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 Se syndiquer, pourquoi faire ???

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domditjosé



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MessageSujet: Re: Se syndiquer, pourquoi faire ???   Ven 31 Mai 2013 - 22:13

peut être que ce qui nous guide c'est :
"On devrait par exemple pouvoir comprendre que les choses sont sans espoir et cependant être décidé à les changer. » Francis Scott Fitzgerald
et pour contredire la rebelle sur certaines de nos discussions en mp et autres contacts
"la marque d'une intelligence de premier plan est qu'elle est capable de se fixer sur deux idées contradictoires sans pour autant perdre la possibilité de fonctionner" toujours du même texte
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venturion



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MessageSujet: Re: Se syndiquer, pourquoi faire ???   Ven 31 Mai 2013 - 23:58

oui mr domditjosé, gérer les contradictions sans se faire bouffer par les conflits en résultant, c'est à dire isoler dans son esprit tel ou tel problème sans se détourner d'une ligne de conduite... la relativisation et l'analyse multi point de vue, hors et dans le contexte des choses puis ranger ca de coté pour avancer plus tard avec d'autres circonstances.
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http://venturion.forumactif.org/
ragazzini



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MessageSujet: Re: Se syndiquer, pourquoi faire ???   Sam 1 Juin 2013 - 17:51

SI tu fais traverser la route a un vieux et qu'il ne te dis pas merci
je pense que le prochain tu l'aidera quant meme ,
le syndicat c'est ça tu te fais chier pour une certaine cause
pour défendre les copains et souvent on te critique ou te traite de planqué!
moi je suis a la C-T depuis des lustres et souvent j'ai envie de souffler un peu
mais sans syndicat nous nous ferions tous bouffer en tres peu de temps :merde:
donc je me bat pour les collègues (sans étre detaché)
en heure supp "gratos"
par contre je pense que le délegué est plus important que le nom du syndicat
( remerciement à guytou et christian) de nice
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kiki01



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MessageSujet: Re: Se syndiquer, pourquoi faire ???   Dim 2 Juin 2013 - 0:47

Se syndiquer, c'est aimer l'autre, aimer son prochain, et éventuellement, se battre pour lui...
Mais simplement cela, dans notre monde d'égoïstes, peu de gens le comprennent...

Dans le syndicalisme, normalement, le "moi je" n'a pas d'importance, c'est le "nous" le primordial...

Et se casser les couilles, un samedi soir, pour essayer de trouver une "solution" pour une personne dans le besoin, c'est cela aussi le syndicalisme, c'est cela aussi aimer l'autre, aimer son prochain....
Mais bon, comme je l'ai dit plus haut, peu de gens le comprennent...

Et c'est tellement plus facile pour eux !!!
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betelgeuse



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MessageSujet: Re: Se syndiquer, pourquoi faire ???   Dim 2 Juin 2013 - 7:48

Tu as raison Kiki, le vrai syndicalisme c'est avant tout l'altruisme!

œuvrer pour le bien commun et surtout bannir cet égoisme et ce j'enfoutisme qui nous

pourrit le monde!

les gens le comprennent mais ne veulent pas agir et restent comme des moutons à subir

uniquement par peur!

quand tu n'as plus cette peur viscérale qui nous a été inculquée par les maitres du monde,

là tu agis et rien ne peut t'arreter!

en solidarité et fraternité, il est encore possible d'inverser la tendance et de prendre une autre

voie que celle qu'on nous a imposé(et qui n'est pas la bonne!)

ce devrait etre ça le syndicalisme!

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domditjosé

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MessageSujet: Re: Se syndiquer, pourquoi faire ???   Dim 2 Juin 2013 - 12:50

oui Bételgeuse, le syndicalisme c'est l'altruisme, mais se syndiquer n'est pas que de l'altruisme, c'est aussi du du collectif. On peut combattre pour les autres mais bénéficier aussi des gains des combats comme les autres.
Ensuite oui, le syndicalisme dans son aide individuelle des collègues est de l'altruisme à condition de continuer de travailler dans son service. Pour moi les permanents syndicaux ne rentrent plus dans cette notion de l'altruisme, il ne font que le travail pour lequel ils sont payés.
En plus cette notion d'altruisme, n'est pas réservée aux seuls syndicalistes, il ya beaucoup autour de nous de collègues qui s'investissent dans des organisations, des associations à caractéres bénévoles, pour eux aussi la notion d'altruiste s'applique.
Il est vrai que souvent nous retrouvons les mêmes personnes dans les syndicats et les associations.
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La rebelle

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MessageSujet: Re: Se syndiquer, pourquoi faire ???   Dim 2 Juin 2013 - 16:44

kiki01 a écrit:
Se syndiquer, c'est aimer l'autre, aimer son prochain, et éventuellement, se battre pour lui...
Mais simplement cela, dans notre monde d'égoïstes, peu de gens le comprennent...

Dans le syndicalisme, normalement, le "moi je" n'a pas d'importance, c'est le "nous" le primordial...

Et se casser les couilles, un samedi soir, pour essayer de trouver une "solution" pour une personne dans le besoin, c'est cela aussi le syndicalisme, c'est cela aussi aimer l'autre, aimer son prochain....
Mais bon, comme je l'ai dit plus haut, peu de gens le comprennent...

Et c'est tellement plus facile pour eux !!!
ce n est pas tant qu ils ne comprennent pas kiki , c est surtout qu ils ne veulent pas , c est tellement plus facile de ne penser qu à soi, de n agir que pour soi
prioriser tous au lieu de soi meme n est malheureusement pas la doctrine de la majorité , ils n ont meme pas compris qu ils ne gagneront rien tout seuls, ils n ont pas compris que l interet de tous est aussi le leur
alors non trop peu sont prets à aimer l autre , écouter , soutenir , donner temps et énergie pour tous en sachant que c est aussi pour eux meme
l individualisme , l égoisme sont dans la nature de l homme , le chacun pour soi , sauver sa peau meme au détriment de celle de l autre est dans nos instinct et ressurgit toujours en période de crise , nos dirigeants le savent et en jouent et trop de gens sont capables de faire preuve d intelligence pour aller au delà de cet instinct
Mais pour tout , je suis d accord avec toi , le syndicalisme , c est aimer l autre , c est , ne pas vouloir survivre seul , mais survivre tous
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Abdulaye

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MessageSujet: Re: Se syndiquer, pourquoi faire ???   Dim 2 Juin 2013 - 19:20

La rebelle a écrit:

ce n est pas tant qu ils ne comprennent pas kiki , c est surtout qu ils ne veulent pas , c est tellement plus facile de ne penser qu à soi, de n agir que pour soi
prioriser tous au lieu de soi meme n est malheureusement pas la doctrine de la majorité , ils n ont meme pas compris qu ils ne gagneront rien tout seuls, ils n ont pas compris que l interet de tous est aussi le leur
alors non trop peu sont prets à aimer l autre , écouter , soutenir , donner temps et énergie pour tous en sachant que c est aussi pour eux meme
l individualisme , l égoisme sont dans la nature de l homme , le chacun pour soi , sauver sa peau meme au détriment de celle de l autre est dans nos instinct et ressurgit toujours en période de crise ,

tout ce que tu dis est juste aujourd'hui, mais ce n'est pas dans la nature humaine, c'est bien la société qui au fil des ans, a sapé consciemment toute solidarité et donc a consolidé le chacun pour soi ...

et c'est idem dans chaque entreprise, regarder à LP, et comparez avec la situation il y a seulement 10 ans, tout a été fait pour diviser, individualiser, séparer, détruire tout collectif ..... le résultat est là .... ils ont réussi ! jusqu'à quand ????
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betelgeuse

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MessageSujet: Re: Se syndiquer, pourquoi faire ???   Dim 2 Juin 2013 - 19:43

Abdulaye a écrit:
La rebelle a écrit:

ce n est pas tant qu ils ne comprennent pas kiki , c est surtout qu ils ne veulent pas , c est tellement plus facile de ne penser qu à soi, de n agir que pour soi
prioriser tous au lieu de soi meme n est malheureusement pas la doctrine de la majorité , ils n ont meme pas compris qu ils ne gagneront rien tout seuls, ils n ont pas compris que l interet de tous est aussi le leur
alors non trop peu sont prets à aimer l autre , écouter , soutenir , donner temps et énergie pour tous en sachant que c est aussi pour eux meme
l individualisme , l égoisme sont dans la nature de l homme , le chacun pour soi , sauver sa peau meme au détriment de celle de l autre est dans nos instinct et ressurgit toujours en période de crise ,

tout ce que tu dis est juste aujourd'hui, mais ce n'est pas dans la nature humaine, c'est bien la société qui au fil des ans, a sapé consciemment toute solidarité et donc a consolidé le chacun pour soi ...

et c'est idem dans chaque entreprise, regarder à LP, et comparez avec la situation il y a seulement 10 ans, tout a été fait pour diviser, individualiser, séparer, détruire tout collectif ..... le résultat est là .... ils ont réussi ! jusqu'à quand ????


c'est vrai ce que tu dis Abdulaye, mais néanmoins des gens s'organisent en solidarité pour lutter!

et comme le dit La Rebelle, en temps de crise l'individualisme est pire!

mais n'oublions pas que cette crise a été décidée par les mafieux de la finance et qu'elle peut

etre combattue!

un exemple, au lieu d'acheter son propre matériel(échelle, outils etc) eh bien dans mon quartier chacun

se dote d'un outil et on se le prete ensuite, c'est ça la solidarité aussi et puis ça évite la surconsommation

n'en déplaise aux industriels!

seuls les gens qui vivront en petite cellulle indépendante et solidaire survivront à ce chaos bien

orchestré que l'on nous a préparé!

et bien sur avec d'autres exemples aussi, troc de légumes, entraide envers les plus agés ou handicapés

covoiturage et j'en passe!

ce système verreux que l'on veut nous imposer , on peut "l'exploser" par des manières différentes de se

comporter!

il faut changer de mentalité, c'est si simple et pour certains si compliqué à la fois!

seul l'altruisme peut encore inverser les choses à qui le veut vraiment!
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La rebelle

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MessageSujet: Re: Se syndiquer, pourquoi faire ???   Dim 2 Juin 2013 - 19:58

il faut changer de mentalité, c'est si simple et pour certains si compliqué à la fois!

seul l'altruisme peut encore inverser les choses à qui le veut vraiment!

oui betelgeuse , le probleme c est que l individualisme est inné , l altruisme non , ils s acquiert avec la culture , l éducation et nos qualités humaines
en cas de souffrance , de conditions difficiles , pour la majorité , c est l individualisme naturel qui prime , poussé par l instinct de survie ,rares sont ceux qui vont au delà de cette réaction primaire , regarder l autre avant soi meme
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betelgeuse

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MessageSujet: Re: Se syndiquer, pourquoi faire ???   Dim 2 Juin 2013 - 20:07

eh bien La Rebelle il faut annuler la réaction primaire de l'individualisme et respecter l'autre en premier!

c'est facile à faire, crois moi, juste question d'habitude, au début un peu dur, vu le conditionnement

reçu depuis des années, mais après ça va tout seul!

car respecter l'autre c'est aussi se respecter soi meme!

ceci dit, dans les cas extreme de misère ou de guerre, ou danger imminent, nul ne sait

vraiment comment il réagirait, ça je te l'accorde!
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domditjosé

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MessageSujet: Re: Se syndiquer, pourquoi faire ???   Dim 2 Juin 2013 - 20:32

La rebelle a écrit:

, le probleme c est que l individualisme est inné , l altruisme non ,e
je ne comprends pas ce qui te fait dire que l'individualisme est inné.
Les notions d'inné et d'acquis sont difficiles à manier , elles sont sujettes à de nombreuses analyses en psychologie et changent en permanence en fonction de l'avancée des recherches.
Albert Jacquard va encore plus loin en considérant sur la notion de l'importance de l'inné et de l'acquis dans la manière d’être n'a tout simplement pas de sens.
La notion d'innée est elle pour toi aussi implicite des différents groupes sociaux ou ethnique?
Je connais des sociétés tribales ou la notion d'individualisme et d'altruisme n’existe pas, seule la solidarité permet la survie. Elle devient automatiquement naturelle.
Je pense aussi que sous certains couverts, des personnes se servent de l'altruisme à des fins individualistes, tout est notion de subjectivité.
Pour moi la notion de militer, quelque soit la branche de militantisme, reste aussi un plaisir personnel, aider les autres me rend heureux, quelque soit l'aide, professionnelle, associative, humanitaire.. c'est ma façon de raisonner et de vivre. Tout simplement et si je ne peut aider l'ensemble , pas grave, j'aiderai l'individu et son sourire me suffira.
Il y a longtemps que j'ai compris que la lutte collective ne servait plus à rien, j'y crois encore La rebelle, c'est aussi pour cela que j'ai opté pour d'autres types de luttes, tout en me persuadant qu'un jour les individus se réuniront dans un collectif
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La rebelle

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MessageSujet: Re: Se syndiquer, pourquoi faire ???   Dim 2 Juin 2013 - 20:45

je n ai pas du tout parlé de differents groupe sociaux ou ethniques , qu est ce que ça vient foutre là , je parle de l homme en général , donc d un parasite égoiste et destructeur
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domditjosé

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MessageSujet: Re: Se syndiquer, pourquoi faire ???   Dim 2 Juin 2013 - 20:53

La rebelle a écrit:
je n ai pas du tout parlé de differents groupe sociaux ou ethniques , qu est ce que ça vient foutre là , je parle de l homme en général , donc d un parasite égoiste et destructeur
tu ne peut sortir l'Homme, ou l'humain de son contexte sociétal. Tout façonne l'homme depuis son origine à nos jours.
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Abdulaye

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MessageSujet: Re: Se syndiquer, pourquoi faire ???   Dim 2 Juin 2013 - 21:12

le contexte .... c'est cela le vrai problème

dans quel contexte nous nous situons, avec quels enjeux, quels objectifs ... aujourd'hui le contexte est merdique avec un enfumage de première, tout est orchestré pour nous faire avaler tout et n'importe quoi .... et la plupart avale sans sourciller .... où sont les luttes ?????
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domditjosé

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MessageSujet: Re: Se syndiquer, pourquoi faire ???   Dim 2 Juin 2013 - 21:27

la question pour moi est: "pour nous faire avaler tout et n'importe quoi.."
Pourquoi certains avalent sans se poser de question?? qui est responsable ?? la société, l'humain... qui en profitent, qui souhaitent en profiter?? sommes nous coupable, responsable??
pourquoi sommes nous quelques uns dans cette association de décroissant et que nous constatons tous les jours cette course à la consommation?? qui est responsable???
le fait de se syndiquer ou de se battre ,aussi, rentre dans ce choix: collectif ou assistanat ?
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yapamarkélaposte

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MessageSujet: Re: Se syndiquer, pourquoi faire ???   Ven 21 Juin 2013 - 15:27

venturion a écrit:
J'ai été syndiqué en arrivant à la poste, mais estomaqué que les chefs soient aux memes syndicats que les non cadres, depuis je ne retrouve pas d'os "saine".
effectivement il n'y a peut-etre pas d'O.S. saines mais moi je ne connais pas de cadres syndiqués à SUD/SOLIDAIRES...
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La rebelle

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MessageSujet: Re: Se syndiquer, pourquoi faire ???   Ven 21 Juin 2013 - 16:30

venturion , ce n est pas le syndicat qui n est pas sain , le syndicat est un outil , c est ceux qui s en servent qui sont malsains 
alors au lieu,encore une fois de tout critiquer ,syndiquez vous , et faites changer les choses par la base
yapamarkélaposte, désolée de te contredire , je connais un cadre syndiqué à SUD, sur ma région, 3.2, evidement pas cadre sup , j en connais à FO  et à la CGT aussi
apres meme avec toute la bonne volonté  du monde , il faut comprendre qu un syndicat , son seul pouvoir , c est le nombre de personnes qu il représente, alors désolée avec 7 ou 8 % ,cela tient du miracle quand on arrive à faire reculer la machine , du miracle et de l énergie et du courage des militants malgré le peu de reconnaissance qu ils reçoivent en retour
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yapamarkélaposte

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MessageSujet: Re: Se syndiquer, pourquoi faire ???   Ven 21 Juin 2013 - 16:54

La rebelle a écrit:
venturion , ce n est pas le syndicat qui n est pas sain , le syndicat est un outil , c est ceux qui s en servent qui sont malsains 
alors au lieu,encore une fois de tout critiquer ,syndiquez vous , et faites changer les choses par la base
yapamarkélaposte, désolée de te contredire , je connais un cadre syndiqué à SUD, sur ma région, 3.2, evidement pas cadre sup , j en connais à FO  et à la CGT aussi
apres meme avec toute la bonne volonté  du monde , il faut comprendre qu un syndicat , son seul pouvoir , c est le nombre de personnes qu il représente, alors désolée avec 7 ou 8 % ,cela tient du miracle quand on arrive à faire reculer la machine , du miracle et de l énergie et du courage des militants malgré le peu de reconnaissance qu ils reçoivent en retour
attention à bien lire ce que j'ai écrit ,je n'ai jamais qu'il n'y en avait pas ,j'ai seulement  dit que je n'en conaissais  pas ou autrement dit il y en a trés peu .Etant moi-meme délégué du personnel et syndiqué à SUD je prèche pour ma paroisse mais j'ai pu constater que les autres syndicats sont assez conciliants avec la direction et ont vite fait de signer des accords délétères .Bien entendu il s'agit d'individus ,je ne saurais remettre en cause toute une organisation syndicale quelle quelle soit;je pense qu'il y a des gens engagés et sérieux dans toutes les O.S. mais certains syndicats sont plus "de lutte" que d'autres .
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domditjosé

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MessageSujet: Re: Se syndiquer, pourquoi faire ???   Ven 21 Juin 2013 - 17:07

yapamarkélaposte a écrit:
venturion a écrit:
J'ai été syndiqué en arrivant à la poste, mais estomaqué que les chefs soient aux memes syndicats que les non cadres, depuis je ne retrouve pas d'os "saine".
effectivement il n'y a peut-etre pas d'O.S. saines mais moi je ne connais pas de cadres syndiqués à SUD/SOLIDAIRES...
Erreur moi j'en connais plusieurs des cadres syndiqués à SUD, je suis moi même depuis 1989 adhérent, et ancien militant , toujours syndiqués à SUD, et je suis cadre sup.
Il est possible de travailler à la poste tout en respectant ses convictions. Le plus difficile est de supporter la hiérarchie qui n'admet pas que l'on ne rentre pas dans le moule de la stratégie de la boite. Mais cela reste notre problème de choix personnel.
N'étant pas en situation de manager de production, il est vrai que cela est plus facile pour moi.
Il existe même à SUD une relation entre cadre et nous pouvons régulièrement échanger entre nous.
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yapamarkélaposte

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MessageSujet: Re: Se syndiquer, pourquoi faire ???   Ven 21 Juin 2013 - 17:17

je répète une fois de plus que je n'ai jamais prétendu qu'il n'y en avait pas(lisez bien bordel).Dans les centres ou j'ai bossé je n'en ai jamais connu et je sais qu'il est trés mal vu de la part de la direction d'etre syndiqué à Sud notamment au courrier.Sinon pour le reste d'accord avec toi et je dirai meme chapeau bas .
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grosso

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MessageSujet: Re: Se syndiquer, pourquoi faire ???   Ven 21 Juin 2013 - 17:32

quand le délégué du syndicat qui a posé un préavis ne fais pas la greve, oui à la question se syndiquer pourquoi faire ?
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yapamarkélaposte

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MessageSujet: Re: Se syndiquer, pourquoi faire ???   Ven 21 Juin 2013 - 17:56

peu importe qu'il fasse la greve ou non ,les syndicats sont un contre pouvoir qui a pour but d'équilibrer les choses ;de faire respecter les droits des salariés .On se syndique pour avoir des infos objectives déja ;un autre son de cloche que celui du patronat.De plus la lutte ne passe pas obligatoirement par la greve (on voit bien son manque d'éfficacité à moins que cela dure longtemps et encore..),il existe pleins d'autres moyens de pression.
perso,cela m'a permis de grapiller des tas d'infos utiles qui m'ont  évité de me faire avoir ,moi ,ainsi que bon nombre de mes collègues et  c'est la qu'on se rend compte à quel point la poste respecte peu le droit des salariés .
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MessageSujet: Re: Se syndiquer, pourquoi faire ???   Ven 21 Juin 2013 - 20:47

grosso a écrit:
quand le délégué du syndicat qui a posé un préavis ne fais pas la greve, oui à la question se syndiquer pourquoi faire ?

Salut cousin grosso,

donc quand tu vas au resto, on te demande si tu veux du rouge ou du rosé, t'es du genre à répondre : oui.

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La rebelle

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MessageSujet: Re: Se syndiquer, pourquoi faire ???   Ven 21 Juin 2013 - 20:57

Pourtant grosso n est pas normand!
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domditjosé

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MessageSujet: Re: Se syndiquer, pourquoi faire ???   Ven 21 Juin 2013 - 21:34

je redonne ma pensée déjà exprimée, sur ce type de sujet
Il ne faut pas confondre le syndicat sous son aspect politique et le syndicaliste.
Le syndicaliste est un être humain avec ses forces et ses faiblesses, le syndicat est une base fondamentale dans la protection des salariés, par l'aide , l'entraide et la lutte.
Confondre ou comparer les deux est pour moi une erreur.
Je suis syndiqué depuis toujours d'une famille militante, je considère ce fait comme normal en remerciement pour nos anciens qui ont créés les mouvements syndicaux, en remerciement pour le travail actuel des militants, et pour réunir les conditions de la lutte
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yapamarkélaposte

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MessageSujet: Re: Se syndiquer, pourquoi faire ???   Ven 21 Juin 2013 - 22:43

domditjosé a écrit:
je redonne ma pensée déjà exprimée, sur ce type de sujet
Il ne faut pas confondre le syndicat sous son aspect politique et le syndicaliste.
Le syndicaliste est un être humain avec ses forces et ses faiblesses, le syndicat est une base fondamentale dans la protection des salariés, par l'aide , l'entraide et la lutte.
Confondre ou comparer les deux est pour moi une erreur.
Je suis syndiqué depuis toujours d'une famille militante, je considère ce fait comme normal en remerciement pour nos anciens qui ont créés les mouvements syndicaux, en remerciement pour le travail actuel des militants, et pour réunir les conditions de la lutte
+1000 c'est en substance ce que j'ai tenté d'exprimer mais maladroitement
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MessageSujet: Re: Se syndiquer, pourquoi faire ???   Ven 21 Juin 2013 - 22:54

La rebelle a écrit:
il faut comprendre qu un syndicat , son seul pouvoir , c est le nombre de personnes qu il représente, alors désolée avec 7 ou 8 %

je suis en désaccord avec toi pourquoi a chaque fois on considere une representation a son nombre d'adherents.pourquoi ne prends tu pas les votes recus par les O.S lors des élections professionnelles?
est que le PS et l'UMP avec moins de 150 000 adhérents sont considérés comme non représentatifs
et bien non , ils sont représentatifs par le leurs scores électoraux .pourquoi faire differement avec les O.S?
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MessageSujet: Re: Se syndiquer, pourquoi faire ???   Ven 21 Juin 2013 - 22:56

avant d'étre 2.3 ou 4 lettres;un syndicat (a notre niveau ) c'est un délégué ,un collègue ,un ami !! qui nous conseil et nous assiste !!!
si notre délégué C#T avait quitté son syndicat pour un autre nous l'aurions surement suivie !!!
car pour ma part tous les syndicats sont a mettre dans le meme sac !!! 
et pourtant je suis syndiqué depuis 25 ans
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MessageSujet: Re: Se syndiquer, pourquoi faire ???   Ven 21 Juin 2013 - 23:56

Perso, je passe des heures au syndicat pour défendre mes collègues pendant mes "détachements".
(çà, c'est la moindre des choses !!!)
J'y passe aussi des heures, en dehors de mon temps de travail, quand je fais ma tournée...
J'y passe aussi des heures quand je suis en CA ou en temps partiel....
Je passe aussi beaucoup de mon temps sur le forum, pour essayer d'aider quand je peux...

Alors "se syndiquer, pourquoi faire" ??? 
Pour être généreux, pour être utile, pour aider les autres, pour être heureux de tout ce que l'on fait, pour arrêter de regarder que "son nombril", pour être vivant, pour être fier devant sa glace, pour être fier devant ses enfants, etc.......

Etre humain, tout simplement, et voir que les autres existent eux aussi !!!
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MessageSujet: Re: Se syndiquer, pourquoi faire ???   Sam 22 Juin 2013 - 0:24

hé modo, je préfère le blanc sec, hé pour le délégué qui fait pas greve comment est il incrédible en allant à l'envers du syndicat et avec toute cette peine dans les familles, ça va pas c'est tout, voila mon avis et le nombre de pépins qui ne baisse pas
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MessageSujet: Re: Se syndiquer, pourquoi faire ???   Sam 22 Juin 2013 - 0:33

politiques : les allemands sont forcés de se syndiquer et donc plus nombreux à perser c'est sur, alors qu'en france c'est l'inverse, alors les allemands ont des pouvoirs dans les entreprises, les français juste le droit de fermer leur gueule et point barre, la politique a rien a voir la dedans, dans les syndicats français c'est les chaises musicales comme dans les entreprises, pour avoir la bonne place voila, voyez la cfdt avec chreque en famille et c'est pas normal ça ! et  la rebelle non je ne suis pas normand, mais basque sauf si on me prete des propos déformés comme ça se fait souvent ici depuis que je lis les interventions
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MessageSujet: Re: Se syndiquer, pourquoi faire ???   Sam 22 Juin 2013 - 10:30

combien de fois ai je été contre l'avis du syndicat?faire greve sur le préavis d'un autre syndicat (si le mien n'en déposais pas au niveau national) ou a l'inverse ne pas la faire quand le mien me le demandait

dieu merci le syndicat n'est pas une caserne militaire où tu dois obéir les yeux fermés!
il m'est arrivé de déposer un préavis sur demande d'agents ou meme de mon syndicat sans etre convaincu du motif ou en ayant des problèmes financiers;
du coup, je ne  faisais pas cette greve et je faisais le service minimum en expliquant que je donnais un moyen au gens d'etre proteger pour faire greve mais qu'a titre perso je ne la faisais pas!
apres chacun fait ce qu'il veut
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MessageSujet: Re: Se syndiquer, pourquoi faire ???   Sam 22 Juin 2013 - 13:11

Je suis syndiqué depuis 30 ans au même syndicat.
J'y suis venu par conviction.
J'y ai pris petit à petit des responsabilités. Dans mon bureau, puis au niveau départemental, puis au niveau national. (j'ai été permanent 11 ans)
Depuis quelques années, j'ai réintégré mon service, comme facteur, parceque je m'étais fixé une limite dans le temps.
Aujourd'hui, je peux en témoigner pour l'avoir vécu, OUI, l'existence des syndicats est INDISPENSABLE, car même s'ils sont divisés, même s'ils n'ont que trop peu de syndiqués, ils ont contribué et contribuent toujours à "éviter le pire".
On est passé d'une période où le syndicalisme permettait de gagner des acquis (en gros jusqu'aux 30 glorieuses) à une période où il ne fait plus qu'en défendre, préserver ce qui peut l'être...
Ce n'est pas du fait des syndicalistes engagés dans leurs syndicats, mais c'est parceque les conditions sont différentes. Le syndicalisme, en général, n'a sans doute pas su s'adapter...
Les structures sont assez centralisées, lourdes, et demandent des moyens financiers importants que les seules cotisations des syndiqués ne suffisent plus à assumer (contrairement à 40 ans en arrière).
Il y a donc des enjeux "financiers" qui se posent à des OS, parfois pour leur survie et qui les conduisent à investir du temps et des militants ailleurs que ce pour quoi ils étaient conçus à l'origine: le terrain.
Tout cela mis bout à bout a conduit, je crois des OS à se "recentrer" sur leur propre structure, les conduisant à la fois à se "couper du terrain" et à ne pas savoir anticiper les évolutions majeures comme les réseaux sociaux, qui, de fait leur disputent ce qui était leur apanage: mobilisation, actions etc...
Il me semble qu'un sursaut est nécessaire et que le syndicalisme, pour survivre (et il faut qu'il survive) doit revenir à ce que ses créateurs lui avaient assigné pour mission: défendre les intérêts des travailleurs là où ils se trouvent... Et dans les conditions de notre temps.
Quel chantier !!!
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MessageSujet: Re: Se syndiquer, pourquoi faire ???   Sam 22 Juin 2013 - 13:26

merci pour ce témoignage
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madame la farceuse

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MessageSujet: Re: Se syndiquer, pourquoi faire ???   Lun 24 Juin 2013 - 18:58

ragazzini a écrit:
avant d'étre 2.3 ou 4 lettres;un syndicat (a notre niveau ) c'est un délégué ,un collègue ,un ami !! qui nous conseil et nous assiste !!!
si notre délégué C#T avait quitté son syndicat pour un autre nous l'aurions surement suivie !!!
car pour ma part tous les syndicats sont a mettre dans le meme sac !!! 
et pourtant je suis syndiqué depuis 25 ans
Tous les syndicats sont à mettre dans le même sac?????

oh pu...naise!! j'ai failli m'étouffer.......drunken

Tu m'excuseras Raga, mais je ne pense pas que certains syndicats subissent de la répression syndicale....c'est bien la preuve qu'on est pas tous à mettre dans le même sac..!!!.

perso je veux pas être mise avec celui de la CFDT!!lol!....je connais la sortie
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fahmi salah

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MessageSujet: Re: Se syndiquer, pourquoi faire ???   Mar 25 Juin 2013 - 20:29

Se syndiquer et un droit et un devoir : on est plus fort ensemble que seul!

le syndicalisme est avant tout une question de militants et de personnes déterminées à améliorer

nos conditions de travail , et de faire respecter nos droits!

des militants proches de la base et qui sont sur le terrain!
jevous jure que sans le soutien de mon syndicat UMT(syndicat marocain)
;je n'aurais jamais obtenu mon congé.
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MessageSujet: Re: Se syndiquer, pourquoi faire ???   

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Se syndiquer, pourquoi faire ???
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