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 Moyens de lutte

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La rebelle

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MessageSujet: Moyens de lutte   Dim 30 Juin 2013 - 23:26

Il devient de plus en plus difficile de mobiliser pour la grève , au niveau nationnal comme local, aussi je pense qu il serait bon de trouver differents moyens de lutte , autre que la grève mais qui peuvent aussi aboutir du moins pour le local
En effet que peut un DE , face à 40 ou 50 agents
j en en fait l experience sur mon bureau , refus unanime des agents de sécabiliser sans compensation , sur une semaine complete , résultat , la sécable est restée à découvert jusqu à ce que des volontaires le fassent en HS,bien que le DE ait auparavant refusé de revenir sur le nombre de semaines sécables , il a finit par céder , il n y aura que la sécabilité sur l été qui ne sera pas compensée ,et grace à la solidarité personne n a été sanctionné
Aussi , j ouvre ce sujet pour recenser tous les moyens de lutte peut etre plus facile à mettre en place que la grève , LP sait bien que les syndicats ont du mal à mobiliser et elle en joue , en plus avec le regroupement des plaques , la représentativité syndicale sur les plaques, dans les CHSCT est modifiée , les syndicats sont divisés , LP favorise ces gueguerres en favorisant l un au dépend de l autre , et les agents trinquent
La grève reste l outil le plus efficace à utiliser quand l enjeu est important et que tout le reste a échouer mais surtout quand la majorité des agents s y engagent et est prete à ne rien lacher , ce qui implique de tenir dans la durée
,mais il y a certainement d autres moyens comme les études d impact par des cabinets externes demander par les CHSCT , ou refus ponctuel et unanime de taches non prévues ,...boycott des HS en cas d absences inopinées ou de double tournée au retour de RTT, l important est toujours d agir de façon solidaire et unanime ou presque , c est là toute la difficulté de notre travail , informer , expliquer
Tout ce qui permettra de faire reculer LP ,d enrayer la machine , est bon à prendre ,au moins reculer l échéance et préserver le plus longtemps possible un minimum de conditions humaines , et surtout retrouver cet esprit de lutte solidaire:quand un collègue souffre , c est nous tous qui souffront avec lui
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domditjosé

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MessageSujet: Re: Moyens de lutte   Dim 30 Juin 2013 - 23:46

respecter le code du travail et de la route, est aussi une méthode de combat
interdire la distribution à gauche et la circulation sur les trottoirs, prendre la pause avant d'aller en tournée et le faire admettre par tous , donc d'obliger la poste à revoir sa copie sur la création des tournées.
Léger comme combat , mais petit à petit, les moyens de se battre augmenteront en fonction du nombre qui s'investira
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MessageSujet: Re: Moyens de lutte   Lun 1 Juil 2013 - 13:25

La rebelle, je partage tout à fait ton point de vue.
La grève doit rester un outil utilisé intelligemment, càd pas tous les 4 matins sur des sujets aussi flous que divers.
Les formes d'action locales sont en effet multiples.
Ton expérience sur le refus de la sécabilité est très intéressante et sans doute à reproduire ailleurs.
J'ai témoigné, dans un autre sujet d'une action que nous avons menée chez nous lors de la dernière réorg.
Nous sommes un centre courrier qui fait un chiffre d'affaire conséquent au courrier (c'était comme ça avant que je n'arrive dans ce bureau).
J'ai proposé aux collègues de faire la grève du commercial. + de 80 % des facteurs ont suivi le mouvement, on a fait un communiqué de presse et 2 journaux régionaux ont relayé notre action. Ensuite, on s'est inscrits dans une grève (avec mot d'ordre national) sur nos revendications locales, et 80 % du bureau était en grève et rassemblé devant la DOTC.
Bilan de l'action la Direction est venue nous rencontrer le lendemain et a remis à plat son projet, bilan, on a conservé une des 2 tournées qui devait être supprimée et nos cycles de RTT qu'ils voulaient nous amputer...Tout ça avec 10 jours de grève du commercial qui ne nous a rien coûte et une seule journée de grève.
Après, à chaque fois qu'il y a un sujet d’importance, j'essaie d’organiser une réunion des agents qui généralement répondent présent (c'est un peu comme la grève, il ne faut pas en abuser pour que ça reste efficace) et bien souvent, le lendemain, le DE est contraint de répondre aux mécontentements.
Comme toi, je suis sûr qu'il y a autant de moyens de mobiliser qu'il existe de services...
Très bonne idée d'avoir ouvert un sujet là dessus, ça pourra être utile à tout le monde.
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madame la farceuse

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MessageSujet: Re: Moyens de lutte   Lun 1 Juil 2013 - 22:29

Bien d'accord avec vous deux la rebelle et jean yves21........

Et puis, pour les plus costauds mentalement....le conseil des prud hommes ou le tribunal aministratif, pour faire reconnaitre vos droits bafoués...plus long...mais bien efficace aussi.
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SideWinder[FireBirdOcean]

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MessageSujet: Re: Moyens de lutte   Jeu 4 Juil 2013 - 0:01

Toutes ces idées sont bonnes mais seulement dans des circonstances de solidarité c' est donc toujours le même problème qui se pose. Comment tu crée de manière certifiée une solidarité ne serait-ce que locale et en combien de temps? Je déteste les choses devenues hautement improbables.
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MessageSujet: Re: Moyens de lutte   Jeu 4 Juil 2013 - 13:22

SideWinder[FireBirdOcean] a écrit:
Toutes ces idées sont bonnes mais seulement dans des circonstances de solidarité c' est donc toujours le même problème qui se pose. Comment tu crée de manière certifiée une solidarité ne serait-ce que locale et en combien de temps? Je déteste les choses devenues hautement improbables.

La réponse est dans la question...
Je ne pense pas qu'il existe des centres, des services, des bureaux où les collègues soient "plus nuls qu'ailleurs"...
Ce n'est facile nulle part de solidariser.
Mais je pense sincèrement que, parfois, il suffit d'une individualité, que dans un service, il y ait quelqu'un-e qui prenne le temps de "trier" ce que disent les collègues, de décrypter, de consoner pour pouvoir mieux dissoner pour qu'on créée les conditions.
Bien sûr, ça demande de se retrousser les manches... C'est pas facile facile... Mais c'est incontournable...
ET CA MARCHE !
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La rebelle

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MessageSujet: Re: Moyens de lutte   Jeu 4 Juil 2013 - 19:06

Tout à fait d'accord Jean-Yves21
non ce n'est pas facile comme toute les luttes, on a rien sans rien
C'est beaucoup de temps et d'énergie mais la solidarité c'est déjà une victoire
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MessageSujet: Re: Moyens de lutte   Jeu 4 Juil 2013 - 19:20

jean-yves21 a écrit:
SideWinder[FireBirdOcean] a écrit:
Toutes ces idées sont bonnes mais seulement dans des circonstances de solidarité c' est donc toujours le même problème qui se pose. Comment tu crée de manière certifiée une solidarité ne serait-ce que locale et en combien de temps? Je déteste les choses devenues hautement improbables.

La réponse est dans la question...
Je ne pense pas qu'il existe des centres, des services, des bureaux où les collègues soient "plus nuls qu'ailleurs"...
Ce n'est facile nulle part de solidariser.
Mais je pense sincèrement que, parfois, il suffit d'une individualité, que dans un service, il y ait quelqu'un-e qui prenne le temps de "trier" ce que disent les collègues, de décrypter, de consoner pour pouvoir mieux dissoner pour qu'on créée les conditions.
Bien sûr, ça demande de se retrousser les manches... C'est pas facile facile... Mais c'est incontournable...
ET CA MARCHE !

Non ça ne marche pas du tout. Si ça marchait le facteur d' avenir ne serait jamais passé. Mais on parle peut-être pas de la même chose. Après je ne sais pas ce que tu veux dire par plus nul qu' ailleurs, mais cette masse salariale est de mon point de vue hantée par la nullité et ça concerne pas mal de monde. Quand tu vois que dans beaucoup de bureau de France ils ont accépté la mesure estival marguerite avant même le facteur d' avenir, comment t' appelle ça toi? Je m' en souviendrai toute ma vie.
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MessageSujet: Re: Moyens de lutte   Jeu 4 Juil 2013 - 19:56

On ne peut pas vivre en permanence dans la rancœur.
Je ne fais pas d'angélisme non plus, je sais comme toi ce que la masse est prête à accepter, souvent sans broncher.
Mais je sais aussi que souvent, il suffit d'un grain de sable pour enrayer la machine.
On ne convainc pas les collègues les plus prompts à suivre la boite par des engueulades ou par le mépris.
On peut convaincre, petit à petit en commençant par un collègue, sur un sujet précis, et élargir pas à pas.
Ca s'appelle le militantisme, je crois...
Bon courage à toi.
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MessageSujet: Re: Moyens de lutte   Jeu 4 Juil 2013 - 20:37

jean-yves21 a écrit:
On ne peut pas vivre en permanence dans la rancœur.
Je ne fais pas d'angélisme non plus, je sais comme toi ce que la masse est prête à accepter, souvent sans broncher.
Mais je sais aussi que souvent, il suffit d'un grain de sable pour enrayer la machine.
On ne convainc pas les collègues les plus prompts à suivre la boite par des engueulades ou par le mépris.
On peut convaincre, petit à petit en commençant par un collègue, sur un sujet précis, et élargir pas à pas.
Ca s'appelle le militantisme, je crois...
Bon courage à toi.

Fais le tour des bureaux et observe objectivement. Tu verras que la plupart du temps sur ton sujet précis, même si la plupart seront d' accord avec toi, les actes ne suivront pas dans la grande majorité des cas.
Le grain de sable qui enraye la machine? Pour l' instant elle me parait bien portante. En plus même les bons militants n' arrivent plus à faire bouger la population sérieusement. J' ai déjà vu de très bon orateurs syndicaux parler dans le vide dans certain bureaux. Pourtant ce qu' ils disaient à chacun était juste et de surcroit plus que stratégique. Pour moi la cause c' est que notre classe ouvrière n' a pas envie de se prendre la tête à réfléchir à des stratégie pour éradiquer les problèmes, en plus du boulot qu' ils ont à abattre. A leur décharge, ça peut se comprendre. Néanmoins, elle loupe maintes et maintes occasion de jouer l' abstinence sur de nombreuses tâches imposées gratuitement. Ce qui se comprend beaucoup moins!
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MessageSujet: Re: Moyens de lutte   Jeu 4 Juil 2013 - 20:52

Je m'occupe de mon bureau, ya déjà assez à faire...
Les militants qui font le tour des bureaux ont bien du mérite, mais c'est quand on est immergé en permanence dans un service qu'on arrive à faire bouger les choses.
C'était le sens de mon témoignage.
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Rango



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MessageSujet: Re: Moyens de lutte   Jeu 4 Juil 2013 - 20:59

Les catégories aisées, pourries de pognons, ont réussi à faire rentrer dans les mœurs que lutter, se battre, faire grève pour essayer d'améliorer son existence, c'était ringard, d'un autre temps.

L'idée admise par bon nombre aujourd'hui, c'est qu'il est nécessaire de se défoncer jusqu'à 70 ans pour un smic et se féliciter de la chance que l'on a d'avoir un travail. 
On se dit : c'est comme ça, on y peut rien !

Et surtout on montre du doigt ceux qui tentent de résister et ne baissent pas les bras.
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MessageSujet: Re: Moyens de lutte   Jeu 4 Juil 2013 - 21:15

jean-yves21 a écrit:
Je m'occupe de mon bureau, ya déjà assez à faire...
Les militants qui font le tour des bureaux ont bien du mérite, mais c'est quand on est immergé en permanence dans un service qu'on arrive à faire bouger les choses.
C'était le sens de mon témoignage.

Je trouve que les choses bougent d' une façon étrange en attendant! Moi si tu veux j' entend d' un côté des gens syndiqués qui disent qu' il faut faire grève, militer, informer, mobiliser......Sauf que comme globalement c' est loin de marcher, (preuve à l' appui facteur d' avenir accompagné de la deuxième présentation entre autre....) les syndicats devraient réfléchir à d' autre formes de combat. Bon et de l' autre côté bien sûr je ne cesse de constater que quasiment personne ne suit malgré d' assez bon orateurs et militant syndicaux.
Putain y en a un il a fait mieux que mieux dans ses explications pour contourner les obstacles et c' est le premier à pas être écouté.
Sinon bien sûr oui je suis content de la solidarité dont font preuve quelques bureau en corrèze et en ile de france!


Dernière édition par SideWinder[FireBirdOcean] le Jeu 4 Juil 2013 - 21:22, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Moyens de lutte   Jeu 4 Juil 2013 - 21:19

Rango a écrit:
Les catégories aisées, pourries de pognons, ont réussi à faire rentrer dans les mœurs que lutter, se battre, faire grève pour essayer d'améliorer son existence, c'était ringard, d'un autre temps.

L'idée admise par bon nombre aujourd'hui, c'est qu'il est nécessaire de se défoncer jusqu'à 70 ans pour un smic et se féliciter de la chance que l'on a d'avoir un travail. 
On se dit : c'est comme ça, on y peut rien !

Et surtout on montre du doigt ceux qui tentent de résister et ne baissent pas les bras.

En fait c' est ringard dans le sens où ça marche pas trop du tonnerre et non dans le sens où ce n' est pas convenable de le faire. Et quand quelque chose ne marche pas, faut la faire évoluer de façon à ce qu' elle donne le même résultat qu' avant (en notre faveur) voire un résultat meilleur! Je parle bien d' une évolution qui nous soit favorable à nous les ouvriers et non pas les bourgeois.
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MessageSujet: Re: Moyens de lutte   Mer 10 Juil 2013 - 13:18

Encore un petit exemple de moyen de lutte qu'on pourrait mettre en pratique partout:

Ce matin, l'encadrant courrier nous a fait un petit speech pour nous "informer" qu'on était le dernier centre du Limousin pour la réponse au questionnaire "de vous à nous".
2 réponses pour près de 30 agents...
J'ai applaudi à cette annonce et félicité mes collègues.
C'est la deuxième année qu'on est derniers sur la région.
Il faut dire que l'année dernière, alors que la direction essayait de faire le forcing, j'ai interpellé les collègues en leur demandant si, depuis le temps qu'ils répondaient à ce questionnaire ils avaient l'impression que leur avis avait été pris en compte (pour résumer)
Je pense que ça les a a fait réfléchir...
je sais bien c'est loin de la révolution sociale, mais croyez moi, ça fait plaisir!
Essayez pour la prochaine campagne "de vous à nous"... Vous m'en direz des nouvelles...
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MessageSujet: Re: Moyens de lutte   Mer 10 Juil 2013 - 13:34

L' abstinence sur le vous à nous, dans le meilleur des cas, engendre une influence imperceptible. Dans le pire des cas, zéro influence.
Ce serait plus fort de boycotter la sécable (surtout en mesure estivale) et les deuxième présentations, les IP, les ETC......
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MessageSujet: Re: Moyens de lutte   Mer 10 Juil 2013 - 13:39

on fait ce qu'on peut mon cher SideWinder. N'est pas aussi fort que Ta Grandeur qui veut!
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MessageSujet: Re: Moyens de lutte   Mer 10 Juil 2013 - 13:41

jean-yves21 a écrit:
on fait ce qu'on peut mon cher SideWinder. N'est pas aussi fort que Ta Grandeur qui veut!

Collectivement chacun est grand. Individuellement si on est grand on raptisse comme gens âgés.

On ne fait pas ce qu' on peut. On n' ose pas le faire et le fait d' être asynchrone dans les luttes individuelles compulsives défavorise le collectivisme.
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MessageSujet: Re: Moyens de lutte   Mer 10 Juil 2013 - 14:01

attends, je vais chercher le dico et je te réponds après...
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La rebelle

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MessageSujet: Re: Moyens de lutte   Mer 10 Juil 2013 - 16:04

Tous les moyens de lutte sont bons du moment qu ils sont collectifs, tout dépend des bureaux ...pour le questionnaire de vous à nous , j ai répondu , non pas que je pense que cela serve à grand chose, mais je crois qu il faut s exprimer chaue fois que la possibilité nous en ai offerte , ne serait ce que pour que par la suite , ils n aient pas la possibilité de dire que tout le monde ou presque est satisfait , en effet , qui ne dit mot , consent, alors meme inutilement quand on est en colere , il faut le dire puis agir
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MessageSujet: Re: Moyens de lutte   Mer 10 Juil 2013 - 16:23

"Qui ne dit mot consent" c' est pas une réalité objective, juste une expression. Non en fait c' est complètement faux. Les gens qui savent le mieux contourner les ordres sont dans ceux qui se taisent.

Par contre il sera plus vrai de dire "qui râle obéit en premier"...L' autre (personne indéfini) il va juste nous dire "moi j' ai râlé pas toi tranananère" (du moins on en est pas loin)
Dire à chaque occasion qu' on est pas d' accord est insignifiant. Les directeurs n' en tiennent aucunement compte et ils le retiennent pas. Par contre, dès que tu te mets à refuser en pratique là ils retiennent.

Même sans le vous à nous ils peuvent dire ce qu' ils ont envie. Vu que toute les réorg passent n' est-ce pas une occasion de dire que tout le monde est satisfait surtout sur base d' une expression comme "qui ne dit mot consent"?
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MessageSujet: Re: Moyens de lutte   Mer 10 Juil 2013 - 18:52

La rebelle a écrit:
Tous les moyens de lutte sont bons du moment qu ils sont collectifs, tout dépend des bureaux ...pour le questionnaire  de vous à nous , j ai répondu , non pas que je pense que cela serve à grand chose, mais je crois qu il faut s exprimer chaue fois que la possibilité nous en ai offerte , ne serait ce que pour que par la suite , ils n aient pas la possibilité de dire que tout le monde ou presque est satisfait , en effet , qui ne dit mot , consent, alors meme inutilement quand on est en colere , il faut le dire puis agir

 Oui, la rebelle, il faut s'exprimer chaque fois que nécessaire, et je le fais régulièrement, mais concernant ce questionnaire, il est totalement fermé, on a aucune lisibilité réelle sur les retours. Et je pense, en toute lucidité que bien peu de collègues l'utilisent de la manière dont toi tu le fais.
C'est pourquoi je pense que le message est plus fort quand un centre entier refuse d'y répondre, sachant que chaque DOTC suit de très près la remontée des questionnaires, précisément bureau par bureau, pour cerner l'état d'esprit ambiant.
Avec nous, elle est bien emm... parcequ'elle ne sait pas comment on risque de réagir.
Ce questionnaire est un outil managieral qui permet aux directions de mesurer la température dans les services et son évolution.
Ne donnons pas cet avantage à la boite...
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ned_ludd

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MessageSujet: Re: Moyens de lutte   Jeu 11 Juil 2013 - 22:31

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MessageSujet: Re: Moyens de lutte   Ven 12 Juil 2013 - 13:01

Treès bonne référence, ned_lud. 
Le père Peinard, la grande époque de l'anarcho-syndicalisme.
On a beau être 100 ans plus tard, il y a des fondamentaux qui demeurent!
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MessageSujet: Re: Moyens de lutte   Ven 12 Juil 2013 - 15:39

Dire que c'est un des fondateurs de la CGT... Elle a bien changé depuis!
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MessageSujet: Re: Moyens de lutte   Ven 12 Juil 2013 - 16:05

Si Pouget, Monatte et Pelloutier revenaient aujourd'hui, c'est sûr qu'ils ne reconnaîtraient pas leurs petits...
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ned_ludd

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MessageSujet: Re: Moyens de lutte   Ven 12 Juil 2013 - 16:42

Pourtant cette forme de lutte est loin d'avoir disparu. On le voit à Notre Dame des Lande!
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MessageSujet: Re: Moyens de lutte   

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