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 Réorganisation à Montrésor, région Centre.

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weina

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MessageSujet: Réorganisation à Montrésor, région Centre.   Réorganisation à Montrésor, région Centre. EmptyVen 25 Jan 2013 - 22:07

Vous trouverez ici le témoignage d'un facteur de Montrésor :

"les chiffres sont tombés, 4 cadres pour nous les "expliquer" y compris le directeur de plaque, au final c'est la cata :
- 2 scenari envisagés : soit avec une perte d'une tournée soit avec la perte de deux tournées (sur 11 !) suivant la fréquence des repos de cycle, mise en place de la pause méridienne - non payée - ("qui n'est pas forcement une pause repas" dixit la direction puisque qu'il n'y a aucun moyen de restauration collective dans nos petits bleds de campagne), perte de la pause de 20 minutes le matin et rallongement des tournées en conséquence et le tout en s'appuyant sur de soi disant obligations imposées par... l'Inspection du Travail et le médecin du travail."

"A Montresor la direction met en place la "menace atomique" pour la réorganisation en cours : suppression de 2 tournées sur 11 (ENORME), perte de la pause de 20 minutes (payeé) du matin, mise en place de la "pause méridienne" obligatoire (non payée) sans que soit mis en place les moyens de se restaurer (on devrait sans doute envisager de bouffer le midi, en pleine campagne, été comme hiver, dans nos bagnoles)"

Certes les médecins de préventions préconisent l'adoption de la pause méridienne dans les organisations, ils ont en effet observé un pic d' accident entre 12h00 et 14h00 du fait su manque de restauration qui a pour conséquence fatigue et manque de vigilance.
Mais dans le cas présent, impossibilité de se restaurer, pas de cantine, pas de point de restauration privé, RIEN !!!! Quel est donc l'intéret de cette pause si ce n'est l'économie des 20 minutes de pause du matin. La direction se sert des préconisations des médecins à l'encontre des intérêts des agents. Sont-ils devenus fous ?

De plus le témoignage à Montrésor d'un rouleur ayant déjà travaillé dans un bureau soumis à la pause méridienne démontre qu'en majorité les facteurs ne prennent pas cette pause méridienne, continuent la distribution pour rentrer plus tôt et au final, puisque ils n'ont plus de pause "casse croute" (20 minutes le matin, payée et comprise sur le temps de travail) ils effectuent toute leur vacation sans aucune alimentation ce qui agrave encore les risques d' accidents auxquels la pause méridienne devait pallier".

A Montrésor la résistance s'organise !
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jackonell1

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MessageSujet: Re: Réorganisation à Montrésor, région Centre.   Réorganisation à Montrésor, région Centre. EmptyVen 25 Jan 2013 - 22:19

à mon avis soumettre le plus vite possible ce projet de réorganisation à l'inspection du travail et alerte un syndicat en même temps
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Facteur_00



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MessageSujet: Re: Réorganisation à Montrésor, région Centre.   Réorganisation à Montrésor, région Centre. EmptyVen 25 Jan 2013 - 22:35

Et vous êtes sur la base de 5j/7 quelles sont vos horaires quentends tu par une pause méridienne ?
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casper

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MessageSujet: Re: Réorganisation à Montrésor, région Centre.   Réorganisation à Montrésor, région Centre. EmptySam 26 Jan 2013 - 12:36

le medecin du travail en pense quoi?
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Abdulaye

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MessageSujet: Re: Réorganisation à Montrésor, région Centre.   Réorganisation à Montrésor, région Centre. EmptySam 26 Jan 2013 - 12:53

les temps de pause sont claires à LP

si une vacation dure au moins 4 h ... pause de 15 mn

si elle dure au moins 5 h.... pause de 20 mn

ainsi, s'ils vous proposent de travailler 3 h 50 le matin, puis 3 h 50 l'AM .... plus de pause !

quels seraient les horaires proposés ?
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casper

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MessageSujet: Re: Réorganisation à Montrésor, région Centre.   Réorganisation à Montrésor, région Centre. EmptySam 26 Jan 2013 - 13:23

Sauf que la meridienne il est interdit de continuer à rouler et en l'absence de point de restauration cela est impossible en zone rurale.
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kiki01

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MessageSujet: Re: Réorganisation à Montrésor, région Centre.   Réorganisation à Montrésor, région Centre. EmptySam 26 Jan 2013 - 14:53

Un article sur ce sujet est paru dans le dernier magasine "facteur"...

Ne soyez surtout pas mauvaise langue, c'est pour le bien-être des facteurs !!!!!

Si, si, c'est ce qui est écrit...

Et il y a même des facteurs pour témoigner... (sous la menace peut être ????)
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weina

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MessageSujet: Re: Réorganisation à Montrésor, région Centre.   Réorganisation à Montrésor, région Centre. EmptySam 26 Jan 2013 - 15:41

Bonjour,

Les syndicats sont sur le coup, une lettre est partie pour le medecin de prévention, on attend la réponse. Cette dernière doit rencontrer le DE de la plaque début février, nous avons demandé à la rencontrer. On va contacter l'inspection du travail.

Notre direction laisse entendre que si elle trouvait (donc à ce jour aucun moyen de restauration) un point de restauration central ( à moins de 15 minutes de trajet pour chaque facteur quelque soit sa position géographique en tournée) cela serait possible. La pause méridienne envisagée par la Direction est de 45 minutes, envisageons donc 28 minutes (moins de 15 minutes pour l’ aller, autant pour le retour) il resterait donc 17 minutes (lavage de mains compris) aux collègues pour prendre leur repas. Est-ce cela une «pause» méridienne ? Peut- on se restaurer, se reposer en 17 minutes ? Peu-on espérer des gains en terme d’accidentologie et de santé au travail dans ces conditions de «pause «méridienne».
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tottori

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MessageSujet: Re: Réorganisation à Montrésor, région Centre.   Réorganisation à Montrésor, région Centre. EmptySam 26 Jan 2013 - 15:42

P....n On va manger en 2013
Tous les prétextes sont bons : nouvelle réorg = nouvelles mesures
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kiki01

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MessageSujet: Re: Réorganisation à Montrésor, région Centre.   Réorganisation à Montrésor, région Centre. EmptySam 26 Jan 2013 - 16:00

tottori a écrit:
P....n On va manger en 2013
Tous les prétextes sont bons : nouvelle réorg = nouvelles mesures

NON, tottori, on va pas manger en 2013....

Car nous, "les petits" nous avons la force du nombre !!!!

Alors, "indignez vous", battez vous...

Et tous ensemble, nous gagnerons !!
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tottori

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MessageSujet: Re: Réorganisation à Montrésor, région Centre.   Réorganisation à Montrésor, région Centre. EmptySam 26 Jan 2013 - 16:06

Bravo kiki01 pour ta motivation et ton optimisme,
comme j'aimerai y croire... encore !!!
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Rango



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MessageSujet: Re: Réorganisation à Montrésor, région Centre.   Réorganisation à Montrésor, région Centre. EmptySam 26 Jan 2013 - 16:11

tottori a écrit:
Bravo kiki01 pour ta motivation et ton optimisme,
comme j'aimerai y croire... encore !!!
La foi tottori....qui déplace des montagnes !
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kiki01

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MessageSujet: Re: Réorganisation à Montrésor, région Centre.   Réorganisation à Montrésor, région Centre. EmptySam 26 Jan 2013 - 16:19

Rango a écrit:
tottori a écrit:
Bravo kiki01 pour ta motivation et ton optimisme,
comme j'aimerai y croire... encore !!!
La foi tottori....qui déplace des montagnes !

Oui, Rango, la foi, même si ce mot ne me convient pas...

Car pendant encore combien de temps allons nous subir toutes ces "brimades" sans réagir...
Quand allons nous enfin relever la tête ???

Un jour ou l'autre, il faudra bien que nous disions "STOP" à toute cette souffrance qui s'installe insidieusement.
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weina

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MessageSujet: Re: Réorganisation à Montrésor, région Centre.   Réorganisation à Montrésor, région Centre. EmptySam 26 Jan 2013 - 18:04

Les horaires actuels : prise de service 7h35, fin de service 13h57, comprenant une pause de 20 minutes payée et 2 jours de repos de cycle consécutifs glissants toutes les 4 semaines.

Les horaires qui découleraient de la réorg. envisagée ils ne nous ont pas été communiqués par la direction mais ils sont faciles à déterminer :
Dans le cas du scénario 2 qui sera certainement entériné : 42 heures par semaines sur 6 jours avec un jour de repos de cycle par semaine cela fait donc une durée journalière de 7 heures de travail effectif. Heure de prise de service inchangée : 7 h 35 + 7 heures de vacation donc fin de service à 14h35 mais où s 'intercale une pause méridienne de 45 minutes (vraisemblablement de 12h à 12h45) donc fin de service corrigée : 14h35 + 45 minutes : 15 H20
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MessageSujet: Re: Réorganisation à Montrésor, région Centre.   Réorganisation à Montrésor, région Centre. EmptySam 26 Jan 2013 - 18:19

Abdulaye a écrit:
les temps de pause sont claires à LP

si une vacation dure au moins 4 h ... pause de 15 mn

si elle dure au moins 5 h.... pause de 20 mn

ainsi, s'ils vous proposent de travailler 3 h 50 le matin, puis 3 h 50 l'AM .... plus de pause !

quels seraient les horaires proposés ?

tu les sorts d'ou tes temps de pause LA POSTE?
pour un 35h par semaine soit 35 : 6=5h83 c'est 15mn de pause qui sont appliqué,les 20 mn c'est pour + de 6h
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Abdulaye

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MessageSujet: Re: Réorganisation à Montrésor, région Centre.   Réorganisation à Montrésor, région Centre. EmptySam 26 Jan 2013 - 18:35

oups peut être, à vérifier !
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Facteur_00



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MessageSujet: Re: Réorganisation à Montrésor, région Centre.   Réorganisation à Montrésor, région Centre. EmptySam 26 Jan 2013 - 23:13

C'est pas plus mal !!!!
Et cette réorganisation verra le jour a quel moment ? En tous les cas me concernant en tant que factrice je serai partante pour cette réorganisation
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paillenqueue

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MessageSujet: Re: Réorganisation à Montrésor, région Centre.   Réorganisation à Montrésor, région Centre. EmptyDim 27 Jan 2013 - 10:53

weina a écrit:
Les horaires actuels : prise de service 7h35, fin de service 13h57, comprenant une pause de 20 minutes payée et 2 jours de repos de cycle consécutifs glissants toutes les 4 semaines.

Les horaires qui découleraient de la réorg. envisagée ils ne nous ont pas été communiqués par la direction mais ils sont faciles à déterminer :
Dans le cas du scénario 2 qui sera certainement entériné : 42 heures par semaines sur 6 jours avec un jour de repos de cycle par semaine cela fait donc une durée journalière de 7 heures de travail effectif. Heure de prise de service inchangée : 7 h 35 + 7 heures de vacation donc fin de service à 14h35 mais où s 'intercale une pause méridienne de 45 minutes (vraisemblablement de 12h à 12h45) donc fin de service corrigée : 14h35 + 45 minutes : 15 H20

Facteur_00 a écrit:
C'est pas plus mal !!!!
Et cette réorganisation verra le jour a quel moment ? En tous les cas me concernant en tant que factrice je serai partante pour cette réorganisation
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platypus



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MessageSujet: Re: Réorganisation à Montrésor, région Centre.   Réorganisation à Montrésor, région Centre. EmptyDim 27 Jan 2013 - 17:36

Il me semble qu il y a un problème avec cette pause méridienne non payée : qui dit pause non payée dit temps libre, donc on doit pouvoir vaquer à nos propres occupations. Donc plus de courrier dans la sacoche ou voiture puisqu'il ne pet plus y avoir de lien de subordination sur du temps non payé
D ou haut le pied pour revenir au bureau pour cette pause et ré haut le pied pour finir la tournée
J ai vu cette argumentation quelque part je vais chercher mais à mon avis c est à creuser.
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kiki01

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MessageSujet: Re: Réorganisation à Montrésor, région Centre.   Réorganisation à Montrésor, région Centre. EmptyDim 27 Jan 2013 - 17:38

A méditer: (Platypus, on a eu la même idée !)

"Le temps de travail effectif
Entre dans le calcul de la durée légale du travail, le temps de travail effectif, c’est-à-dire toute période pendant laquelle le salarié est à la disposition de l’employeur, dans l’obligation de se conformer à ses directives sans pouvoir se consacrer librement à des occupations personnelles.
S’ils répondent à ces critères, les temps de restauration et de pauses sont considérés comme temps de travail effectif."

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

L 3121-1 La durée du travail effectif est le temps pendant lequel le salarié est à la disposition de l'employeur et se conforme à ses directives sans pouvoir vaquer librement à des occupations personnelles.

L 3121-2 Le temps nécessaire à la restauration ainsi que les temps consacrés aux pauses sont considérés comme du temps de travail effectif lorsque les critères définis à l'article L. 3121-1 sont réunis.

Peut on "vaquer librement à des occupations personnelles" quand on mange dans sa voiture de service entre 12h et 12h45 ????

Cette pause ne doit elle pas être prise en compte dans le temps de travail ??



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platypus



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MessageSujet: Re: Réorganisation à Montrésor, région Centre.   Réorganisation à Montrésor, région Centre. EmptyDim 27 Jan 2013 - 17:45

Il y a temps de travail efféctif lorsque :
- Les salariés ne peuvent quitter leur lieu de travail durant la pause, ou quand il sont obligés de prendre leur repas sur le lieu de travail.
- Les salariés sont tenus de surveiller une tache ou une activité de façon permanente, sans pouvoir quitter leur poste de travail.
Pour moi c est clair, la pause doit être comprise dans le temps de travail
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platypus



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MessageSujet: Re: Réorganisation à Montrésor, région Centre.   Réorganisation à Montrésor, région Centre. EmptyDim 27 Jan 2013 - 17:53

J ai lu sur le site intranet de Distribox les 40 organisations innovantes testées un peu partout et sur une de ces expérimentations le DE dit clairement que la pause méridienne fait sauter la pause de vingt minutes... Et qu il en est très content!!!!!
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Facteur_00



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MessageSujet: Re: Réorganisation à Montrésor, région Centre.   Réorganisation à Montrésor, région Centre. EmptyDim 27 Jan 2013 - 18:29

Mais on est pas forcément obligé de manger sur place on peut repartir chez soi pour déjeuné ou mangé chez un client
D'autant plus on aura aux tickets restaurant
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kiki01

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MessageSujet: Re: Réorganisation à Montrésor, région Centre.   Réorganisation à Montrésor, région Centre. EmptyDim 27 Jan 2013 - 18:42

Facteur_00 a écrit:
Mais on est pas forcément obligé de manger sur place on peut repartir chez soi pour déjeuné ou mangé chez un client
D'autant plus on aura aux tickets restaurant

Et si tu habites à plus d'1/2 heure de chez toi, tu fais comment ???

En plus, si tu rentres chez toi avec la voiture de service, c'est un trajet professionnel, donc qui devrait être compté dans le temps de travail...
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paillenqueue

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MessageSujet: Re: Réorganisation à Montrésor, région Centre.   Réorganisation à Montrésor, région Centre. EmptyDim 27 Jan 2013 - 19:16

Facteur_00 a écrit:
Mais on est pas forcément obligé de manger sur place on peut repartir chez soi pour déjeuné ou mangé chez un client
D'autant plus on aura aux tickets restaurant
Ce que tu décris Facteur_00 est le nouveau mode d'entubage à sec des collègues.
Le code du travail le stipule bien (cf le lien de Kiki et de l'intervention de platypus)
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lou

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MessageSujet: Re: Réorganisation à Montrésor, région Centre.   Réorganisation à Montrésor, région Centre. EmptyDim 27 Jan 2013 - 20:02

Facteur_00 a écrit:
Citation :
Mais on est pas forcément obligé de manger sur place on peut repartir chez soi pour déjeuné ou mangé chez un client
D'autant plus on aura aux tickets restaurant

Et s'il t'arrive un pépin pendant le temps supposé de coupure méridienne, qui sera responsable ? Toi ou La Boite ?

Quand il n'arrive rien, la Poste est la plus sociable des employeurs mais quand il arrive quelque chose, l'agent n'a plus que ses yeux pour pleurer.
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MessageSujet: Re: Réorganisation à Montrésor, région Centre.   Réorganisation à Montrésor, région Centre. EmptyDim 27 Jan 2013 - 20:06

Facteur_00 a écrit:
Mais on est pas forcément obligé de manger sur place on peut repartir chez soi pour déjeuné ou mangé chez un client
D'autant plus on aura aux tickets restaurant
Dans le magazine reçu, dans aucun témoignage des collègues, il était indiqué cette avancée sociale.
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MessageSujet: Re: Réorganisation à Montrésor, région Centre.   Réorganisation à Montrésor, région Centre. EmptyDim 27 Jan 2013 - 20:20

kiki01 a écrit:
Facteur_00 a écrit:
Mais on est pas forcément obligé de manger sur place on peut repartir chez soi pour déjeuné ou mangé chez un client
D'autant plus on aura aux tickets restaurant

Et si tu habites à plus d'1/2 heure de chez toi, tu fais comment ???

En plus, si tu rentres chez toi avec la voiture de service, c'est un trajet professionnel, donc qui devrait être compté dans le temps de travail...

eh oui temps de travail prescrit ou temps de travail réel Humm
c'est déjà la que les batailles commençent
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paillenqueue

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MessageSujet: Re: Réorganisation à Montrésor, région Centre.   Réorganisation à Montrésor, région Centre. EmptyVen 1 Fév 2013 - 18:52

Le sujet est toujours d'actualité.
Si d'autres collègues dans d'autres DOTC sont sous ce coup bas de leur DOTC qu'ils nous les fassent remonter.

En vous remerciant par avance.
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MessageSujet: Re: Réorganisation à Montrésor, région Centre.   Réorganisation à Montrésor, région Centre. EmptyVen 1 Fév 2013 - 22:52

Pause méridienne, c'est pas un coup tordu sorti d'un chapeau ! Elle concerne en fait tous les gens qui s'arrêtent bouffer à midi et reprennent le boulot après. 45 min c'est le temps minimum indiqué pour manger tranquillement, cela peut être plus.

On doit pouvoir vaquer à ses occupations : ça veut dire que si tu veux te promener, tu peux choisir si tu vas à gauche ou à droite, ça ne veut pas dire que tu puisses rentrer chez toi, ou aller faire les magasins ! Ca veut dire que tu n'es plus à disposition de ton employeur, rien à voir avec le pipi-caca-chaleur-repos-séchoir qu'on est en droit d'exiger pour notre santé.

Les tickets restaurants sont de droit à La Poste, 2-3 conditions dont la plus importante est de finir sa vacation après 13h45 (de mémoire). Ils ont été valorisés et cela reste légèrement plus intéressant que la prime panier..

Un argument à avancer à la boîte, c'est que celle ou celui qui prend sa pause M n'importe où (il peut) laisse la voiture certes fermée mais isolée avec des colis et des LR à l'intérieur....gare au vandalisme !!!
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bubull29

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MessageSujet: Re: Réorganisation à Montrésor, région Centre.   Réorganisation à Montrésor, région Centre. EmptyVen 1 Fév 2013 - 23:03

la pause méridienne, super!!!! Tu fais plus de distri (20 min de pause), tu finis 25 min plus tard mais tu as mangé au lance pierre et a la fin de l'année tu fais les comptes:
+ de boulot
- moins de temps libres
et un mois de salaires en moins car tu as mangé au resto tous les jours
Alors elle pas la vie !!!!
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