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 Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?

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ISHANDA

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Féminin Nombre de messages : 32
Humeur : J'ai du mal à respirer...
Date d'inscription : 19/11/2012

MessageSujet: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Mer 28 Aoû 2013 - 18:32

demande d'explicatio 
Ce mutisme est il délibéré?
Etes vous tous trop préoccupés par vos petites carrières ?
Ou êtes-vous tous trop asphyxiés par votre peur, votre égoïsme, votre jalousie de l’autre pour réagir !

Le 25 août un postier s’est donné la mort et tout le monde s’en balance …
La poste elle au moins a réagi, elle a envoyé trois de ses sbires à l’enterrement pour se donner bonne conscience : « il s'est suicidé pour des raisons personnelles chez lui pendant ces vacances et que cela n'a rien à voir avec son travail... » » Et je serre des mains,  je sors mon  sourire GIBBS : «  pas de participation de la poste au paiement de la plaque, nous on a rien fait de mal et la poste n’est pas mis en cause .
INDECENT carton rouge 

Sauf qu’il devait reprendre le travail lundi dernier et qu’il avait peur. Sauf qu’en juin,  il a été frappé violemment par un agresseur avant l'ouverture du bureau, qu'il y a eu beaucoup de sang car il n'a pas ouvert le coffre.
Que la police a relevé des empreintes et puis c’est tout.
Que 15 jours après il a du reprendre le boulot  la peur au ventre.

Qu'on avait dit que des barreaux seraient mis aux fenêtres, que des mesures seraient prises, des entretiens seraient organisés avec le personnel...Rien n'a été fait, aucune promesse n ‘a  été tenue et tout ce beau monde est retourné à son petit binz à lui...

Rien à foutre du postier!  

Seulement notre ami  lui l'avait vécu ce terrible moment, il avait vu sa mort ce matin là...elle ne lui a pas laissé beaucoup de répit, elle l’a cueilli dimanche car il n’en pouvait plus de ce travail, de cette indifférence des autres, de cette agressivité postale qui fait que la seule issue de secours  est la mort par pendaison.

Alors aujourd’hui  devant son cercueil,

J’ai maudit la poste avec sa hiérarchie de complaisance, ses petits fours et ses prérogatives.

J’ai maudit ces postiers au garde à vous qui continuent de sourire même si le plafond leur tombe sur la tête.

Enfin j’ai aussi maudit mon ami de s’être pendu chez lui au lieu  de se donner la mort sur son lieu de travail !

Et oui j’ai fait cela car j’avais envie de vomir en les entendant dire qu’il était leur ami alors que lui-même avait un jour glissé en souriant à ses collègues « Je me pendrai bien dans ma caisse rien que pour les emmerder …. »

« La confiance de la poste en l’auto élimination des postiers a de l’avenir »

Un bon postier est un postier mort.

ISHANDA
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betelgeuse

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Féminin Nombre de messages : 2734
Humeur : "On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux" Antoine de St Exupéry
Date d'inscription : 19/11/2012

MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Mer 28 Aoû 2013 - 20:16

Je comprends ta colère Ishanda, la mienne est tout aussi forte!

mais que faire de plus que ce qui n'a déjà été fait ?

sur ce forum, celles et ceux qui se sont engagés pour dénoncer les

suicides à la poste et mettre un terme à cette hécatombe n'avons

pas été entendus au niveau de l'Etat, qui est du fait responsable!

que veux tu que l'on fasse de plus à part de dénoncer encore et

toujours, les deux derniers suicides postaux n'ont meme pas été

aux infos nationales!

force est de constater que tout le monde s'en fout que les postiers

"se dégomment" trop préoccupé par leur petit train train quotidien

cela n'arrivera qu'aux autres!

eh bien en connaissance de cause , je peux vous assurer que

n'importe quel postier peut etre touché et que malheureusement

la liste s'allongera!

sans une prise en compte , et une reconnaissance du mal etre au

travail, on ne pourra pas enrayer ce grand malaise!

c'est à cause de la politique postale actuelle et des hommes

politiques qui n'en ont rien à foutre!

amer constat, mais si quelqu'un a d'autres idées pour enrayer ce

carnage, je suis toujours prete pour une action commune!

tout comme toi je le pense,Ishanda!

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domditjosé

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Masculin Nombre de messages : 6614
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Humeur : Libéré
Date d'inscription : 07/12/2010

MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Mer 28 Aoû 2013 - 20:33

j'ai envoyé un MP à ISHANDA car je comprends sa colére et son amertume.
J'ai appris hier sur le forum cette triste information. J'ai repris mon service aujourd'hui aprés un long déplacement et en abordant ce problème, dans mon service personne n'était au courant ni de cette disparition ni même de cette agression. Non les collègues ne s'en foutent pas, ils ont étés affectés de cette nouvelle, simplement 'hélas" cette information n'est venue de personne, ni de la Poste, ni des syndicats, (je suis syndiqué et mon syndicat à ma messagerie) ni même les collégues. Seul le forum a remplis son rôle dans la solidarité, et encore seul ce forum.
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Invité
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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Mer 28 Aoû 2013 - 20:39

Ishanda ta colère est juste. 

Sur le forum, nous sommes plusieurs à la partager.
Non, tout le monde ne s'en fout pas, malgré l'impression que ça peut donner.
Des centaines de post ont été rédigés sur ce fléau des suicides.
Il faut continuer à agir par tous les moyens pour que la poste soit mise face à ses responsabilités, et je suis persuadé qu'on y arrivera, avec patience et détermination.

Betelgeuse, je serai plus nuancé que toi.

Sur le fait que nous n'aurions pas été entendus:
 Début septembre le gouvernement devrait, sous l'égide de Marisol Touraine annoncer la création d'un Observatoire national des suicides.
C'est une demande de chercheurs, médecins, syndicalistes etc (le plaidoyer des 44) qui remonte à plus de 2 ans.
Bien sûr, cet observatoire ne va pas tout régler, mais je t'invite à prendre connaissance du plaidoyer que j'ai mis en lien dans un autre post (podcast privé de vie privé).
C'est une première réponse à une campagne dans laquelle nous avons pris toute notre part dans ce forum.
Ensuite, sur la presse. 
Il suffit de taper sur google suicides à la poste pour voir apparaître une douzaine d’occurrences sur les suicides récents, ce qui démontre que la presse, même nationale ne peut plus ignorer le phénomène. Là encore, ça progresse.

Enfin, dernier point pour le moment, tu dis "que faire de plus?"
J'ai quelques petites idées sur la question, qui nécessitent un minimum de discrétion.
Je t'envoie un Mp pour t'en faire part.
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MessageSujet: 43, 25 et aprés ...   Mer 28 Aoû 2013 - 20:59

Une idée comme une autre … un peu en vrac comme l’état de la poste !!!
Il suffirait peut être de créer une sorte de CHSCT bis (dépendant uniquement du ministère du travail) avec des heures prisent sur un compte qui permettrai à chaque postier élu d’intervenir sur sa DOTC. Ainsi pendant ces heures (considéraient comme heure à disposition du ministère du travail) les élus deviendraient des contrôleurs du travail en complément de l’inspecteur mais spécialisés dans le domaine postal.
Leurs champs d’actions et leur pouvoir (à déterminer) pourrait être :
- Elaboration d’un rapport après enquête sollicité par l’agent lui-même.
- Mise en place de moyens conséquents permettant une action rapide et sans entraves ….
- Etc., etc.
Voilà j’ai lancé la discussion sur une idée surement utopique mais accompagné d’un lobbying politique … pourquoi pas !!!
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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Mer 28 Aoû 2013 - 21:36

Heu poker, ce que tu décris existes à peu près comme tu l'attends : ça s'appelle CHSCT.
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Facteur coltin

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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Mer 28 Aoû 2013 - 23:15

Tout aussi révolté par ce nouveau drame, je me demande où est la normalité, est-ce dans le mépris, dans la colère ou l'ignorance ? Est-ce dans l'ordre des choses qu'il en devienne ainsi ? Aussi je m'inscrit en faux. Evil or Very Mad 
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La rebelle

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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Mer 28 Aoû 2013 - 23:22

non ISHANDA, on ne s en fout pas mais ceux qui devrait s en préoccuper , eux , s en foutent et malheureusement à part dénoncer , on ne sait plus quoi faire
alors , oui Jean-yves, un observatoire , observatoire du stress, observatoire des suicides... , il ya deux ans , mais en deux ans , quelle mesure ? et pourtant combien de morts? juste pour se donner encore une fois bonne conscience , car meme ceux qui sont de bonne foi , meme eux, savent qu ils ne peuvent rien!
les choix sont faits à un niveau ou ne maitrise plus rien, c est tout un systeme qu il faut changer , les victimes de LP sont les victimes de ce systeme comme à FT, comme chez Renault , qu est ce que quelques morts face au capital, qu est ce qu une vie humaine, je répete , je sais et désolée , mais ce n est RIEN, nous ne sommes que des entités négligeables
il ne faut rien attendre, il n y a que nous , à notre niveau , qui pouvons agir , ensemble, nous préoccuper de l autre , aider celui qui est en souffrance , et se battre contre la moindre injustice, que chacun de nous sachent qu il n est pas seul
c est pas grand chose , mais c est énorme et meme si ça ne sert à rien , on ne pourra pas dire qu on a pas essayer
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Facteur coltin

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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Mer 28 Aoû 2013 - 23:28

Tout à fait La rebelle, c'est à nous de le faire, car qui d'autre ?

Je me suis rendu à mon bureau de proximité et j'y ai croisé des regards faux-jetons.

bravo


Dernière édition par Louis 19 le Jeu 29 Aoû 2013 - 10:31, édité 1 fois
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courroux93



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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Jeu 29 Aoû 2013 - 8:14

Ishanda a entièrement raison. Il ne faut pas laisser banaliser ces drames.
Une idée serait (pour ceux qui sont syndiqués) de demander à nos syndicats respectifs à publier la liste à chaque fois, de demander un minute de silence à chaque instance de la boite, de faire des communiqués de presse, d' arreter de participer aux simulacres de dialogues sociaux, ....
et (et peut etre surtout) d'avoir de vrais action syndicales: cahier de revendication, pétition, grève, unité d'action, .... en mettant au centre la privatisation.
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MessageSujet: modo   Jeu 29 Aoû 2013 - 8:21

Ben oui c'est bien ce que j'ai écrit "de créer une sorte de CHSCT bis " mais avec des moyens différents (ministère du travail) et surtout des pouvoirs plus étendus et concentrés uniquement sur les RPS ... voilà !
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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Jeu 29 Aoû 2013 - 8:25

poker69 a écrit:
Ben oui c'est bien ce que j'ai écrit "de créer une sorte de CHSCT bis " mais avec des moyens différents (ministère du travail) et surtout des pouvoirs plus étendus et concentrés uniquement sur les RPS ... voilà !
Qu'est-ce que RPS, s'il te plait (merci) ?


Sinon, il y a cette liste, qui n'est plus à jour :
http://www.postiers.net/t12579-suicide-liste-des-drames?highlight=liste+des+suicides
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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Jeu 29 Aoû 2013 - 9:20

poker69 a écrit:
Ben oui c'est bien ce que j'ai écrit "de créer une sorte de CHSCT bis " mais avec des moyens différents (ministère du travail) et surtout des pouvoirs plus étendus et concentrés uniquement sur les RPS ... voilà !
oui, c'est bien ce que j'ai écrit.....moi aussi Poker, ce que tu décris existe déjà en grande partie.
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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Jeu 29 Aoû 2013 - 9:26

phénix a écrit:
Qu'est-ce que RPS, s'il te plait (merci) ?
Risque Psycho-Sociaux

un truc qui devient "à la mode", mais qu'il faut je pense prendre très au sérieux. Les pouvoirs publics s'en inquiètent beaucoup, le mal-être social dans l'entreprise est maintenant pris en compte et les dirrecte et autres sécurité sociale en font des priorités.

Problème, c'est que c'est un "machin" pas toujours très factuel, donc difficile à appréhender et surtout que pas grand monde ne maitrise, en tous cas au sein de La Poste.

Dans les chsct, il faudrait se former car c'est un biais essentiel pour éviter ce qui nous préoccupe dans ce sujet.
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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Jeu 29 Aoû 2013 - 13:13

Louis 19 a écrit:
Tout aussi révolté par ce nouveau drame, je me demande où est la normalité, est-ce dans le mépris, dans la colère ou l'ignorance ? Est-ce dans l'ordre des choses qu'il en devienne ainsi ? Aussi je m'inscrit en faux. Evil or Very Mad 
Normalité, certainement pas.

hier après-midi  factrice  47 ans  dans le Cher  , encore et encore

Condoléances à ses proches.
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Abdulaye

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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Jeu 29 Aoû 2013 - 13:58

phénix a écrit:

Sinon, il y a cette liste, qui n'est plus à jour :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Liste à compléter :

08/01/2013 sous traitant coliposte ACP Issy les moulineaux tombé dans la seine DCD accident 34 ans
11/01/2013 encadrante Aveyron 12 TS
11/01/2013 cadre PTC Besançon 25 TS env 50 ans
15/02/2013 factrice CDD Monistrol/loire 43 suicide 21 ans
20/02/2013 factrice Laguiole 12 suicide 49 ans
25/02/13 cadre sup siège Siège 75 suicide 51 ans
04/03/2013 agent centre tri Bayonne sur lieu travail TS env 40 ans
28/02/2013 facteur Montbéliard 25 suicide 49 ans
26/02/2013 factrice CDD Chanteloup les vignes 78 suicide 23 ans
16/03/2013 technicien ATM Lisses Essonne TS
25/03/2013 cadre DOTC RH Meylan 38 suicide 45/50
avr-13 facteur Argentré du plessis membre CHSCT 35 suicide 52 ans
03/05/2013 facteur Amou landes 40 suicide 38 ans
15/05/2013 facteur PPDC Laon 2 suicide
mai-13 CSI sur lieu travail alsace suicide env 40 ans
23/05/2013 factrice Belfort 90 TS 54 ans
28/05/2013 guichetière Lyon point du jour 69 TS 47 ans
début juin agent courrier Onet le château aveyron suicide 57 ans
29/07/2013 cadre sup Université la Poste Orléans 45 suicide 56 ans
06/08/2013 agent CTC centre tri Rodez sur lieu travail 12 TS
25/08/2013 postier Doubs 25 suicide
22/08/2013 encadrante courrier Langeac sur lieu travail 43 suicide 47 ans


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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Jeu 29 Aoû 2013 - 14:07

28/08/2013 factrice Cher suicide 47 ans
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La rebelle

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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Jeu 29 Aoû 2013 - 14:22

Sad Sad Sad 
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Abdulaye

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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Jeu 29 Aoû 2013 - 15:40

MODO a écrit:
28/08/2013 factrice Cher suicide 47 ans
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cela date d'hier .... as tu plus d'infos ?
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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Jeu 29 Aoû 2013 - 16:05

Un chsct devait se tenir cet après-midi, à savoir qu'un droit d'alerte avait déjà été émis sur ce site par rapport à l'état de souffrance du personnel.

C'est pénible de l'apprendre, c'est pénible pour la famille, c'est pénible pour les collègues, c'est pénible de compter les morts.....
dans un autre sujet sur le forum on pinaille sur la pénibilité de notre profession, certains en doutent ????
bon ben si il faut je peux dire que c'est désagréable tout ça....
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ragazzini

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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Jeu 29 Aoû 2013 - 18:45

la vie est belle!
y'a du soleil!
ha bon ?
une collègue s'est suicidée...
c'est d'une banalitée maintenant que je n'ose meme plus en faire "écho" dans notre bureau car la réponse est TOUJOURS la meme !!
oui mais si cela !si ceci ! et puis y'a la réorg ....
C'EST UNE HONTE !!!!

avant nous étions solidaires !!
d'un syndicat ou d'un autre ..
chef ou pas chef !
sommes-nous des animaux pour agir et SURTOUT
NE PAS REAGIR DEVANT TOUS CES MORTS !!!!!!
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orwe



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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Jeu 29 Aoû 2013 - 18:55

Salut Ishanda. Tu sais, à chaque fois qu'une telle nouvelle est annoncé sur le forum la plupart d'entre nous restent assommés par l'évènement et pour ceux qui combattent au quotidien c'est souvent perçu comme un échec et toute réaction semble tellement dérisoire...Passé le moment d'abattement ou de colère,il faut se reprendre et repartir.
Il  y a quelques mois,j'avais décrit ici même le combat de notre service  contre une délocalisation complètement aberrante qui risque de mettre en danger certains d'entre nous..Aujourd'hui, après plusieurs report de la mise en oeuvre,le chsct a voté une expertise sur les risques psycho-sociaux.
Certes ce n'est pas une victoire,mais c'est une arme pour apporter un éclairage dans une situation ou la direction nie toute responsabilité et évite l'échange en déroulant sa propagande avec l'aide d'une cour de collaborateurs prêts à tout accepter.
Les experts ne vont surement pas empêcher notre délocalisation,mais ces gens sont à notre écoute et dans la période que nous traversons,c'est déja ça.
Putain,j'ai pris un sacré coup de vieux,il fut un temps ou j'aurais envoyé promener tous ces gens et j'aurais ameuter les troupes pour une grève sans concession,mais ça c'était avant...
En attendant on fait ce qu'on peut,avec la même hargne et la même détermination!
Courage Ishanda et même si tu n'as pas de réponse spontanée sache que tes messages ont une résonance qui touche beaucoup d'entre nous.
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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Jeu 29 Aoû 2013 - 19:12

MODO a écrit:
28/08/2013 factrice Cher suicide 47 ans
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
où exactement ?
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ISHANDA

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MessageSujet: Un bon postier est un postier mort...   Jeu 29 Aoû 2013 - 21:22

Bonsoir,

Merci à tous de vos réactions, j'avais besoin de crier et de vous secouer...Et j’ai vu que vous étiez toujours là, à essayer d’enrayer cette horrible machine meurtrière postale.
Malheureusement depuis dimanche la poste a encore tué. Une postière qui tout comme les autres avant elle s’est retrouvée dans cette impasse mortelle où il semble préférable de mourir que de continuer.
Je vous trouve plein d’espoir en proposant des actions d’aide aux nôtres qui n’en n’ont plus…Mais est que cela suffit aujourd’hui ?
Je me pose la question : des actions plus médiatiques, plus dérangeantes pour nos dirigeants, plus répétitives partout en France ne permettraient elles pas une prise de conscience plus rapide.
Parce que pendant que nos politiques de tout bord réfléchissent presque chaque jour la liste des postiers morts pour la poste s’allonge.
Alors vous allez dire que je suis crédule, que je crois encore au Père Noël mais je propose que nous nous regroupions sous la bannière d’une association dont le nom évoquerait notre combat.
Dans les médias sociaux devenus à la mode ne s’expriment que des imbéciles qui ne savent que verser leur bile nauséabonde pour nous calomnier… Que faire ? Etre partout et agir en leur envoyant le même message bien dosé et murement réfléchi à chaque fois.
Que chacun dans notre coin de France nous agissions avec des actions non violentes  mais dérangeantes pour ceux qui nuisent à nos collègues.
Une forme de guérilla épuisante pour nos agresseurs.  
Elle pourrait prendre la forme d’autocollants avec un slogan percutant que chacun de nous pourrait coller sur la porte, le pare brise… de nos agresseurs discrètement. Cette action a déjà été exercée par les associations d’handicapés lorsque des opportunistes occupaient des places de parking handicapés.
Elle pourrait prendre la forme d’un journal à disposition des postiers. Avec toutes les informations pour ne pas perdre pied, des témoignages de collègues etc
Je sais tout cela semble peut être utopiste pour certains mais si on ne fait rien et on râle tous dans notre coin, on n’avance pas …
Alors encore merci et je reste en ligne
ISHANDA
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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Ven 30 Aoû 2013 - 0:40

Il n'est pas besoin de me secouer, et plus la liste s'allonge plus je m'aigris.
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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Ven 30 Aoû 2013 - 10:07

ISHANDA a écrit:
Bonsoir,

Merci à tous de vos réactions, j'avais besoin de crier et de vous secouer...Et j’ai vu que vous étiez toujours là, à essayer d’enrayer cette horrible machine meurtrière postale.
Malheureusement depuis dimanche la poste a encore tué. Une postière qui tout comme les autres avant elle s’est retrouvée dans cette impasse mortelle où il semble préférable de mourir que de continuer.
Je vous trouve plein d’espoir en proposant des actions d’aide aux nôtres qui n’en n’ont plus…Mais est que cela suffit aujourd’hui ?
Je me pose la question : des actions plus médiatiques, plus dérangeantes pour nos dirigeants, plus répétitives partout en France ne permettraient elles pas une prise de conscience plus rapide.
Parce que pendant que nos politiques de tout bord réfléchissent presque chaque jour la liste des postiers morts pour la poste s’allonge.
Alors vous allez dire que je suis crédule, que je crois encore au Père Noël mais je propose que nous nous regroupions sous la bannière d’une association dont le nom évoquerait notre combat.
Dans les médias sociaux devenus à la mode ne s’expriment que des imbéciles qui ne savent que verser leur bile nauséabonde pour nous calomnier… Que faire ? Etre partout et agir en leur envoyant le même message bien dosé et murement réfléchi à chaque fois.
Que chacun dans notre coin de France nous agissions avec des actions non violentes  mais dérangeantes pour ceux qui nuisent à nos collègues.
Une forme de guérilla épuisante pour nos agresseurs.  
Elle pourrait prendre la forme d’autocollants avec un slogan percutant que chacun de nous pourrait coller sur la porte, le pare brise… de nos agresseurs discrètement. Cette action a déjà été exercée par les associations d’handicapés lorsque des opportunistes occupaient des places de parking handicapés.
Elle pourrait prendre la forme d’un journal à disposition des postiers. Avec toutes les informations pour ne pas perdre pied, des témoignages de collègues etc
Je sais tout cela semble peut être utopiste pour certains mais si on ne fait rien et on râle tous dans notre coin, on n’avance pas …
Alors encore merci et je reste en ligne
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Oui, c'est une très bonne idée. (C'est ce que le forum des postiers tente de faire à son niveau).
Il faut être au moins trois, et on peut créer cette association. Faut-il habiter la même ville ?
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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Ven 30 Aoû 2013 - 10:27

Personnellement je voudrais bien en faire partie, seulement mon état ne me permet pas une grande action, sorti du net. Very Happy 
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Abdulaye

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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Ven 30 Aoû 2013 - 10:50

pour répondre à ishanda, ce forum a déja multiplié les tentatives, avec une pétition qui a recueilli plus de 3000 signatures mais qui n'a pas été jusqu'au car bien trop faible pour peser, des courriers sur des cas individuels mais aussi collectifs aux plus hauts responsables de LP et ministres divers, mais les réponses sont toujours lamentables, des contacts divers avec les médias qui parfois accrochent mais souvent bottent en touche, le suivi de la liste des suicides et TS bien qu'incomplète elle marque les esprits, les contacts avec les OS pour qu'elles prennent à bras le corps ce dossier des suicides et RPS, mais celles ci sont généralement craintives sur le sujet ..... etc ...etc ...

certains d'entre nous sont donc fatigués d'avoir mis tant d'énergie pour si peu de résultats, et se désespèrent de cette société qui piétine l'humain au profit de la productivité, de cette poste pour qui les hommes et les femmes qui sont sa richesses, ne sont que des pions jetables, de cette gouvernance qui, malgré les promesses se contrefout des dégats énormes causés par sa politique ....

alors une association, oui pourquoi pas, mais pour quel objectif et dans quelle direction, j'avoue qu'aujourd'hui je ne sais plus ce qu'il faut faire et tenter .... je comprends ainsi que, face au silence assourdissant de nos directions, nos collègues arrivent à de telles extrémités malheureusement.
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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Ven 30 Aoû 2013 - 13:08

Je comprends bien que les personnes qui portent à  bout de bras cette lutte aujourd’hui soient épuisées par tant d’efforts et si peu de résultats…

Il est vrai que la société est en cause et son manque d’altruisme nuit à chacun tous les jours.

C’est pour cela qu’il faut nous rassembler plus nous serons nombreux et unis dans un même but plus nous pourrons prendre la relève de ceux qui s’usent dans ce combat, plus nous serons présents sur le terrain plus notre cause interpellera.

Hier en lisant le journal, j’ai lu qu’un employé de l’URSSAF s’était suicidé sur son lieu de travail et que bien sûr sa direction disait que cela n’avait rien à voir avec eux.
Notre mal n’est pas isolé, partout des gens se suicident car leurs conditions de travail sont devenues impossibles.

Alors donnez-moi votre avis :

Quelle serait la meilleure forme de représentation  « fédératrice» pour ce combat ?

Il n’est plus temps de se morfondre chacun dans son coin, il faut agir.

Par l’intermédiaire du forum ne peut-on sonder les adhérents sur la manière la plus efficace de se fédérer et de créer une force  représentative face à ce mal.
Je suis sure que parmi nous il y a des gens qui possèdent les connaissances, qui ont des idées, qui sont dotés de qualités pour nous aider  …
Il nous faudrait des gens qui connaissent le monde associatif (fonctionnement…), des  juristes qui pourraient nous conseiller, des personnes qui ont des contacts avec les politiques…et bien d’autres encore.

ISHANDA
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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Ven 30 Aoû 2013 - 14:02

 

Ta détermination est tout à fait exemplaire et je souscris pleinement à tes propositions, ISHANDA.

D'autant que, normalement, d'ici quelques jours (ou semaines) le gouvernement devrait annoncer la création d'un Observatoire National des suicides.
La création de cet observatoire est elle même le résultat d'une mobilisation de grande ampleur, notamment à l'initiative de 44 personnalités du monde médical, social sociétal, syndical... qui a donné naissance à un plaidoyer du Conseil Economique Social et environnemental

( lien ci dessous)

http://www.lecese.fr/sites/default/files/pdf/Avis/2013/2013_08_suicide_plaidoyer.pdf

Dans ce plaidoyer, il est question notamment des cause liées au travail (voir pages 13 et 24 en particulier)

Il me semble que la constitution d'une association de postiers dénonçant et luttant contre les causes de suicides liées au travail et à son environnement serait de nature à faire en sorte que l'observatoire soit, dès sa création mis devant un dossier sensible.
Une conférence de presse présentant l'association et dévoilant la liste des drames  (avec pourquoi pas, en matière de coup de com l'inauguration d'un "mur de la honte") serait aussi de nature à y aider.

Si une réunion physique préparatoire semble compliquée, ne pourrait on pas solliciter une OS afin qu'elle mette à notre disposition une conférence téléphonée?

Voilà quelques idées pour alimenter le débat et le nouveau souffle que tu y insuffles ISHANDA.
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ISHANDA

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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Ven 30 Aoû 2013 - 15:30

Merci jean-Yves,

Bonne idée que ce mur de la honte avec la photographie de tous les postiers morts pour la poste par exemple (peut être que les photos ça va être évident par rapport à la législation...) je ne me désespère pas on trouvera une autre façon de présenter ce mur.

Nous avons besoin de toutes les bonnes volontés.
Moi je peux mettre au service de l'association ma plume, mes idées, mon témoignage, ma capacité à écouter et comprendre les autres,  enfin et surtout mon engagement…

C’est vrai que cet observatoire pourrait épauler en quelque sorte notre création.

Alors qui va nous parler du meilleur moyen de créer ce type d’association ? Quels sont les critères importants pour que demain ce château ne s’écroule pas ?

J’ai déjà  parcouru le net  mais j’avoue m’y perdre un peu surtout en matière d’indépendance de l’association.  Peut t‘on nous empêcher de créer cette association ?  Sinon quel est le fonctionnement le plus simple et le plus transparent par rapport à notre cause ?

Allez les postiers faîtes nous savoir ce que vous pensez !

ISHANDA
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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Ven 30 Aoû 2013 - 15:39

Je voudrais dire tout de même que si les syndicats n'agissent pas toujours (comme on pourrait l'espérer) c'est en bonne partie par respect pour la famille, pour respecter la notion de deuil.

Il est donc important que l'on n'"utilise" pas n'importe comment la mort d'un humain.

La mort suscite de l'émoi est reste tabou dans nos sociétés, mais le respect du défunt et de sa famille reste quelque chose de primordial qu'on ne peut minimiser.
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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Ven 30 Aoû 2013 - 16:13

MODO a écrit:
Je voudrais dire tout de même que si les syndicats n'agissent pas toujours (comme on pourrait l'espérer) c'est en bonne partie par respect pour la famille, pour respecter la notion de deuil.

Il est donc important que l'on n'"utilise" pas n'importe comment la mort d'un humain.

La mort suscite de l'émoi est reste tabou dans nos sociétés, mais le respect du défunt et de sa famille reste quelque chose de primordial qu'on ne peut minimiser.
tu as totalement raison MODO, c'est vrai que bien souvent l'absence de "réaction" des OS provient de la demande même des familles. (enfin, pas toujours  non plus...)
Dans mon idée d'un mur de la honte, je ne pensais pas à des photos des collègues disparus, mais plutôt à un montage réalisé à partir de tous les articles de presse, gros titres, coupures etc... 

Concernant la constitution d'une association, les réponses ne vont pas tarder car plusieurs membres du forum ont en ce domaine une expérience certaine il me semble.
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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Ven 30 Aoû 2013 - 17:33

Modo merci de nous rappeler ce qu'il ne faut pas faire et pourquoi...
Nous sommes là pour cela pour en parler pour suivre des pistes et voir où elles mènent.

En effet nous ne sommes pas là pour raviver la douleur des familles, elles ont déjà tant souffert.

ISHANDA



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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Ven 30 Aoû 2013 - 17:47

Louis 19 a écrit:
MODO a écrit:
28/08/2013 factrice Cher suicide 47 ans
où exactement ?
à st martin d'auxigny, cette postière s'est pendue à son domicile
condoléances à sa famille et ses proches
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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Sam 31 Aoû 2013 - 19:52

avant, de mon temps !!
sur jour'post et forum il y avait les départ en retraite les mutations! et les avis de décés !
a l'heure d'internet de you-tube et autre media electronique,
peut etre que sur des airs de chanson connue avec des paroles et des mots "a nous" nous pourrions faire passer le message de desespoir qui frappe les postiers et postieres
je pense que tous les collègues de la poste ne sont pas aussi NUL que moi pour "pondre" un truc bien et le mettre en ligne
perso je reste a disposition pour faire bouger l'affaire !!
on ne peut pas continuer a tenir faire des croix a chaque suicide !!!
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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Dim 1 Sep 2013 - 9:44

ragazzini a écrit:
avant, de mon temps !!
sur jour'post et forum il y avait les départ en retraite les mutations! et les avis de décés !
a l'heure d'internet de you-tube et autre media electronique,
peut etre que sur des airs de chanson connue avec des paroles et des mots "a nous" nous pourrions faire passer le message de desespoir qui frappe les postiers et postieres
je pense que tous les collègues de la poste ne sont pas aussi NUL que moi pour "pondre" un truc bien et le mettre en ligne
perso je reste a disposition pour faire bouger l'affaire !!
on ne peut pas continuer a tenir faire des croix a chaque suicide !!!
Oui, regardes dans :

http://www.postiers.net/t14067-un-peu-de-poesie-dans-ce-monde-de-brutes?highlight=po%E9sie

c'est une mine d'or de paroles. J'ai essayé de trouver des mélodies, mais j'ai capitulé un jour. En fait, on parlait de chanter devant la direction générale, puis quelques temps après, un cadre s'est suicidé dans ce lieu. Cela m'a un peu refroidie.
Mais on peut se remettre au travail !Wink
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ragazzini

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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Dim 1 Sep 2013 - 12:59

sinon nous pourrions tous les facteurs le meme jour dans tous les bureaux organiser une journée du souvenir et porter un ruban noir en signe de deuil pour effectuer notre tournée ou notre boulot ....
par exemple le 18 decembre (jour ou sarkozy a declaré " ouvrir le capital de la poste aux privé !
et organiser avec les medias des rencontres pour expliquer de notre "ACTION"

en souhaitant que la macabre liste ne se rallonge plus !
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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Dim 1 Sep 2013 - 13:13

J'ai trouvé cela sur un lien mis par M. X (sujet répression dans le 92):

"200 suicides en cinq ans

Sud PTT a annoncé mardi 27 août avoir été informé de l’existence d’une cellule de veille sur les suicides à la direction de La Poste. Cette cellule aurait recensé 40 suicides par an depuis 2008, soit 200 suicides en cinq ans. Interrogée par Le Monde, la direction dément l’existence de ces chiffres."


Et face à tous ces drames, la poste continue, avec la complicité de certains cadres, d'appliquer la même politique qui dégrade nos conditions de travail, qui augmente la souffrance au travail...

Ne peut on pas parler clairement de "mise en danger de la vie d'autrui" et d'essayer de faire condamner tous les coupables qui appliquent cette politique sans réfléchir ???
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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Dim 1 Sep 2013 - 18:02

ragazzini a écrit:
avant, de mon temps !!
sur jour'post et forum il y avait les départ en retraite les mutations! et les avis de décés !
a l'heure d'internet de you-tube et autre media electronique,
peut etre que sur des airs de chanson connue avec des paroles et des mots "a nous" nous pourrions faire passer le message de desespoir qui frappe les postiers et postieres
je pense que tous les collègues de la poste ne sont pas aussi NUL que moi pour "pondre" un truc bien et le mettre en ligne
perso je reste a disposition pour faire bouger l'affaire !!
on ne peut pas continuer a tenir faire des croix a chaque suicide !!!

on peut essayer d'écrire ce que tu proposes Ragazzinni!

les membres du forum aimant l'écriture tels que Phénix, Syrène ,

Abdulaye et autres nous avons déjà essayé, si tu nous donne l'air

on te met les paroles et tu choisis ce qui te semble le mieux!
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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Dim 1 Sep 2013 - 18:11

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Cette chanson avec des paroles de nos poètes du forum ; ça pourrait le faire .
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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Dim 1 Sep 2013 - 18:18

oui mon cher arnaclaposte ça peut le faire avec cet air

faut voir avec les autres qui écrivent s'ils sont d'accord

et d'essayer de choisir une mélodie commune et de se mettre

à nos stylos, ou claviers(perso, c'est le stylo!)

belle soirée!
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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Dim 1 Sep 2013 - 19:50


Les postiers seraient comme le taureau à abattre......
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ragazzini

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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Dim 1 Sep 2013 - 20:26

ou peut étre sur la musique de pierre perret dans sa chanson "lily" de 1977 ...
je vais essayer de trouver des paroles qui pourraient coller avec la musique
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Abdulaye

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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Dim 1 Sep 2013 - 21:10

j'ai posté une proposition sur l'air de Lalanne .... dans le post "un peu de poésie..." , je la remets donc ici  :



Quand je pense à ceux qui gisent
Aux postiers morts du travail
Je me dis quelle bêtise
Qu'on ne soit que du bétail
Et si la mort me programme
Sur son grand ordinateur
J'en ferai c'est sur un drame
Et certains auront bien peur

Quand je pense aux camarades
Aux postiers si fort blessés
A tous ceux que l'on brade
Sur l'autel productivité
Pense à eux comme j'y pense
On ne les oubliera pas
Faudra bien crever la panse
Tu verras, on n'y arrivera

N'oublie pas que tous unis
On peut le mettre à genoux
Ce système qui nous détruit
Tous ceux qui sont dev'nus fous
Et si la folie me guette
Et si la rage me foudroie
Mon âme ne sera pas en miettes
Toujours elle les hantera

Je pense à la poste que j'aime
Celle à qui j'ai tout donné
Voila que je deviens blême
De voir où on est arrivé
Pense à toi, ami postier
Tends la main à ton voisin
C'est ainsi que tous, entiers
On fera la nique au destin
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geocédille



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Humeur : le temps ne fait rien à l'affaire
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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Dim 1 Sep 2013 - 22:43

Afin d'apporter ma modeste contribution à cette juste cause, je vous soumets ce texte
sur l'air de Nuit et Brouillard de Jean ferrat
 
Ils étaient des collègues ils étaient bien vivants
attachés à la vie autant qu'à leur métier
ils avaient père et mère et certains des enfants
ils étaient des collègues ils étaient bien vivants.
ils se pensaient utiles ils étaient méprisés
par une hiérarchie qui souvent les blâmait.
allez savoir pourquoi sur eux c'était tombé
harcelés dénigrés et non considérés
 
Ils étaient guichetière, cadre ou bien  préposé
certains étaient anciens et d'autres débutaient
Peu importe le temps qu' ils y avaient passé
La Poste était pour eux la machine à broyer
Ils ont fui cette vie devenue terrifiante
laissant dans l'affliction leurs amis et parents
Combien de drames encore faudra t-il dénombrer
pour que la Poste enfin daigne s'en inquiéter ?
 
Ceux qui restent après eux ont souvent l'impression
D'être un peu responsable, ou de n'avoir pas su
Sentir leur désespoir ou manquer d'attention
Et ils pleurent en silence le soir à la maison
Mais ne nous trompons pas le coupable est connu
C'est la logique infâme qui nous met la pression
Toujours plus de profit toujours plus de pognon
et tant pis si certains payent cher l'addition...
 
On nous dit aujourd'hui, devant la litanie
du nombre grandissant de suicides postiers
qu'il s'agit simplement de cas particuliers
que l'entreprise n'a rien a voir dans l'histoire.
Mais qui donc peut bien croire ces contre vérités
Quand tant perdent la vie en voulant la gagner
Nous sommes quelques uns et bientôt des milliers
face à cette ignominie  à nous révolter
 
Vous étiez des collègues vous étiez bien vivants
Aujourd'hui devant vous nous faisons le serment
de tout faire pour qu'enfin vos amis vos parents
Puissent obtenir justice et re sourire enfin.
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Abdulaye

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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Lun 2 Sep 2013 - 10:12

un seul mot : "magnifique"  
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ISHANDA

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MessageSujet: Une idée qui nous vient des directeurs de collège   Lun 2 Sep 2013 - 12:55

Bonjour,
Merci pour toutes ces idées toutes aussi bonnes les unes que les autres :
- Journée du souvenir
- Chants pour nos collègues disparus

Bravo aux rédacteurs. *

En voilà une autre [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Le port du brassard se faisait traditionnellement pendant un mois. Dans le cas des civils il s'agissait d'un crêpe noir porté au bras gauche en signe de deuil.

Par contre comment informer nos collègues? Je sais pertinemment que tous ne suivront pas mais quelques un peuvent faire la différence...non?

Toujours pas de réponse concernant la création d'une association?
ISHANDA
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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Lun 2 Sep 2013 - 13:27

bonjour ISHANDA ci dessous le lien qui te donnera toutes les infos nécessaires à la constitution d'une association.

http://vosdroits.service-public.fr/associations/F3109.xhtml
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ragazzini

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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   Lun 2 Sep 2013 - 18:08

j'ai parlé de mon "idée" d'une journée symbolique a une 'OS' ce matin ....
mais mon (camarade)de la C.T a fait la gueule !!
c'est vrai qu'il n'est que petit délégué ....
demain j'irais voir "moins" aux NORD !!!
et un peu vers l'ouest aussi !!
JE N'OSE PENSER QU'UNE CAUSE AUSSI GRAVE
ne justifie pas une coalition de tous les syndicats au moins pour un jour !! et une cause !
par contre beaucoup de collègues seraient partant pour cette journée !

sinon j'ai de vieux draps noir que je pourrais mettre devant la direction en signe de deuil
(comme cela ce faisait avant devant la maison d'un défunt )


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MessageSujet: Re: Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?   

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Suicide dans le Doubs, tout le monde s’en fout ?
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