Ils assuraient la pérennité et la qualité du service. Il est intéressant de noter que la lente mais réelle dégradation des services de La Poste est concomitante avec le recul du nombre de fonctionnaires. De plus, ce déséquilibre démographique ne permet plus de financer les pensions des postiers à partir des cotisations des effectifs fonctionnaires en diminution, alors que l’effectif des salariés de droit privé est lui en hausse. Cette évolution, non conforme au bon fonctionnement du service public, a servi d’argument supplémentaire pour imposer la réforme du système des retraites de La Poste.

La Poste : un service public qui n’a nul besoin d’être privatisé

Voulue par le gouvernement, l’évolution actuelle de La Poste à l’échelle internationale relève d’une politique agressive qui, de façon générale, ne bénéficie pas au public. Qu’il faille une coopération et une coordination internationales n’est pas niable. Au contraire. Mais faut-il entrer dans l’affrontement concurrentiel qui ne conduit pas, sauf exception, à améliorer la qualité des services, à étendre leur champ, à les rendre accessibles à tous, en tous lieux ? Qu’il s’agisse de la Banque Postale, qui heureusement n’est pas (encore ?) entrée dans les jeux spéculatifs intoxiqués, mais dont les services sont déjà fortement dégradés notamment pour les petits épargnants ou pour les personnes et PME disposant de petits comptes courants, qu’il s’agisse du courrier et du service colis dont l’organisation faisait et fait encore partie du maillage social du territoire.

Licencier, supprimer des bureaux de poste, est une condition dans la concurrence. Celle-ci ne peut en effet se développer qu’en abandonnant les secteurs estimés les moins rentables (surtout à court terme), quelle que soit leur utilité sociale, en réduisant les effectifs, en dégradant la qualité des services, en éloignant ceux-ci des personnes qui en ont le plus besoin, en détricotant le maillage du territoire.

Contrairement à ce qu’affirme la direction de La Poste et les ministres d’un gouvernement gravement réactionnaire, celle-ci n’a nul besoin de capitaux externes pour maintenir, développer ou améliorer les activités qui sont normalement les siennes. En revanche, La Poste pourrait développer une politique de concertation et de coopération internationales, sans affrontement et sans comportement de prédateur, en s’appuyant notamment sur un renforcement et une amélioration des fonctions de l’Union Postale Universelle. Un service postal européen pourrait être envisagé ou, à tout le moins, une coopération dans l’esprit de service public. Pour cela, nul besoin de financements supplémentaires à caractère privé, nul besoin de libéralisation, ni de privatisation, ni de rémunérations pour des actionnaires gourmands qui ne se satisferont certainement pas des résultats bénéficiaires enregistrés régulièrement par La Poste, ni de dégradation du service d’une part, de la condition des postiers d’autre part.

[1] Dans le cadre de la mise en concurrence de La Poste, un Etablissement public national de financement des retraites de La Poste a été créé. C’est à cet établissement qu’un versement a été effectué en 2006, pour 2 milliards d’euro.

[2] En 2008, La Poste a versé 143 millions d’euro de dividendes à l’Etat.

[3] On ne tient pas compte ici de la création de la Banque Postale en 2005, puisqu’il s’agit d’un mouvement interne de fonds vers une activité filialisée. On note cependant que la transformation du service des Chèques Postaux en banque « ordinaire » est une aberration eu égard, en particulier, à leurs fonctions originelles. Faut-il commenter ce crime social qui consiste notamment à transformer l’argent des particuliers et plus spécialement des plus modestes –comme pour les Caisses d’Epargne- en instrument financier dans le champ de la finance mondialisée, libre de se mouvoir comme elle l’entend au motif de dégager des profits.
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paillenqueue

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MessageSujet: Re: Les sous de La Poste   Ven 28 Déc 2012 - 11:14

630 passages, aucun commentaire.
Cela se voit que les gens sont devenus nombrilistes dans cette société consumériste.
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MessageSujet: Re: Les sous de La Poste   Ven 28 Déc 2012 - 11:46

paillenqueue a écrit:
630 passages, aucun commentaire.
Cela se voit que les gens sont devenus nombrilistes dans cette société consumériste.

Allez, Paillenqueue ,je te réponds et, je vais me répéter Very Happy , à La Poste comme ailleurs, on obéit aux injonctions de la règle qui suit :

« La France doit être prête à mettre en oeuvre de nouvelles mesures de réduction de ses dépenses publiques en cas de stagnation de la croissance, afin de pouvoir se conformer aux objectifs de déficit définis par l’UE et maintenir sa crédibilité ». Certains dirigeants du Fonds monétaire international ne cachent plus leur inquiétude sur les objectifs de réduction de déficits en France… Dans le cadre de son rapport d’examen annuel, les experts jugent ainsi la faiblesse de l’activité de la zone euro et le déficit de compétitivité comme étant les principaux obstacles à la croissance française. Dans ce contexte, certains membres du conseil d’administration du FMI ont émis des doutes sur la capacité de la France à remplir ses objectifs budgétaires.

Selon le communiqué du conseil d’administration du FMI, la croissance française devrait ralentir à 0,2% en 2012 et 0,4% en 2013, et le chômage continuer de progresser. Dans ce contexte, le déficit publique atteindra 4,5% du PIB cette année et 3,5% en 2013.

Les analystes et le FMI, qui estiment que le gouvernement français s’appuie sur des prévisions de croissance trop optimistes, indiquent ainsi que l’objectif budgétaire ne pourra être atteint qu’en diminuant encore davantage les dépenses publiques. « De nombreux dirigeants du FMI ont souligné que l’adhésion aux objectifs budgétaires de l’UE en 2013 serait essentielle pour préserver la crédibilité de la France ainsi que la confiance des marchés, et conseillent que des mesures d’urgence soient préparées au cas où les risques se réalisaient », a fait savoir le FMI dans un communiqué."


http://leblogalupus.com/2012/12/24/happy-christmas-du-lundi-24-decembre-2012-des-chiffres-a-vous-couper-le-souffle-et-lappetit-du-reveillon-par-bruno-bertez/
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MessageSujet: Re: Les sous de La Poste   Ven 28 Déc 2012 - 11:56

paillenqueue a écrit:
630 passages, aucun commentaire.
Cela se voit que les gens sont devenus nombrilistes dans cette société consumériste.
Il faut dire aussi que l article date de 2009 sur des données encore anterieures et qye nous sommes bientot en 2013.
Entre temps beaucoup de choses ont changées.
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arnaclaposte

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MessageSujet: Re: Les sous de La Poste   Ven 28 Déc 2012 - 11:58

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Et si on essayait de copier les Islandais ?
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MessageSujet: Re: Les sous de La Poste   Ven 28 Déc 2012 - 12:17

arnaclaposte a écrit:
http://www.agoravox.fr/actualites/economie/article/l-islande-et-le-refus-de-l-124188

Et si on essayait de copier les Islandais ?

Cela serait dans un premier temps, une très bonne idée mais il faut bien dire qu'en france , la majorité des partis politiques sur l'échiquier sont tous des "européistes" convaincus, il faut toujours plus d'Europe disent -ils, j'ai bien peur ,et pour l'année qui vient et les quelques autres qui suivront,que nous allons devoir boire le calice jusqu'à la lie.
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paillenqueue

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MessageSujet: Re: Les sous de La Poste   Ven 28 Déc 2012 - 12:20

zobi la mouche a écrit:
paillenqueue a écrit:
630 passages, aucun commentaire.
Cela se voit que les gens sont devenus nombrilistes dans cette société consumériste.
Il faut dire aussi que l article date de 2009 sur des données encore anterieures et qye nous sommes bientot en 2013.
Entre temps beaucoup de choses ont changées.
Ce n'est pas parce que l'article date de 2009, que l'actualité ne doit pas être discutée pour notre avenir à TOUTES et à TOUS.
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MessageSujet: Re: Les sous de La Poste   Ven 28 Déc 2012 - 13:10

"Les fonctionnaires de La poste représentaient plus des deux tiers des effectifs en 2004 (67,7%) ; ils ne sont plus en conséquence que 58,9% en 2008. Ils assuraient la pérennité et la qualité du service. Il est intéressant de noter que la lente mais réelle dégradation des services de La Poste est concomitante avec le recul du nombre de fonctionnaires."

mais quand je lis ce type de commentaires, j'ai mal pour les 120000 cdi qui tous les jours bossent à la poste dans des conditions il est vrai pas toujours facile et qui assurent leur vacation de maniere exceptionnelle et permettre ainsi d'améliorer la QS ( qui malgres ce qui est dit - voir les rapports de l'arcep- est en constante amélioration depuis 5 ans )
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Abdulaye

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MessageSujet: Re: Les sous de La Poste   Ven 28 Déc 2012 - 14:03

zobi la mouche a écrit:
d'améliorer la QS ( qui malgres ce qui est dit - voir les rapports de l'arcep- est en constante amélioration depuis 5 ans )

toujours aussi drole zobi, tout le monde sait bien que c'est exactement le contraire !
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MessageSujet: Re: Les sous de La Poste   Ven 28 Déc 2012 - 14:16

Dommage abdulaye. Lis les rapports de l'arcep . Il ne faut pas te fier seulement à ton ressenti ou à ce que tu as envie de croire.
Base tes opinions sur des faits.
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Abdulaye

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MessageSujet: Re: Les sous de La Poste   Ven 28 Déc 2012 - 14:24


La Poste : l'Arcep souligne une baisse "marquée" du service
Le Monde.fr avec AFP | 06.05.2011 à 20h31


Le taux d'acheminement à J + 1 des lettres prioritaires s'était jusqu'ici amélioré chaque année depuis 2005.

Jugement sévère contre La Poste. L'Autorité de régulation de la poste et des télécommunications, l'Arcep a dénoncé, vendredi 6 mai dans un communiqué, une baisse "marquée" de la qualité du service en 2010.

Le régulateur, qui relève notamment que le taux d'acheminement à J + 1 du courrier prioritaire est passé de 84,7 % en 2009 à 83,4 % en 2010, a indiqué que La Poste se défendait en évoquant des aléas climatiques. Le régulateur va donc examiner avec la société publique "dans quelle mesure ces aléas expliquent la baisse constatée de la qualité de service et quelles sont les autres causes de cette évolution négative".

"Cet examen portera principalement sur la lettre prioritaire, qui correspond à l'offre, obligatoire au titre du service universel postal, d'envois distribués en J + 1", a souligné le régulateur dans son texte.

Le taux d'acheminement à J + 1 des lettres prioritaires s'était jusqu'ici amélioré chaque année depuis 2005, passant de 79,1 % à l'époque à 84,7 % en 2009. La baisse du taux d'acheminement a aussi touché les Colissimo. Pour la presse "quotidienne et assimilée urgente", le taux d'acheminement à J + 1 est revenu à 96,1 %, contre 96,5 % en 2009.

DES ALÉAS CLIMATIQUES EXCEPTIONNELS

Lors de la tempête Xynthia, qui a balayé la Charente-Maritime et la Vendée et occasionné d'importantes inondations, La Poste a pris "des dispositions exceptionnelles pour les habitants n'ayant plus accès à leur courrier, comme par exemple un service gratuit de réexpédition du courrier", a expliqué un porte-parole.

De même, "face aux épisodes neigeux de janvier et février puis de novembre et décembre", elle a mis en place des "liaisons routières supplémentaires et les facteurs ont pu assurer, malgré des conditions de distribution extrêmement difficiles, la distribution du courrier et la livraison des colis".

Au premier trimestre 2011, La Poste revendique "le meilleur niveau de qualité jamais enregistré" (85,5 %), tendance qui "s'amplifie" au cours des deux dernières semaines".
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MessageSujet: Re: Les sous de La Poste   Ven 28 Déc 2012 - 14:40

zobi la mouche a écrit:
Dommage abdulaye. Lis les rapports de l'arcep . Il ne faut pas te fier seulement à ton ressenti ou à ce que tu as envie de croire.
Base tes opinions sur des faits.

L'arcep et contrairement à ce qui est dit n'est pas un organisme indépendant, il suffit d'observer le curriculum vitae de son Président.

Jean-Ludovic Silicani:Une espèce de Paul Quilès de la poste.

Le 12 septembre 2006, il est nommé président du conseil d’administration de la Réunion des musées nationaux, poste qu'il occupe jusqu'en 2009.
Bref, l'instigateur entre autres, du passage d'un service public pour les musées à un E.P.I.C.
A mon avis ces gens là ne sont pas crédibles, ils sont à la fois juge et parti.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Ludovic_Silicani



.
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MessageSujet: Re: Les sous de La Poste   Ven 28 Déc 2012 - 15:22

Quand le thermometre ne donne pas la temperature que l on veut, on dit qu 'il est cassé !!
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MessageSujet: Re: Les sous de La Poste   Ven 28 Déc 2012 - 15:38

zobi la mouche a écrit:
Quand le thermometre ne donne pas la temperature que l on veut, on dit qu 'il est cassé !!

Il y a quelque chose de sûr, c'est que l'on va l'avoir dans le cul.....Le thermomètre!!
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MessageSujet: Re: Les sous de La Poste   Ven 28 Déc 2012 - 19:54

Seryev a écrit:
zobi la mouche a écrit:
Quand le thermometre ne donne pas la temperature que l on veut, on dit qu 'il est cassé !!

Il y a quelque chose de sûr, c'est que l'on va l'avoir dans le cul.....Le thermomètre!!

et profond!

tu as raison!
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MessageSujet: Re: Les sous de La Poste   Ven 28 Déc 2012 - 20:14

zobi la mouche a écrit:
Quand le thermometre ne donne pas la temperature que l on veut, on dit qu 'il est cassé !!

Seryev a écrit:
zobi la mouche a écrit:
Quand le thermometre ne donne pas la temperature que l on veut, on dit qu 'il est cassé !!

Il y a quelque chose de sûr, c'est que l'on va l'avoir dans le cul.....Le thermomètre!!

betelgeuse a écrit:
Seryev a écrit:
zobi la mouche a écrit:
Quand le thermometre ne donne pas la temperature que l on veut, on dit qu 'il est cassé !!

Il y a quelque chose de sûr, c'est que l'on va l'avoir dans le cul.....Le thermomètre!!

et profond!

tu as raison!
Je dirais plutôt que l'on a TOUTES et TOUS le thermomètre dans le cul, on l'a senti entrer mais il entre profondément à chaque coup de lattes dans la tronche.

Quand est-ce cesserons-nous de nous faire e***** de la sorte par toutes ces bandes d'ingrats ?
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MessageSujet: Re: Les sous de La Poste   Ven 28 Déc 2012 - 20:24

il y a longtemps que les postiers ont avalé le thermomètre, ça fait mal au début, après on s'habitue

voire on aime ça !
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MessageSujet: Re: Les sous de La Poste   Ven 28 Déc 2012 - 20:25

Les nouveaux postiers qui arrivent, dont certains l'avalent sans souci, d'autres l'avalent de travers ou le cassent pour ne pas l'avaler.
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MessageSujet: Re: Les sous de La Poste   Ven 28 Déc 2012 - 20:48

Et paillenqueue que penses tu de ton article et du passage disant que seul les fonctionnaires sont farant de la qualite de service ??
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MessageSujet: Re: Les sous de La Poste   Ven 28 Déc 2012 - 21:06

zobi la mouche a écrit:
Et paillenqueue que penses tu de ton article et du passage disant que seul les fonctionnaires sont farant de la qualite de service ??
et ?
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MessageSujet: Re: Les sous de La Poste   Ven 28 Déc 2012 - 21:41

zobi la mouche a écrit:
Et paillenqueue que penses tu de ton article et du passage disant que seul les fonctionnaires sont farant de la qualite de service ??

Tu es en train de dire une connerie, camarade, relis l'article à tête reposée.
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MessageSujet: Re: Les sous de La Poste   Ven 28 Déc 2012 - 22:40

paillenqueue a écrit:
zobi la mouche a écrit:
Et paillenqueue que penses tu de ton article et du passage disant que seul les fonctionnaires sont farant de la qualite de service ??
et ?

je ne sais pas paillenqueue. tu mets un article en ligne et tu t'etonnes que personne ne reagisse et quand on te demande ton avis tu ne repond pas !

dans cette article il y a un passage où il est dit que les fonctionnaires sont les garants de la qualité de service et que la baisse des fonctionnaires coincide avec la mauvaise qualite de service.

""Les fonctionnaires de La poste représentaient plus des deux tiers des effectifs en 2004 (67,7%) ; ils ne sont plus en conséquence que 58,9% en 2008. Ils assuraient la pérennité et la qualité du service. Il est intéressant de noter que la lente mais réelle dégradation des services de La Poste est concomitante avec le recul du nombre de fonctionnaires."

je voulais juste savoir si tu partagais cette analyse.
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MessageSujet: Re: Les sous de La Poste   Ven 28 Déc 2012 - 22:53

Reposes toi et reviens demain après une bonne nuit reposante, la mouche.
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MessageSujet: Re: Les sous de La Poste   Ven 28 Déc 2012 - 22:54

tu vois zobi la mouche c est justement ce genre de remarque que je déplore de ta part , tout pour diviser tu sors un argument de son contexte et tu t en sers dans un but qui profite à toi seul: semer la m...e
Le vrai probleme, c est le recul du service public parce que pas assez rentable, c est la qualité de service qui n est plus la priorité , c est la disparition des fonctionnaires , donc de la fonction publique
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MessageSujet: Re: Les sous de La Poste   Ven 28 Déc 2012 - 23:12

j'ai simplement demandé si elle partagait cette analyse puisque c'est elle qui a mis le texte en ligne et qu'elle regrette que personne ne reagisse.

rien de plus simple que de repondre oui ou non.

je ne suis pas là pour semer la merde comme tu dis mais pour debattre d'idées.

quand on lance un nouveau post, c'est bien pour debattre des idées qu 'il y a dans ce post.

on est pas obligé d'etre d'accord sur tout, autrement ce n'est plus un forum , c'est un site d'information politique ou syndical sans debat.
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MessageSujet: Re: Les sous de La Poste   Ven 28 Déc 2012 - 23:15

zobi la mouche a écrit:
j'ai simplement demandé si elle partagait cette analyse puisque c'est elle qui a mis le texte en ligne et qu'elle regrette que personne ne reagisse.

rien de plus simple que de repondre oui ou non.

je ne suis pas là pour semer la merde comme tu dis mais pour debattre d'idées.

quand on lance un nouveau post, c'est bien pour debattre des idées qu 'il y a dans ce post.

on est pas obligé d'etre d'accord sur tout, autrement ce n'est plus un forum , c'est un site d'information politique ou syndical sans debat.
Arrête de faire la mouche du coche. Repose toi pour la nuit et on en parlera de ceci bientôt.

Jusqu'à présent le débat a été ouvert et cela a permis d'échanger.
Sur ce, bonne soirée la mouche.
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MessageSujet: Re: Les sous de La Poste   Ven 28 Déc 2012 - 23:25

merci paillenqueue,
mais ne prend pas cela pour une attaque contre toi.
au contraire , je trouve ce debat interessant car il s'élargi sur un autre:

une entreprise privée ( ou des personnes non fonctionnaires ) peuvent elles remplir des missions de services publics aussi bien que les fonctionnaires.
c'est un debat important du libéralisme qui n'arrete pas de repeter que les entreprises privées font mieux que les entreprises publiques.(et moins chere).

donc moi en tant que fonctionnaire cela m'interpelle.
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MessageSujet: Re: Les sous de La Poste   Ven 28 Déc 2012 - 23:28

C est une question de conscience et non de statut
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MessageSujet: Re: Les sous de La Poste   Ven 28 Déc 2012 - 23:29

La seule difference entre un fonctionnaire et un salarié c est la difference administrative
et faire bien son travail tient à la qualité humaine
les 2 pretent serment
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MessageSujet: Re: Les sous de La Poste   Ven 28 Déc 2012 - 23:41

oui mais quand tu dis cela cela revient à dire que il n'ait pas besoin d'etre fonctionnaire pour remplir des missions de services publics comme la poste.
et là tu donnes raison aux liberaux.

ce qu'il faut arriver à demontrer c'est en quoi un fonctionnaire est different d'un salarié et ce qu'il apporte en plus.
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MessageSujet: Re: Les sous de La Poste   Ven 28 Déc 2012 - 23:47

Si tu veux bien zobi la mouche , on en reparle demain trop crevée pour etre coherente mais je n abandonne pas niet
Bonne nuit Sleep
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MessageSujet: Re: Les sous de La Poste   Sam 29 Déc 2012 - 8:48

Abdulaye a écrit:
il y a longtemps que les postiers ont avalé le thermomètre, ça fait mal au début, après on s'habitue

voire on aime ça !

pour ma part, j'aime pas du tout le "thermomètre" et je ne m'habituerai jamais aux saloperies que fait

la poste!

on ne me fera jamais "avaler des couleuvres" et je leur mettrai leur thermomètre bien profond

pour les niquer ces ord...!juste retour des choses!

il ne faut pas etre défaitistes, juste une question de volonté et d'acharnement au combat pour

défendre les droits des agents que la poste ne respecte pas!

il faut que ça change et que la poste ne considère plus ses agents comme du bétail!

un point c'est tout! merde alors!
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MessageSujet: Re: Les sous de La Poste   Sam 29 Déc 2012 - 10:12

heu bételgeuse, la fin de ma phrase était du second degré grinçant ...

un peu comme l'histoire de la grenouille !
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MessageSujet: Re: Les sous de La Poste   Sam 29 Déc 2012 - 13:28

Abdulaye a écrit:
heu bételgeuse, la fin de ma phrase était du second degré grinçant ...

un peu comme l'histoire de la grenouille !


bien vu Abdulaye,second degré ou pas,je réitère néanmoins ce que j'ai écrit ce matin!

via le net,c'est pas facile de voir à quel degré il faut le prendre!

remarque pour un thermomètre c'est normal qu'il prenne les degrés!

quant à la température de la poste je lui explose son thermomètre à la con et en pleine gu...

cordialement à toi! spif
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MessageSujet: Re: Les sous de La Poste   Sam 29 Déc 2012 - 17:46

zobi la mouche a écrit:
oui mais quand tu dis cela cela revient à dire que il n'ait pas besoin d'etre fonctionnaire pour remplir des missions de services publics comme la poste.
et là tu donnes raison aux liberaux.

ce qu'il faut arriver à demontrer c'est en quoi un fonctionnaire est different d'un salarié et ce qu'il apporte en plus.

Non , ce n est pas ce que j ai dit , je dis que la qualité du travail fourni par chacun depend de chacun , la qualité de service repose sur differentes choses ,la qualité de travail des agents mais aussi les moyens mis à disposition et l etat d esprit et là il ya bien des differences mais qui sont inherentes au statut des pesonnes et non à leur valeur
Les fonctionnaires sont au service de la fonction publique à vie , leur statut est cadré par des regles spécifiques qui repondent au besoin de leur mission, ils sont au service de la société
Les salariés sont par leur statut soumis à la loi du MARCHE du travail, il ne sont pas soumis aux meme regles , ils sont soumis à la précarité , ils sont au service de l employeur
C est LP qui est responsable de cet état de fait et qui par la privatisation fait du service public un commerce
Apres fonctionnaires , comme salariés sont aujourd hui sont tous victimes et le service public sacrifié
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MessageSujet: Re: Les sous de La Poste   Sam 29 Déc 2012 - 17:49

La rebelle a écrit:
zobi la mouche a écrit:
oui mais quand tu dis cela cela revient à dire que il n'ait pas besoin d'etre fonctionnaire pour remplir des missions de services publics comme la poste.
et là tu donnes raison aux liberaux.

ce qu'il faut arriver à demontrer c'est en quoi un fonctionnaire est different d'un salarié et ce qu'il apporte en plus.

Non , ce n est pas ce que j ai dit , je dis que la qualité du travail fourni par chacun depend de chacun , la qualité de service repose sur differentes choses ,la qualité de travail des agents mais aussi les moyens mis à disposition et l etat d esprit et là il ya bien des differences mais qui sont inherentes au statut des pesonnes et non à leur valeur
Les fonctionnaires sont au service de la fonction publique à vie , leur statut est cadré par des regles spécifiques qui repondent au besoin de leur mission, ils sont au service de la société
Les salariés sont par leur statut soumis à la loi du MARCHE du travail, il ne sont pas soumis aux meme regles , ils sont soumis à la précarité , ils sont au service de l employeur
C est LP qui est responsable de cet état de fait et qui par la privatisation fait du service public un commerce
Apres fonctionnaires , comme salariés sont aujourd hui sont tous victimes et le service public sacrifié
Tout à fait vrai, la rebelle.
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MessageSujet: Re: Les sous de La Poste   Sam 29 Déc 2012 - 18:12

La privatisation ce n'est pas la poste qui le veut, c est l'état.
En france les lois sont voté par les députés qui sont élus par les citoyens.
La poste ne fait qu' appliquer les lois decidées en europe et en france.
La loi du 10 juillet 1990 qui change le statut de la poste a bien été votée par les députes.
Ne vous tromper pas de cible.
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MessageSujet: Re: Les sous de La Poste   Sam 29 Déc 2012 - 18:13

l'état décide, les dirigeants à la botte sont complices et pas qu'un peu !
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MessageSujet: Re: Les sous de La Poste   Sam 29 Déc 2012 - 18:19

Crois tu qu ils ont le choix ?
Un dirigeant d entreprise public peut il désobeir à son actionnaire.?
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MessageSujet: Re: Les sous de La Poste   Sam 29 Déc 2012 - 18:21

tu parles, ils sont copains comme cochons et de la même famille !
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MessageSujet: Re: Les sous de La Poste   Sam 29 Déc 2012 - 18:24

Normal puisque ce sont ces memes politiques qui les désignent.
Ils ne vont pas nommer un mec qui ne pensent pas comme eux.
Donc c est bien les politiques les responsables.
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MessageSujet: Re: Les sous de La Poste   Sam 29 Déc 2012 - 19:49

avec Abdulaye meme mafia meme m....
zobi la mouche , meme si les politiques sont responsables de la privatisation , les dirigeants de LP sont les seuls responsables des methodes mis en place suite à cette mutation , et c est justements ces methodes que nous denonçons
Si cette évolution etait incontournable , elle aurait pu se faire tout aussi bien dans le respect de l humain en preservant la qualité de service public , seulement le but prioritaire est rentabilité à tout prix et surtout à court terme meme si au passage on jette à la mer ceux qui ont donné une grande partie de leur vie pour ce service et si en plus on risque à plus ou moins long terme de couler le navire
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MessageSujet: Re: Les sous de La Poste   Dim 30 Déc 2012 - 11:08

zobi la mouche a écrit:
Crois tu qu ils ont le choix ?
Un dirigeant d entreprise public peut il désobeir à son actionnaire.?

D' un point de vue technique je dirais oui!

Ne pas confondre les verbes pouvoir et vouloir!
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