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 Pauline

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facteur roulé

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MessageSujet: Pauline   Jeu 9 Mai 2013 - 13:48

Pauline ( qui a tué Davy moore )


Qui a tué Pauline
Qui est responsable et pourquoi est-elle morte

C'n'est pas moi dit le Directeur pas moi
Ne me montrez pas du doigt
Bien sur j'aurais peut-être pu la sauver
Si au deuxiéme mois j'avais dit assez

Mais les clients auraient sifflé
Ils en voulaient pour leur argent tu sais
C'est bien dommage mais c'est comme ça
Y'en a d'autres au d'ssus de moi

C'n'est pas moi qui l'ai faite tomber
Vous n'pouvez pas m'accuser


C'n'est pas moi dit Bailly à part
Tirant sur un gros cigare
C'est difficile à dire à expliquer
J'ai cru qu'elle était en bonne santé
Pour sa mère et son père c'est bien pire
Mais si elle était malade elle aurait pu le dire
C'n'est pas moi qui l'ai faite tomber
Vous n'pouvez pas m'accuser



C'n'est pas nous dit la foule en colère
Nous avons payé assez cher
C'est bien dommage mais entre nous
Nous aimons un bon facteur c'est tout
Et quand il passe on trouve ça bien
Mais vous savez qu'on y est pour rien
C'est pas nous qui l'avons faite tomber
Vous n'pouvez pas nous accuser


C'n'est pas moi dit le journaliste de" Forum "
Tapant son papier pour la une
La Poste n'est pas en cause tu sais
Dans un autre boulot y'a autant d'danger
La Poste est une chose saine
Ça fait partie d'la vie quotidienne
C'n'est pas moi qui l'ai faite tomber
Vous n'pouvez pas m'accuser


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Abdulaye

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MessageSujet: Re: Pauline   Jeu 9 Mai 2013 - 15:40

chapeau facteur roulé pour cet hommage à Pauline !

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BBR



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MessageSujet: Re: Pauline   Jeu 9 Mai 2013 - 16:55

affraid
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La rebelle

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MessageSujet: Re: Pauline   Jeu 9 Mai 2013 - 18:16


Crying or Very sad
Ce n est personne, pourtant elle est partie
Trop triste, trop épuisée, trop démunie
Et chacun de ses bourreaux, avec leur bonne conscience
Y vont de leurs excuses, étalent leur science
Alors qu ils savent bien tous ces criminels
Que ce sont eux qui lui ont coupé les ailes
Au matin de sa vie ,pleine d énergie et d espoir
Sans pitié , ils n ont pas voulu voir
Qu il suffisait juste d un peu d humanité
Pour pouvoir la sauver



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betelgeuse

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MessageSujet: Re: Pauline   Jeu 9 Mai 2013 - 18:48

"Quelques mots pour Pauline
Par l'au delà qui s'acheminent
Sache que tu es partie jeune victime
D'un système infame, indigne
Ta mort sera vengée
A n'en jamais douter
Le jour ou tous postiers concernés
Qu'à eux aussi cela peut arriver
Pauline repose en paix
Tes camarades postiers
Jeunes ou vieux
Ne t'oublierons jamais!"
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venturion

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Humeur : Allégeance TOR
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MessageSujet: Re: Pauline   Jeu 9 Mai 2013 - 19:02

Oui,
Par le comportement de j'en foutre,
sa vie a été donnée aux chiens.
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http://venturion.forumactif.org/
Abdulaye

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MessageSujet: Re: Pauline   Mar 13 Mai 2014 - 19:49

voici un courrier d'un ami postier en colère :


La politique de la Direction du Courrier a pu entraîner la mort de Pauline



"Pauline était une jeune fille de 21 ans, qui avait déjà travaillé à La Poste en 2012. Elle était étudiante et avait effectué un 1er CDD à Monistrol sur Loire en juillet 2012, puis un 2ème d’août à novembre. En 2013, elle a été à nouveau recrutée pour un CDD., la politique de la Direction du Courrier consiste en effet à ne pas recruter suite au départ des facteurs en retraite, ou tout au moins à recruter insuffisamment, pour atteindre les objectifs du CAP .

De cette façon, les suppressions d’emplois sont invisibles, on laisse des postes vacants, et tous les 18 mois ou 2 ans on « restructure » en supprimant des tournées pour faire disparaître le manque d’effectifs qui s’est accumulé depuis.

Cette politique de non-remplacement suffisant génère des besoins de CDD récurrents. Mais ce ne sont pas des CDD « longs » comme l’ex PDG Bailly avait promis de le faire, pendant que les remplaçants titulaires couvrent les absences inopinées, facteurs d’équipe ou facteurs qualité, ce sont des CDD au pied levé pour pallier des absences inopinées.

C’est peut-être ce qui a tué Pauline. Elle aurait dû faire la tournée 27 dont le titulaire partait en congés pendant 3 semaines à partir du 18 février, et avait été positionnée en doublure pendant les trois jours précédents. Le 14 février 2013, un quart d’heure après sa prise de service, à 7h15, sa hiérarchie lui annonce que ce n’est pas la tournée 27 qu’elle devait faire mais la 24, tournée qui était à découvert depuis la veille. La Directrice d’établissement lui a demandé de revenir pour 17 heures quel que soit le volume de courrier distribué. C’est ce qu’elle a fait, ramenant une botte de courrier non distribuée, et elle à même terminé ses réexpéditions pour finir son service à 18 h, soit une journée de travail de près de 11 heures !.

Le lendemain, Pauline était très fatiguée, et elle « a déclaré qu’elle n’avait pas dormi de la nuit car elle s’inquiétait pour ses études ». La Directrice d’établissement lui aurait alors demandé d’aller se reposer, au vu de son état de fatigue. Mais le rapport n’est pas clair sur ce point : se reposer où, en salle de repos, chez elle ? Il note toutefois que « Pauline a tout d’abord refusé, déclarant notamment qu’elle ne pouvait pas laisser les clients sans courrier, puis a accepté de rentrer chez elle ». C’est là qu’elle a commis le geste fatal, un peu plus tard.

Mais le rapport de la délégation d’enquête ne dit pas qu’elle s’inquiétait aussi à cause de son travail, 80 km d’une tournée réputée difficile en hiver, du fait de la neige, d’un double adressage, ou d’autres conditions de travail difficiles, ce qui aurait tout à fait pu être le cas. Il est possible que Pauline n’ait pas dormi de la nuit à cause de la perspective de refaire une tournée dans les mêmes conditions épouvantables que la veille et d’être obligée de faire à nouveau une journée de travail de 11 heures ». Peut-être le fait d’avoir été renvoyée chez elle l’a mise en échec et profondément perturbée, et qu’au final ce soit plutôt ça qui a pu provoquer chez elle un conflit psychique entre sa conscience professionnelle remarquable et l’impossibilité de faire un travail de qualité du fait des conditions imposées par La Poste (tournée à découvert, pas de doublure, etc …) ?

Un doute sérieux existe pour que les circonstances aient pu constituer une mise en danger d’autrui, à l’issue de laquelle les dirigeants du courrier ne seront pas inquiétés, eux qui ont fixé le niveau de reprises d’emplois à attendre par la DOTC d’Auvergne, qui a elle-même répercuté des objectifs de productivité insoutenables aux directeurs des PDC de son périmètre. Mais aucun de ces (ir)responsables n’ira en prison, même si c’est leur décision qui a directement ou indirectement provoqué le fait que Pauline a été recrutée pour une tournée alors qu’elle en a fait une autre sans préavis, dans des conditions matérielles extrêmement difficiles.

Bien sûr, si la famille ou si un syndicat avaient porté plainte pour mise en danger d’autrui, les choses auraient été différentes, et justice aurait pu être rendue. Mais un tel « crime bureaucratique » a peu de chances d’être un jour déféré devant la justice.

En premier lieu, le rapport semble avoir été écrit par le responsable « Qualité de vie au travail » de la DOTC (il en aurait même écrit un deuxième, car une cadre opérationnelle courrier s’est aussi pendue sur son lieu de travail 6 mois après, toujours en Haute-Loire, un département dans lequel on semble beaucoup se suicider au courrier).

Autre point qui suscite pour le moins des interrogations, le directeur d’établissement de Monistrol sur Loire a fait partie de la délégation d’enquête, alors qu’il aurait logiquement dû être entendu comme témoin, car il aurait éventuellement pu être à l’origine d’un acte ou d’un comportement qui aurait pu constituer une des causes de l’acte désespéré de la jeune Pauline, comme par exemple le fait de l’avoir renvoyée chez elle. C’est ce qu’on appelle un conflit d’intérêt.

La lecture du rapport du CHSCT confirme ces doutes, il comprend plusieurs affirmations contradictoires : « la tournée 24 est considérée comme plutôt facile et bien dimensionnée par les facteurs », « sa spécificité vient surtout de son parcours long (80 kms) », « l’adressage peut parfois poser problème en raison du maintien des anciennes et des nouvelles adresses », « toutefois la tournée 24 est qualifiée de difficile en hiver »…

La conclusion du rapport du CHSCT conclu abruptement : « une journée intensive de travail, comme celle du 14 février, ne peut, à elle seule, conduire à un geste aussi grave » ! Mais comment le rédacteur peut-il le dire, n’est-ce pas là sa propre opinion ?

Pauline pourrait donc avoir été morte deux fois, une première fois à cause de son travail, et une deuxième fois à cause du déni de responsabilité qui est contenu dans ce rapport.
Au train où vont les choses, aucun suicide au travail ou à cause du travail ne sera jamais imputé au travail et à son organisateur, la Poste. Cette dernière fait peser à chaque fois la responsabilité de l’acte sur la personne elle-même, la condamnant deux fois à mort.

La politique d’utilisation massive et permanente de CDD pour pallier l’insuffisance de remplaçants « titulaires » de la Direction du Courrier ne sera jamais criminalisée, les CDD continueront d’être « taillables et corvéables » à merci, et toute la ligne hiérarchique pourra continuer à dormir tranquille. Seuls ses parents continueront à pleurer Pauline.

Camarades, secouons-nous, les syndicats ont la personnalité morale pour porter plainte pour mise en danger d’autrui, les CHSCT aussi, n’attendons pas que les familles ou les ayants droit le fassent à notre place en nous défaussant de notre responsabilité, s’ils le font c’est tant mieux mais s’ils ne le font pas c’est aux syndicats et/ou aux militants du CHSCT de prendre le relais : défendre les intérêts matériels et moraux des postiers passe aussi par le dépôt d’une plainte contre la Poste quand elle met en danger la vie d’autrui.

Antoine Postier"
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MessageSujet: Re: Pauline   Mar 13 Mai 2014 - 21:04

Quoi dire après un tel courrier ? Tout est déjà dit.
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MessageSujet: Re: Pauline   Mar 13 Mai 2014 - 23:15

bravo Antoine pour ta lettre, tu as tout à fait raison dans tout ce que tu dis, il faut absolument que quelqu'un bouge pour stopper tout ça, mais j'ai bien peur que aujourd'hui les syndicats les CHSCT, ne sont pas prêts à faire tout ça, ne sont pas à la hauteur, ou tout simplement ont peur.
J’espère que ta lettre les sensibilisera et que quelques un auront le courage, pour que toutes ces morts ne soient pas impunies.
courage à tous nos collègues qui souffrent dans cette boite pourrie.
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MessageSujet: Re: Pauline   Mer 22 Fév 2017 - 22:30

Un hommage à Pauline, dans Grand Ecran diffusé sur LCP Public Sénat dimanche dernier. Sa dernière tournée. "Une tournée dans la neige" un film de Hélène Marini, qui repasse samedi 25 à 17h00, et en Replay également
Fichiers joints
493889 presse.lcp.fr PAULINE.pdf
Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.
(201 Ko) Téléchargé 36 fois
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MessageSujet: Re: Pauline   Lun 27 Fév 2017 - 21:49

Les Syndicats devraient portaient plainte ! il y a homicide par négligence par personne ayant autorité .
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MessageSujet: Re: Pauline   Lun 27 Fév 2017 - 21:51

Pauvre Pauline , que ceux qui ont fait cela soit maudits !!
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casper

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MessageSujet: Re: Pauline   Mar 28 Fév 2017 - 5:30

pardon !
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MessageSujet: Re: Pauline   Mer 1 Mar 2017 - 8:50

ancien a écrit:
Les Syndicats devraient portaient plainte ! il y a homicide par négligence par personne ayant autorité .
On porte plainte, tous !
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yannguen



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MessageSujet: Re: Pauline   Mer 1 Mar 2017 - 10:02

ancien a écrit:
Pauvre Pauline , que ceux qui ont fait cela soit maudits !!

Bonjour l'ami,

oui pourquoi ne pas lancer une plainte collective, une action civile .Mais voilà j'ai bien peur que nous nous heurtons à l'hostilité de certains syndicats !
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MessageSujet: Re: Pauline   Mer 1 Mar 2017 - 10:31

yannguen a écrit:
ancien a écrit:
Pauvre Pauline , que ceux qui ont fait cela soit maudits !!

Bonjour l'ami,

oui pourquoi ne pas lancer une plainte collective, une action civile .Mais voilà j'ai bien peur que nous nous heurtons à l'hostilité de certains syndicats !
Hein ! pourquoi ? confused
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yannguen



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MessageSujet: Re: Pauline   Jeu 2 Mar 2017 - 15:00

phénix a écrit:
yannguen a écrit:
ancien a écrit:
Pauvre Pauline , que ceux qui ont fait cela soit maudits !!

Bonjour l'ami,

oui pourquoi ne pas lancer une plainte collective, une action civile .Mais voilà j'ai bien peur que nous nous heurtons à l'hostilité de certains syndicats !
Hein ! pourquoi ? confused

Phénix ,tu as vu le film, il faut se remémorer les paroles du délégué syndical!
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MessageSujet: Re: Pauline   Jeu 2 Mar 2017 - 19:42

Non, justement, j'ai raté la diffusion. Je vais le voir en replay.

http://www.lcp.fr/emissions/grand-ecran-saison-2016-2017/278903-une-tournee-dans-la-neige
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yannguen



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MessageSujet: Re: Pauline   Jeu 2 Mar 2017 - 21:21

phénix a écrit:
Non, justement, j'ai raté la diffusion. Je vais le voir en replay.

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OK, tu écouteras bien attentivement tout ce que dit le délégué syndical dans le film.
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MessageSujet: Re: Pauline   Ven 3 Mar 2017 - 14:54

Voir à 00.36.36 ..... "Si il y avait eu une enquête pénale, tout ça (les connivences) aurait été balayé, mais il n'y a pas eu d'enquête pénale, voilà !......." dit une syndicaliste.

Les syndicats parlent de fautes professionnelles, mais il n'y a pas eu de suite ?
Les syndicalistes ne comprennent pas pourquoi les postiers en difficulté se suicident, qu'il faut se battre. Mais ne comprennent-ils pas que ces personnes qui se donnent la mort sont totalement épuisées et désespérées, et qu'alors, il est très difficile d'agir syndicalement, surtout que des représentants syndicaux, quand tu pousses la porte du syndicat, te disent : "on ne peut rien faire, si on porte plainte, on risque d'être attaqué en diffamation, et cela coûte cher !"

Que faire ? Attaquer l'Etat ? Attaquer La Poste SA ? Se renvoient-ils la balle ?
Que peut-on faire, nous, en tant que postiers, sans les syndicats ? Se rassembler, s'unir, se porter partie civile ?
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MessageSujet: Re: Pauline   Sam 4 Mar 2017 - 9:48

yannguen a écrit:
phénix a écrit:
Non, justement, j'ai raté la diffusion. Je vais le voir en replay.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

OK, tu écouteras bien attentivement tout ce que dit le délégué syndical dans le film.

Je ne sais plus exactement si c'est lui qui le dit, mais j'ai entendu que le CHSCT avait exclu la responsabilité et toute faute éventuelle de l'employeur (ce qui n'a rien d'étonnant quand on connait les CHSCT...)
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MessageSujet: Re: Pauline   Sam 4 Mar 2017 - 9:58

Bonjour phénix,

juste un peu avant vers 00.34 le délégué parle de "copinages" de certains syndicats avec la direction!
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MessageSujet: Re: Pauline   Sam 4 Mar 2017 - 10:05

"copinages" il y va un peu fort le camarade !... Je parlerai plutôt de "dialogue social" et de "syndicalistes responsables" (qui ne font pas n'importe quoi en criant et en agitant les bras comme certains)

Very Happy
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MessageSujet: Re: Pauline   Sam 4 Mar 2017 - 10:23

olivier a écrit:
yannguen a écrit:
phénix a écrit:
Non, justement, j'ai raté la diffusion. Je vais le voir en replay.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

OK, tu écouteras bien attentivement tout ce que dit le délégué syndical dans le film.

Je ne sais plus exactement si c'est lui qui le dit, mais j'ai entendu que le CHSCT avait exclu la responsabilité et toute faute éventuelle de l'employeur (ce qui n'a rien d'étonnant quand on connait les CHSCT...)


Bonjour olivier,

il parle aussi d'un défaut de management, ou on a laissé évoluer Pauline dans un milieu hostile. En CHSCT, les syndicats n'ont pas soutenu ces problèmes . C'est sur une enquête pénale auraient au moins relevé les dysfonctionnements.
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MessageSujet: Re: Pauline   Sam 4 Mar 2017 - 11:51

yannguen a écrit:
olivier a écrit:
yannguen a écrit:
phénix a écrit:
Non, justement, j'ai raté la diffusion. Je vais le voir en replay.

http://www.lcp.fr/emissions/grand-ecran-saison-2016-2017/278903-une-tournee-dans-la-neige

OK, tu écouteras bien attentivement tout ce que dit le délégué syndical dans le film.

Je ne sais plus exactement si c'est lui qui le dit, mais j'ai entendu que le CHSCT avait exclu la responsabilité et toute faute éventuelle de l'employeur (ce qui n'a rien d'étonnant quand on connait les CHSCT...)



Bonjour olivier,

il parle aussi d'un défaut de management, ou on a laissé évoluer Pauline dans un milieu hostile. En CHSCT, les syndicats n'ont pas soutenu ces problèmes . C'est sur une enquête pénale auraient au moins relevé les dysfonctionnements.

Mais comment lancer une enquête pénale ? Ecrire au procureur ?
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MessageSujet: Re: Pauline   Sam 4 Mar 2017 - 11:57

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MessageSujet: Re: Pauline   Sam 4 Mar 2017 - 12:59

Copié-collé :

Le déclenchement du traitement judiciaire, c’est-à-dire la mise en mouvement de l’action publique, peut être mis en œuvre soit par le procureur de la République, soit directement par la victime de l’infraction.

Le procureur de la République possède la maîtrise de l’action publique : en effet, aucune juridiction ne peut se saisir elle-même, et le déclenchement des poursuites par le ministère public est un préalable indispensable à toute condamnation. Pour assurer cette mission, le procureur est tenu au courant de la commission des infractions par plusieurs moyens : il peut recevoir directement les plaintes et dénonciations, et il est informé par les autorités de police des infractions survenant sur son ressort. Après une phase d’enquête qu’il dirige, le procureur de la République prend librement une décision sur l’action publique, en vertu du principe de l’opportunité des poursuites :

il peut classer l’affaire sans suite, si elle ne lui semble pas mériter de traitement judiciaire ;
il peut saisir un juge d’instruction si l’affaire est grave ou complexe et nécessite une enquête approfondie ;
il peut saisir une juridiction de jugement, s’il estime que les faits sont constitutifs d’une infraction ;
il peut enfin mettre en œuvre une solution dite de troisième voie, qui consiste dans une alternative aux poursuites : le classement de l’affaire est alors soumis au respect par le mis en cause de certaines conditions (rappel à la loi, participation à une médiation, paiement d’une somme à titre de composition pénale, etc.).
Le procureur évalue seul l’opportunité des poursuites, il n’est donc pas lié par l’existence d’une éventuelle plainte. Mais la victime d’une infraction peut également déclencher par elle-même l’action publique :

la citation directe (très rare) permet à la victime de faire convoquer directement l’auteur d’une infraction devant un tribunal ;
la plainte avec constitution de partie civile aboutit, sous réserve du respect de certaines conditions, à la saisine d’un juge d’instruction qui est obligé d’enquêter sur l’infraction dont la plainte est l’objet.

EDIT : source
http://www.vie-publique.fr/decouverte-institutions/justice/fonctionnement/justice-penale/comment-declenche-affaire-penale.html
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MessageSujet: Re: Pauline   Sam 4 Mar 2017 - 17:11

OUI, phénix ça va être d'une grande complexité, il faudrait que la famille saisisse le procureur de la République et encore je ne suis pas persuadé qu'il poursuive l'action face à la boîte.
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MessageSujet: Re: Pauline   Sam 4 Mar 2017 - 18:33

yannguen a écrit:
OUI, phénix ça va être d'une grande complexité, il faudrait que la famille saisisse le procureur de la République et encore je ne suis pas persuadé qu'il poursuive l'action face à la boîte.

Si la famille ne le fait pas, les postiers peuvent-ils le faire, en tant que citoyens et postiers ?
Faut-il être de la famille ?
On est de la famille PTT-La Poste SA, avec les aînés et les jeunes, chacun avec un chemin difficile, à cause de la broyeuse. On est tous dans la même galère, (même les retraités).
Il faut faire quelque chose.





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MessageSujet: Re: Pauline   Sam 4 Mar 2017 - 18:57

OUI je suis bien d'accord avec toi, mais ça ne va pas être facile d'autant plus que le procureur de la République a tous les pouvoirs .

Je reste persuadé qu'il y a abus de faiblesse puisque Pauline avait eu la veille un entretien avec la RH;
Je connais ce genre de RDV et ce qui si dit dans ce bureau, pour en avoir subi un voilà quelques années.

L’abus de faiblesse est un délit décrit dans l’article 223-15-2 du Code Pénal. Il est avant tout défini par le fait de profiter d’une personne faible (personne âgée, personne souffrant d’un handicap, personne malade, etc.) pour lui forcer à signer un contrat ou à prendre un engagement.

La personne en état de sujétion psychologique ou physique
Il s’agit de la personne soumise à une domination et qui devient ainsi vulnérable. Le texte précise que cet état de sujétion résulte « de l’exercice de pressions graves ou réitérées ou de techniques propres à altérer son jugement. »


Source : Cabinet ACL spécialistes en droit pénal
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MessageSujet: Re: Pauline   Dim 5 Mar 2017 - 9:53

Oui, et on peut en trouver d'autres, ne serait déjà de ne pas nuire à la santé des travailleurs (ce qui justement les fragilise) :

http://www.atousante.com/obligations-employeur/sante-securite/responsabilite-de-employeur/


Article 222-19 du code pénal
« Le fait de causer à autrui, dans les conditions et selon les distinctions prévues à l’article 121-3, par maladresse, imprudence, inattention, négligence ou manquement à une obligation de sécurité ou de prudence imposée par la loi ou le règlement, une incapacité totale de travail pendant plus de trois mois est puni de deux ans d’emprisonnement et de 30 000 euros d’amende ».

Et aussi :
http://www.lexinter.net/JF/obligation_de_l'employeur_de_veiller_a_la_sante_physique_et_mentale_des_salaries.htm
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MessageSujet: Re: Pauline   Dim 5 Mar 2017 - 10:30

Cet article de La Montagne explique :

http://www.lamontagne.fr/monistrol-sur-loire/faits-divers/2013/03/09/haute-loire-interrogations-autour-du-suicide-d-une-jeune-factrice_1469371.html

La tournée, difficile, dans la neige, était à découvert depuis 2 ou 3 jours !!
Demander de faire cela, c'est déjà du travail dissimulé, car cela fait 2 ou 3 jours de travail non payés, qu'on demande de faire à une jeune qui ne connait pas cette tournée dans la neige, en une journée, qui rentre à 17 heures, ce qui fait au moins 4 heures supplémentaires, certainement non payées parce que les jeunes en CDD n'oseraient pas réclamer de peur qu'on leur dise "Si vous n'êtes pas contents(es), il y en a 50 derrière qui attendent votre place", chantage odieux !
C'est donc demander l'impossible, à une personne perfectionniste. C'est une situation qui génère un gros conflit intérieur, une forme de harcèlement moral, premièrement.
Deuxièmement, c'est confronter une personne à des conditions de travail dangereuses, de par la neige et les routes pentues, sinueuses (même un chasse-neige était déjà tombé dans le fossé, dit par un témoignage).
Troisièmement l'encadrement a fait cela sciemment, à moins qu'il ne soit un peu irresponsable, ce qui rend illégitime leur poste de "responsable".
Quatrièmement, si l'encadrement "ne veut pas le savoir", et met l'obligation de résultat en priorité face à la santé et la sécurité de ses facteurs, alors La Poste est hors-la-loi.

P.S. : rectification, l'encadrement lui a proposé de rémunérer les heures supplémentaires, mais je maintiens mes propos qui existent dans d'autres cas, et combien de fois !
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MessageSujet: Re: Pauline   Dim 5 Mar 2017 - 14:45

bien sur qu'il y abus de faiblesse sur cette affaire c'est évident
maintenant que faire??????
je donnes mon point de vue les syndicats ont été achetés et quand il y a de du fric ........
les CHSCT ne servent strictement a rien
c'est comme dans la politique !!!!!!!











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MessageSujet: Re: Pauline   Dim 5 Mar 2017 - 14:55

Infoman a écrit:
bien sur qu'il y  abus de faiblesse sur cette affaire c'est évident
maintenant que faire??????
je donnes mon point de vue les syndicats ont été achetés et quand il y a de du fric ........
les CHSCT ne servent strictement a rien
c'est comme dans la politique  !!!!!!!


Alors il faut faire sans eux ! Porter plainte contre La Poste en tant que partie civile, se regrouper, tous postiers confondus, famille, et autres. Les gens qui en ont marre de ces "assassinats" (et oui fillon, là, c'est un vrai).  

En réalité, un assassinat est un meurtre avec préméditation, mais voici les niveaux d'homicides:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Homicide

.....En droit pénal français, par exemple, l'homicide peut avoir quatre qualifications juridiques différentes, correspondant à trois degrés dans l'intention de tuer.
1er degré : L'homicide volontaire, où un être humain en tue un autre volontairement ; il est qualifié de « meurtre » s'il n'y a pas de préméditation, et d'« assassinat » s'il est prémédité ;
2e degré : Les violences volontaires ayant entraîné la mort sans l'intention de la donner, où un être humain tue sans intention de tuer, mais en faisant usage d'une violence qui, elle, est volontaire ;
3e degré : L'homicide involontaire, où un être humain en tue un autre par accident en commettant un délit ou un crime ou par négligence criminelle.
4e degré : L'homicide accidentel, où un être humain en tue un autre alors qu'il ne pouvait pas prévoir que son acte serait la cause d'un décès (par exemple, en donnant à quelqu'un un produit qui lui cause une allergie mortelle) ; cet acte peut également être involontaire (par exemple, tomber sur un enfant et l'écraser sous son poids).
Les deux premiers sont des crimes passibles de sanctions prononcées en Cour d'assises, le troisième est un délit jugé par un tribunal correctionnel, le quatrième n'est ni un délit ni un crime (en France le 4e point n'existe pas, c'est un homicide involontaire donc un délit)........


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MessageSujet: Re: Pauline   Dim 5 Mar 2017 - 15:52

La Poste : la prime qui tue !
Le groupe a envoyé un courrier à un cadre, qui s'est suicidé suite à un burn out, pour lui rappeler qu'il avait 25 euros de prime à déclarer aux impôts.
Source AFP

C'était en 2015 , mais vont-ils faire de même avec Pauline: morte


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MessageSujet: Re: Pauline   Dim 5 Mar 2017 - 16:00

yannguen a écrit:
La Poste : la prime qui tue !
Le groupe a envoyé un courrier à un cadre, qui s'est suicidé suite à un burn out, pour lui rappeler qu'il avait 25 euros de prime à déclarer aux impôts.
Source AFP

C'était en 2015 , mais vont-ils faire de même avec Pauline: morte

Que veux-tu dire dans ta dernière phrase ?
Et le lien Facebook ?


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MessageSujet: Re: Pauline   Dim 5 Mar 2017 - 16:04

phénix a écrit:
yannguen a écrit:
La Poste : la prime qui tue !
Le groupe a envoyé un courrier à un cadre, qui s'est suicidé suite à un burn out, pour lui rappeler qu'il avait 25 euros de prime à déclarer aux impôts.
Source AFP

C'était en 2015 , mais vont-ils faire de même avec Pauline: morte

Que veux-tu dire dans ta dernière phrase ?

ben de même avec la phrase du haut!
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MessageSujet: Re: Pauline   Dim 5 Mar 2017 - 16:08

phénix a écrit:
yannguen a écrit:
La Poste : la prime qui tue !
Le groupe a envoyé un courrier à un cadre, qui s'est suicidé suite à un burn out, pour lui rappeler qu'il avait 25 euros de prime à déclarer aux impôts.
Source AFP

C'était en 2015 , mais vont-ils faire de même avec Pauline: morte

Que veux-tu dire dans ta dernière phrase ?
Et le lien Facebook ?

Rien je l'ai supprimé !
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MessageSujet: Re: Pauline   Dim 5 Mar 2017 - 16:09

yannguen a écrit:
phénix a écrit:
yannguen a écrit:
La Poste : la prime qui tue !
Le groupe a envoyé un courrier à un cadre, qui s'est suicidé suite à un burn out, pour lui rappeler qu'il avait 25 euros de prime à déclarer aux impôts.
Source AFP

C'était en 2015 , mais vont-ils faire de même avec Pauline: morte

Que veux-tu dire dans ta dernière phrase ?

ben de même avec la phrase du haut!
Ah, c'était après son suicide qu'il a reçu ce courrier, j'avais compris que c'était cela qui était la goutte qui faisait déborder le vase.
Ok, quelle délicatesse envers la famille !
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MessageSujet: Re: Pauline   Dim 5 Mar 2017 - 16:11

Homicide du 2ème degré :
2e degré : Les violences volontaires ayant entraîné la mort sans l'intention de la donner, où un être humain tue sans intention de tuer, mais en faisant usage d'une violence qui, elle, est volontaire ;........

Les deux premiers sont des crimes passibles de sanctions prononcées en Cour d'assises......
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MessageSujet: Re: Pauline   Dim 5 Mar 2017 - 16:19

Tu sais le papa de Mélenchon était postier !



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MessageSujet: Re: Pauline   Lun 6 Mar 2017 - 7:46

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MessageSujet: Re: Pauline   Lun 6 Mar 2017 - 8:24

yannguen a écrit:
http://ods-entreprises.fr/peut-on-arreter-les-suicides-en-serie-a-la-poste/

copié-collé :
....."Dans certains cas de suicides, la famille a décidé de mettre en cause la responsabilité de La Poste. L’article 223-1 du Code pénal dispose en effet que « le fait d’exposer directement autrui à un risque immédiat de mort ou de blessure de nature à entraîner une mutilation ou une infirmité permanente par la violation manifestement délibérée d’une obligation particulière de prudence ou de sécurité imposée par la loi ou le règlement » est puni d’un an d’emprisonnement et de 15 000 euros d’amende. Par ailleurs, l’article L4121-4 du code du travail fait obligation à l’employeur de prendre en considération les capacités de l’intéressé à mettre en œuvre les précautions nécessaires pour sa santé et sa sécurité, ce qui n’a manifestement pas été le cas ce 14 février à Monistrol."......
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MessageSujet: Re: Pauline   Lun 6 Mar 2017 - 8:36

phénix a écrit:
yannguen a écrit:
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copié-collé :
....."Dans certains cas de suicides, la famille a décidé de mettre en cause la responsabilité de La Poste. L’article 223-1 du Code pénal dispose en effet que « le fait d’exposer directement autrui à un risque immédiat de mort ou de blessure de nature à entraîner une mutilation ou une infirmité permanente par la violation manifestement délibérée d’une obligation particulière de prudence ou de sécurité imposée par la loi ou le règlement » est puni d’un an d’emprisonnement et de 15 000 euros d’amende. Par ailleurs, l’article L4121-4 du code du travail fait obligation à l’employeur de prendre en considération les capacités de l’intéressé à mettre en œuvre les précautions nécessaires pour sa santé et sa sécurité, ce qui n’a manifestement pas été le cas ce 14 février à Monistrol."......

Oui phénix , voilà pourquoi j'ai voulu mettre en exergue ce lien !
Malheureusement je regrette que ceux qui interviennent habituellement sur le forum soient beaucoup moins loquaces sur ce sujet !
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MessageSujet: Re: Pauline   Lun 6 Mar 2017 - 22:01

On peu lancer une action collective sans probléme , il faut ce grouper , et ce porter partie civile auprès du procureur de la république du lieu des faits .
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MessageSujet: Re: Pauline   Lun 6 Mar 2017 - 22:56

ancien a écrit:
On peu lancer une action collective sans probléme , il faut ce grouper , et ce porter partie civile auprès du procureur de la république du lieu des faits .  
Je suis partante. bravo
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MessageSujet: Re: Pauline   Mar 7 Mar 2017 - 7:48

ancien a écrit:
On peu lancer une action collective sans probléme , il faut ce grouper , et ce porter partie civile auprès du procureur de la république du lieu des faits .  

Bonjour l'ami,

je crois qu'avant il faudrait demander aux proches de Pauline si eux aussi veulent se porter partie civile.

Si apparemment rien n'empêche une action collective, je demeure extrêmement réservé sur les suites données .

Le procureur de la République est placé sous l'autorité du procureur général (chef du Parquet auprès de la cour d'appel) et du Garde des Sceaux, ministre de la Justice et des Libertés. Le Parquet a une organisation hiérarchisée.
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MessageSujet: Re: Pauline   Mar 7 Mar 2017 - 10:07

yannguen a écrit:
ancien a écrit:
On peu lancer une action collective sans probléme , il faut ce grouper , et ce porter partie civile auprès du procureur de la république du lieu des faits .  

Bonjour l'ami,

je crois qu'avant il faudrait demander aux proches de Pauline si eux aussi veulent se porter partie civile.

Si apparemment rien n'empêche une action collective, je demeure extrêmement réservé sur les suites données .

Le procureur de la République est placé sous l'autorité du procureur général (chef du Parquet auprès de la cour d'appel) et du Garde des Sceaux, ministre de la Justice et des Libertés. Le Parquet a une organisation hiérarchisée.
Et bien faisons en sorte de demander aux proches, puis essayons, car qui ne tente rien n'a rien.
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MessageSujet: Re: Pauline   Ven 10 Mar 2017 - 13:44

3 jours hors connexion, panne d'électricité, panne de connexion...... et aucune réponse.
La perspective proposée plus haut de porter plainte n'emballe personne.

Yannguen dit :
"Le procureur de la République est placé sous l'autorité du procureur général (chef du Parquet auprès de la cour d'appel) et du Garde des Sceaux, ministre de la Justice et des Libertés. Le Parquet a une organisation hiérarchisée."


C'est un sujet d'actualité, l'indépendance de la justice  avec le gouvernement. Et dans "procureur de la République", il y a le mot "République", et je crois qu'il faudrait qu'on révise tous ce que veut dire ce mot ! République est-il synonyme de "dictature, corruption " ? non, révisons les bases. study
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