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 Le livre noir de La Poste

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MessageSujet: Re: Le livre noir de La Poste   Mer 6 Fév 2013 - 14:56

sud81 a écrit:
ok lol Very Happy


Thomas Barba est un excellent juriste son combat mérite d'être cité et son livre plus qu'intéressant!
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Invité
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MessageSujet: Re: Le livre noir de La Poste   Mer 6 Fév 2013 - 17:22

cheers Very Happy admin

Bravo les modérateurs pour ce regroupement!
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teknichien



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MessageSujet: Le livre noir de la poste   Jeu 7 Mar 2013 - 19:00

"La Poste a mis en place une gestion des ressources humaines agressive"
Entretien avec Thomas Barba, auteur de Livre Noir de la Poste
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Sharivan



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MessageSujet: Re: Le livre noir de La Poste   Jeu 7 Mar 2013 - 19:18

J'ai acheté et lu son livre ce week-end.
Je le recommande à tous.
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teknichien



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MessageSujet: Re: Le livre noir de La Poste   Jeu 7 Mar 2013 - 19:26

Sharivan a écrit:
J'ai acheté et lu son livre ce week-end.
Je le recommande à tous.

Merci de ton conseil, j'envisageais de le faire, je viens pour ma part de terminer "pendant qu'ils comptent les morts" d'un ancien salarié de France Télécom et d'une psychiatre qui a suivi de nombreux agents en détresse, et nous sommes exactement sur la même voie.
Comme le dit Thomas Barba " France Télécom a toujours été le laboratoire de La Poste. Les mêmes causes produisant toujours les mêmes effets, La Poste est devenue une France Télécom bis. Les beaux discours humanistes des communicants, les rapports et les éléments de langage, ne sont que de la poudre aux yeux"
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M. X



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MessageSujet: Re: Le livre noir de La Poste   Jeu 7 Mar 2013 - 21:10

Fusion de 3 topic traitant du même sujet.
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La rebelle

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MessageSujet: Re: Le livre noir de La Poste   Jeu 7 Mar 2013 - 21:22

je l ai acheté aussi en meme temps que La Poste au pied de la lettre que j ai déjà bien avancé et que je recommande , ce livre est précieux pour comprendre la stategie economique , et sociale de LP, comprendre est nécessaire pour anticiper et mieux contrer leur strategie
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M. X



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MessageSujet: Re: Le livre noir de La Poste   Jeu 7 Mar 2013 - 21:30

La rebelle a écrit:
je l ai acheté aussi en meme temps que La Poste au pied de la lettre que j ai déjà bien avancé et que je recommande , ce livre est précieux pour comprendre la stategie economique , et sociale de LP, comprendre est nécessaire pour anticiper et mieux contrer leur strategie

Suis un peu resté sur ma faim avec "Au pied de la lettre" , intéressant mais je m'attendais à apprendre plus de choses.
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domditjosé

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MessageSujet: Re: Le livre noir de La Poste   Jeu 7 Mar 2013 - 21:37

teknichien a écrit:
Sharivan a écrit:
J'ai acheté et lu son livre ce week-end.
Je le recommande à tous.

Merci de ton conseil, j'envisageais de le faire, je viens pour ma part de terminer "pendant qu'ils comptent les morts" d'un ancien salarié de France Télécom et d'une psychiatre qui a suivi de nombreux agents en détresse, et nous sommes exactement sur la même voie.
Comme le dit Thomas Barba " France Télécom a toujours été le laboratoire de La Poste. Les mêmes causes produisant toujours les mêmes effets, La Poste est devenue une France Télécom bis. Les beaux discours humanistes des communicants, les rapports et les éléments de langage, ne sont que de la poudre aux yeux"

quand dans les grands conflits nous annoncions que la Poste suivrait le même chemin , les postiers ne sans soucier guére, hélas , à cette époque de la casse des PTT (merci qui quilés) l'individualisme primait déja, et si nous avions vraiment réussi a défendre les copains des télécoms a cette époque, nous aurions encore ces copains la pour nous defendre maintenant
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La rebelle

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MessageSujet: Re: Le livre noir de La Poste   Jeu 7 Mar 2013 - 22:50

Mr X a écrit:
La rebelle a écrit:
je l ai acheté aussi en meme temps que La Poste au pied de la lettre que j ai déjà bien avancé et que je recommande , ce livre est précieux pour comprendre la stategie economique , et sociale de LP, comprendre est nécessaire pour anticiper et mieux contrer leur strategie

Suis un peu resté sur ma faim avec "Au pied de la lettre" , intéressant mais je m'attendais à apprendre plus de choses.
je n ai pas fini, mais je te dirai Mr X, pour l instant c est surtout de l historique
j ai gardé le meilleur pour la fin , Le livre noir
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teknichien

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MessageSujet: Re: Le livre noir de La Poste   Ven 8 Mar 2013 - 0:06

A lire également un ouvrage de la sociologue Fabienne Hanique qui date de 2004 et qui montre toute la stratégie mise en oeuvre pour "moderniser" la poste et formater les agents et les différentes formes de résistance et de résignation avec la souffrance à la clé.

"le sens du travail, chronique de la modernisation au guichet"

"
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teknichien

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MessageSujet: Re: Le livre noir de La Poste   Ven 8 Mar 2013 - 0:11

domditjosé a écrit:


quand dans les grands conflits nous annoncions que la Poste suivrait le même chemin , les postiers ne sans soucier guére, hélas , à cette époque de la casse des PTT (merci qui quilés) l'individualisme primait déja, et si nous avions vraiment réussi a défendre les copains des télécoms a cette époque, nous aurions encore ces copains la pour nous defendre maintenant

Tout a fait d'accord il aurait fallu se battre tous ensemble dès qu'il y a eu des attaques contre le service public et faire front commun.
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grain de sable

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MessageSujet: Re: Le livre noir de La Poste   Ven 8 Mar 2013 - 17:15

...J 'ai acheté et lu son livre en 2 jours et je suis resté sur ma faim : il parle et défend que les contractuels, les ACOS !!!!
Rien qui concerne les fonctionnaires d 'Etat, les reclassés, qui ont refusé la réforme des années 90 et dont la carrière est bloquée depuis 20 ans (avec tous les tenants et aboutissants comme exclusion de la catégorie A B C D de la fonction publique, grilles revalorisées de la fonction publique mais que M. BAILLY refuse d' appliquer, les procès etc....) !!!!!

Il fait étalage des procès gagnés en justice grâce à lui, moi j 'attendais une description précise de toutes les anomalies que nous constatons TOUS dans nos services....

D'après le tract FO sur l 'intéressement 2013 il reste 125763 fonctionnaires pour 128748 contractuels. L 'auteur dirige clairement ses écrits sur le potentiel le plus élevé de lecteurs.
Moi je ne conseille pas aux fonctionnaires d' acheter son bouquin, rien n 'y figure qui nous concerne........
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venturion

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MessageSujet: Re: Le livre noir de La Poste   Sam 9 Mar 2013 - 17:33

Le problème est que les premier acos engagés ont étés mis au placard par les titulaires au lieu de les intégrer, cela a créé une catégorisation entre titulaires et contractuels par les fonctionnaires, ce sur quoi pariait la direction bailly. aujourd'hui ce sont les titulaires en minorité, une partie ayant accédé aux fonctions cadres continuent à prendre les contractuels pour corvéables à tout faire, d'ou le suicide dans le 43... et ceux à venir !!!
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MessageSujet: Re: Le livre noir de La Poste   Dim 10 Mar 2013 - 0:07

Je n'ai lu que la moitié, ça m'irrite même parfois de le lire, n'étant pas fonctionnaire,....

Très vite, j'ai cru que l'auteur était DomditJosé.... Wink

Je le finirai sans doute, mais j'ai reçu ce matin le livre qui est paru dernièrement aussi :

LA SANTE N'A PAS DE PRIX, Voyage au coeur des CHSCT de Hélène Adam et L-M Barnier

aux éditions Syllepse.
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teknichien

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MessageSujet: Re: Le livre noir de La Poste   Dim 10 Mar 2013 - 0:24

grain de sable a écrit:
...J 'ai acheté et lu son livre en 2 jours et je suis resté sur ma faim : il parle et défend que les contractuels, les ACOS !!!!
Rien qui concerne les fonctionnaires d 'Etat, les reclassés, qui ont refusé la réforme des années 90 et dont la carrière est bloquée depuis 20 ans ...
Moi je ne conseille pas aux fonctionnaires d' acheter son bouquin, rien n 'y figure qui nous concerne........

MODO a écrit:
Je n'ai lu que la moitié, ça m'irrite même parfois de le lire, n'étant pas fonctionnaire,....

Euh, vous parlez du même bouquin ? scratch
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MessageSujet: Re: Le livre noir de La Poste   Dim 10 Mar 2013 - 0:31

Oui , mais nous n'avons pas le même angle de vue.





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grain de sable

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MessageSujet: Re: Le livre noir de La Poste   Dim 10 Mar 2013 - 14:37

Oui, teknichien, nous parlons du même bouquin !!!!
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sud81



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MessageSujet: Re: Le livre noir de La Poste   Lun 11 Mar 2013 - 10:11

s'il ne parle pas des fonctionnaires c'est bien parce que le probleme des travailleurs précaires ne concerne uniquement que les contractuels.Moi je conseille d' acheter son livre meme een étant fonctionnaire car la solidarité commence ici.(Je ne me sens pas concerné donc ca ne me regarde pas???)
pffff reveillez vous ce que fait la Poste aux contractuels petera a la gueule des fonctionnaires comme nous un jour ou l'autre.
Autre chose La procedure est bien plus compliquée pour rattrapper l'ancienneté des contractuels devenus fonctionnaires car on depend du TA et non pas des Prud'hommes mais ca n'empeche pas que Thomas ait gagné des affaires aussi sur des fonctionnaires meme s'il ne le dit pas dans son livre
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barad19



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MessageSujet: Re: Le livre noir de La Poste   Lun 11 Mar 2013 - 10:23

Les fonctionnaires ne sont pas en reste. Parles en aux reclassés !!!
Le trentième, les gosses pour la retraite (qui comptent 1 an au lieu de 2 pour le privé), pas de prud'hommes etc ...
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sud81



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MessageSujet: Re: Le livre noir de La Poste   Lun 11 Mar 2013 - 10:36

c'est bien ce que je dis on ramasse aussi mais thomas est spécialisé dans les contractuels c'est pas pour ca qu'il ne s'occupe pas des fonctionnaires.Les procedures sont seulement plus longues pour les fonctionnaires.
Le but de ma réponse est de ne pas opposé comme ecrit plus haut les Contractuels et fonctionnaires
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barad19



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MessageSujet: Re: Le livre noir de La Poste   Lun 11 Mar 2013 - 14:35

Bé oui, mais ma remarque n'avait en aucun cas le désir d'opposer, au contraire ;-)
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sud81



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MessageSujet: Re: Le livre noir de La Poste   Lun 11 Mar 2013 - 14:37

Pas la tienne Barad lol
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fahmi salah

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MessageSujet: Re: Le livre noir de La Poste   Mer 24 Juil 2013 - 0:44

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MessageSujet: Re: Le livre noir de La Poste   Mer 24 Juil 2013 - 8:22

sud81 a écrit:
c'est bien ce que je dis on ramasse aussi mais thomas est spécialisé dans les contractuels c'est pas pour ca qu'il ne s'occupe pas des fonctionnaires.Les procedures sont seulement plus longues pour les fonctionnaires.
Le but de ma réponse est de ne pas opposé comme ecrit plus haut les Contractuels et fonctionnaires

oui tu as parfaitement raison sud81, Thomas Barba a été longuement évoqué sur le forum et c'est vrai que ce juriste de formation, est plus spécialisé dans la défense des contractuels que des fonctionnaires qui dépendent des lois de la République.Nous avons bien compris qu'il s'agit là non pas d'une opposition entre collègues de travail , mais seulement de la défense d'une autre catégorie de personnel!
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sud81



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MessageSujet: Re: Le livre noir de La Poste   Mer 24 Juil 2013 - 10:35

Toujours est il qu'au mois de juin nous avons gagné au tribunal pour des fonctionnaires dans le même cas.

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MessageSujet: Re: Le livre noir de La Poste   Mer 24 Juil 2013 - 11:02

sud81 a écrit:
Toujours est il qu'au mois de juin nous avons gagné au tribunal pour des fonctionnaires dans le même cas.



Bien sur collègue , je n'arrête pas de le dire ici avec beaucoup d'autres que la voie judiciaire est le seul moyen pour faire fléchir
cette boîte.
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persiland

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MessageSujet: Re: Le livre noir de La Poste   Sam 27 Juil 2013 - 9:15

J'aimerais offrir ce livre à tous les salariés qui ont eu peur de porter leur affaire devant les prud'hommes, qui ont mandaté des syndicats réformistes incapables de monter un dossier prud’homal, pour négocier avec la poste avec un joli chèque dix fois inférieur à la somme qu'ils auraient du avoir en pdh.
Offrir également aux salariés qui ont été prévenu depuis des mois de la prescription quinquennal du mois de juin qui allait tomber, qui ont traîné pour donner leur dossier (pas le temps de retrouver les contrats, j'ai oublié...) et qui aujourd’hui ont quasiment tout perdu sur ces années de précaritéS.

Pour finir, j'aimerais également l'offrir à tous les salariés qui avaient négocié avec la poste pour leur reprise d'ancienneté et qui aujourd"hui encore ont la frousse de donner leur dossier pour le complément poste à un syndicat qui maîtrise le juridique (parce que leur syndicat bisounours leur font croire qu'avec des requêtes écrites, il amèneront la poste en négociation sur le CP, que SUD raconte des conneries avec le PDH, que c'est risqué pour leur carrières et blablabla...)

Bref, j'aimerais offrir le livre de Barba aux 100 000 salariés de la poste .....
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Facteur coltin

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MessageSujet: Re: Le livre noir de La Poste   Sam 27 Juil 2013 - 18:48

Mais les 100000 salariés ne sont pas tous des froussards !
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persiland

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MessageSujet: Re: Le livre noir de La Poste   Dim 28 Juil 2013 - 9:10

Oui tu as raison Louis 19, LES 100 000 salariés ne sont pas des froussards. Ma phrase est mal construite. Un grand nombre d'entre eux ont fait valoir leurs droits. Offrir le livre de Barba à ceux qui ont su se battre est une façon aussi de conforter ceux qui sont encore dans l'attente de leur jugement au PDH (Rappeler qu'ils ont eu raison de porter leur affaire devant un tribunal)
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MessageSujet: Re: Le livre noir de La Poste   Dim 28 Juil 2013 - 19:33

Oui, et comme je l'ai écrit ailleurs, il n'y a pas qu'au CPH où il faut s'adresser. L'assurance maladie est au courant des risques professionnels et ne fait rien, je trouve cela très complaisant envers La Poste. N'est-il pas un peu temps de pointer aussi cela du doigt devant les tribunaux ?


Dernière édition par Louis 19 le Dim 28 Juil 2013 - 21:06, édité 1 fois
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domditjosé

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MessageSujet: Re: Le livre noir de La Poste   Dim 28 Juil 2013 - 21:05

L'assurance maladie est au courant des risques professionnels et ne fait rien,
 Louis 19, les CARSAT ne sont pas des organismes de répression, tu confonds avec l'inspection du travail
Les CARSAT, sections risques professionnels, sont des organismes de préventions et le seul élément de coercition, c'est le taux de taxe aux CARSAT en fonction de l'accidentologie des établissements
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MessageSujet: Re: Le livre noir de La Poste   Dim 28 Juil 2013 - 21:16

Je ne parle pas de la CARSAT, lorsque l'on est malade pour cause professionnelle ou non, les ordonnances sont conservées sur support électronique. Aussi la sécurité sociale est au courant des incompatibilités avec certaines activités professionnelles, comme le pilotage de machines ou la conduites avec les traitements médicaux, et il doit exister d'autres exemples auxquels je ne pense pas. Cependant que fait d'autre l'assurance maladie que payer des indemnités qui auraient pu être évitées par la bonne gestion des prescriptions médicales archivées ? "Le seul élément de coercition" est ridicule comparé à l'accidentologie, voire sur-accidentologie au travail. Cela ne force pas La Poste à s'inquiéter de la santé des postiers au travail. Aussi, pas vu... pas pris !
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domditjosé

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MessageSujet: Re: Le livre noir de La Poste   Dim 28 Juil 2013 - 21:31

juste un élément les CARSAT sont la dénominations des anciennes CRAM, Caisse Régionale d'Assurance Maladie, traditionnellement appelée Sécurité Sociale
Les CARSAT ont une branche spécifique, que l'on appelle risque professionel
un lien entre d'autre
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
il semblerait que tu confondes un peu tous les rôles de chacun
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MessageSujet: Re: Le livre noir de La Poste   Dim 28 Juil 2013 - 21:41

Les archives sont conservées dans les caisses primaires. Personne ne s'en occupe.
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domditjosé

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MessageSujet: Re: Le livre noir de La Poste   Dim 28 Juil 2013 - 21:50

les archives de quoi?
les archives sur l'état de santé du personnel sont gardées par les médecins du travail, et les archives médicales du public sont gardées par les médecins traitants
il est vrai que si les CARSAT avaient un rôle plus contraignant, nous pourrions avoir une dissuasion plus efficace au niveau des entreprises et des acteurs de santé. mais cela n'est pas entièrement le cas.
De plus comme partout, le personnel manque, donc les vérifications sont de plus en plus rares
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MessageSujet: Re: Le livre noir de La Poste   Lun 29 Juil 2013 - 0:46

Toutes les prescriptions, ordonnances etc, sont numérisées (scanner) ou télétransmises par les praticiens et pharmaciens. Ce sont les traitements pris par les malades, ainsi connus de la CPAM qui pourrait contrôler le respect des contre-indications aux activités professionnelles, et ainsi éviter des accidents au travail. Les caisses primaires sont informatisées et en liaisons permanentes avec les hôpitaux.

Les hôpitaux ont accès aux dossiers d'assurés, aussi bien que le guichetier de la CPAM, alimentés par les paiements d'actes et prescriptions.

Il n'est pas très compliqué de poser des filtres sur les fichiers d'assurés en fonction de l'employeur (type de travail) et d'un traitement en cours pour éviter une catastrophe au travail ou sur le trajet domicile.

Je me demande pourquoi ce n'est pas fait, pour éviter de payer des indemnités pour des accidents, sommes toutes prévisibles en rapport à des médicaments ou pathologies connues.
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