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 L'arnaque du TMJ et de fait l'exemplarité du combat des Sancerrois

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hagar le postier

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MessageSujet: L'arnaque du TMJ et de fait l'exemplarité du combat des Sancerrois   L'arnaque du TMJ et de fait l'exemplarité du combat des Sancerrois EmptyDim 8 Sep 2013 - 8:34

Le fameux TMJ et son influence sur le calcul des tournées, lors des réorganisations...
Disons le tout net, le TMJ (Trafic Moyen Journalier) est une grosse arnaque, calculé sur des bases assez obscures, contrôlé dans Pildi, il est sensé refléter l'activité du bureau.
C'est donc devenu pour les DE et les dirigeants de la Poste, la Bible, la référence absolue...
Unilatéralement, sinon avec l'accord des béni oui-oui habituels, La Poste a décidée que le calcul des tournées s'effectue sur 100 % du TMJ du Bureau.
Lors de la reddition des accompagnements, les facteurs ne comprennent pas qu'il leur marque du temps, c'est là que réside l'arnaque...
Sur une semaine: 1er jour 90 % du TMJ, 2e jour 95 %, 3e jour 85 %, 4e jour 80 %, 5e jour 98 %, 6e jour 90 % = 538 %,
- 100 % du TMJ (du bureau) donneraient 600 %, déficit 600-538 = 62, et encore je suis gentil avec les chiffres.
Pour le calcul de La Poste 62 % sur 6 jours c'est qu'il manque 10 % de charge de travail sur la tournée, multiplié par 10 tournées, et paf une tournée saute... lors de la réorg à venir.
A aucun moment, lorsque les encadrants rendent les chiffres obtenus lors des accompagnements, ils ne parlent de kilométrage, de distance, de temps, mais et c'est bien là l'arnaque... de Trafic...
Si l'on tient compte des mois creux, où l'on tourne à 70% voire moins, à la fin de l'année la tournée ressort à 80% de trafic..., soit 20 % de moins, ce qui veut dire que toutes les 5 tournées, une tournée saute 20 x 5 = 100 %, voilà la méthode de calcul.
Tout facteur sait qu'une tournée est généralement effectuée dans son intégralité, il y a toujours un journal, un pli, en fait la distance parcourue varie très peu en fonction du Trafic, et ça La Poste n'en tient pas compte, ajouté à des normes plus que fantaisistes (ex temps de remise des recommandés...), le total ne peut être que négatif...
Malgré les protestations des facteurs, la pose de Cidex permet de palier aux kilomètres en campagne, en règle générale on ne tient pas compte de la longueur de la tournée.
Notons au passage, le bel illogisme qui consiste à demander au facteur d'avoir une conduite éco tout en lui rajoutant sans cesse du travail...
Deux attitudes à avoir:
- le bourrin: je ne prends pas ma pose et fonce comme un damné, sachez qu'en cas de pépin en infraction (excès de vitesse, non respect de signalisation), si c'est prouvé, c'est pour vos pieds...
- le légaliste: il prend sa pose, respecte le code de la route et marque ses heures au retour. Généralement c'est là que les choses se gâtent pour le paiement des heures ainsi effectuées...
LES SANCERROIS NOS ADMIRABLES COLLEGUES EN LUTTE, NE VEULENT PAS DE CE CALCUL.
Ils veulent que l'on prennent en compte le temps mis pour effectuer la tournée et non le trafic, le conflit est là, quand à la 3e journée de sécabilité au gré du DE, à Sancerre quand on connaît le zozo et son profond mépris du personnel, c'est lui aussi en grande partie l'origine du conflit...


Pour finir une autre arnaque en devenir, en DOTC Tourraine-Berry la nouvelle lubie est la PAUSE MERIDIENNE... tu pars en tournée à 9 h et à midi tu t'arrêtes pour 45 minutes...
Pourquoi 45... 45 minutes pile poil, parce qu'à 46, La Poste est obligée de te donner des tickets restaurants (de 5 à 6 euros, selon le salaire, mais tu en raques quand même 30 %), notons que les encadrants on une formule le "plateau repas" à 14 euros... tiens donc...
Honneur donc à nos collègues de Sancerre et n'hésitez pas à envoyer (si vous le pouvez) un petit billet en précisant pour "Sancerre en lutte" aux syndicats CGT - FO et Sud, du Cher qui les soutiennent...
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casper

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MessageSujet: Re: L'arnaque du TMJ et de fait l'exemplarité du combat des Sancerrois   L'arnaque du TMJ et de fait l'exemplarité du combat des Sancerrois EmptyDim 8 Sep 2013 - 13:29

Cette méridienne se prend quand en tournée rurale en hiver? au milieu des champs si tu dois mettre 20mn pour rallier un resto et 20 mn pour revenir t'as interêt à être pote avec la serveuse!Shocked 

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ersan



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MessageSujet: Re: L'arnaque du TMJ et de fait l'exemplarité du combat des Sancerrois   L'arnaque du TMJ et de fait l'exemplarité du combat des Sancerrois EmptyDim 8 Sep 2013 - 14:35

pour nous cela porte le nom " d'interruption d'activité" et donc bien sur pas payée

au milieu des champs en plein mois de Décembre , facile de s’arrêter, et de déguster un repas

donc personne ne le fais et on bosse gratuit

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hagar le postier

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MessageSujet: Re: L'arnaque du TMJ et de fait l'exemplarité du combat des Sancerrois   L'arnaque du TMJ et de fait l'exemplarité du combat des Sancerrois EmptyDim 8 Sep 2013 - 15:53

A ton avis?
Si la Méridienne ou quelque nom qu'on lui donne vous est imposé, il faut déjà exiger plus de 45 minutes et il faut savoir deux ou trois petites choses utiles, prévues dans le bulletin RH...
C'est au DE (receveur) de se démerder pour vous faire porter des plateaux-repas (quoique manger dans un Kango ou Berlingo avec un plateau, je demande à voir...), donc comme c'est pas adéquat, il doit se démerder pour vous trouver un point de chute... ce n'est pas vous qui l'avez demandé, mais lui qui l'a imposé...
Ne pas manger, sauter la pause soit disant Méridienne, la pire des erreurs, et ho les gars, vous faites des heures gratuites (interdit par le Code du Travail).
Donc vous saisissez l'Inspection du Travail après en avoir touché 2 mots au DE, qui devra se démerder pour faire livrer des repas chauds, variés dixit le bulletin RH...
Bien sûr, c'est infaisable, sauf en ville, et pas partout, parce que bouffer un repas pour 6 roros, perso je ne connais pas de resto qui pratique ces tarifs, hors la définition de la pause Méridienne est une pause repas, pas sandwichs.... au receveur de se démerder... et bonne chance à lui... sinon Inspection du Travail et prise en charge des coûts générés par La Poste.
Le RI stipule que vous avez une pause, ce n'est pas vous qui l'avez demandé, le code du travail est très clair sur ce sujet...
Mais je pense que celà, vos chefs ont "oublié" de vous le dire...
Bonne bagarre.... L'arnaque du TMJ et de fait l'exemplarité du combat des Sancerrois 644298
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casper

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MessageSujet: Re: L'arnaque du TMJ et de fait l'exemplarité du combat des Sancerrois   L'arnaque du TMJ et de fait l'exemplarité du combat des Sancerrois EmptyDim 8 Sep 2013 - 17:29

Hagar, pourquoi donc ont-ils été au clash de grève s'il savaient que c'était pas viable?
Les textes sont flous et impossibles à saisir car ne tenant pas compte des particularités et ausi des responsabilités.
J'ai parcouru légifrance et rien de probant.
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hagar le postier

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MessageSujet: Re: L'arnaque du TMJ et de fait l'exemplarité du combat des Sancerrois   L'arnaque du TMJ et de fait l'exemplarité du combat des Sancerrois EmptyDim 8 Sep 2013 - 18:45

Et bien mon gars... demande-leur...
Mais j'ai l'impression que tu confonds deux choses: Sancerre en grève et la fameuse Méridienne...
Pour Sancerre:
Ce qu'ils refusent avant tout, c'est le 3e jour de sécable flottant au gré et selon le caprice du DE (qui est un cas, crois moi),
La suppression de nouvelles tournées induisant une charge de travail supplémentaire

Ils en ont ras-le-bol (en étant poli) et plein de cul (en langage populaire), ils disent stop, c'est tout...
La Méridienne c'est un autre sujet...
Je ne comprend pas ton post...
De textes imprécis, dans ce cas, c'est le Code du Travail qui prime, la solution la plus favorable au salarié doit être retenue... point barre...
Quand aux collègues de Sancerre 13 sur 15 en grève depuis 10 jours:
- ras-le-bol d'être pris pour des c...,
- relations infectes avec un DE qui ne l'est pas moins,
- rapport charge de travail et kilométrage, durée de la tournée.
A Sancerre, temps de dépassement moyen, constaté et payé 30 h par semaine, 2 h par tournée et on veut leur en supprimer une....
Si les collègues comptent 30h, tu peux sans te gourrer dire 40...
.
Après intervention des syndicats, on leur paye des dépassement horaires et malgré tout en fonction de futures baisses de trafic, on maintien la suppression de tournées, tu ne trouve rien de bizarre?
Rien ne te choque?
Rien ne t'interpelle?
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MessageSujet: Re: L'arnaque du TMJ et de fait l'exemplarité du combat des Sancerrois   L'arnaque du TMJ et de fait l'exemplarité du combat des Sancerrois EmptyDim 8 Sep 2013 - 19:28

Hager, ta colère dans tes propos sont sains....

je ne parlerai pas de la pause méridienne ici, ce n'est pas le sujet.

J'ai confiance aux gens de Sancerre, pour moi ils ont tout compris et ton point de vue me parait le bon.

J'ai déjà dit et redit aux cadres, qu'ils ne devaient plus me parler de TMJ; annoncé juste ou pas juste : on s'en fout royal. 80 % c'est sur le bureau, c'est pas tel ou tel facteur, 80% ça ne parle pas du nombre de colis, de LR, tout ce qui compte pour 40 ou 50 fois plus de temps que pour une lettre, 80% si il pleut c'est pas pareil...que si il neige. on peut nous compter 6 minutes pour les réex et les rebuts et ça peut nous prendre 25.....

Bref, je ressasse mais ce qui compte c'est de respecter les horaires collectifs de La Poste et sans refuser de faire des heures supp, se battre pour se faire payer les dépassements.

Si ils ne payent pas, faites des courriers et refuser de dépasser vos horaires.

Le métier change, on va bientôt faire des palpations mamaires pour le cancer, distribuer les paniers repas , jouer au reporter photo et autres compteurs de gaz à relever....on n'y coupera pas, mais le métier changeant , il faut que l'on change aussi. Finit de faire parce que le patron l'a dit...Respectons les horaires et respectons notre santé, on ne court pas, on ne saute pas comme les cabris, etc.....

La Poste transpose le CA (chiffre d'affaire en K€) en position de travail (en K€ aussi)...mais effectivement c'est le temps qu'il nous faut pour faire une tournée, pas un nombre de K€, ni un nombre de TMJ....

Pas loin de chez nous, ils ont fait une réorg avec -7... pour environ 40....Après 6 mois de réorg., les hs payées équivalent aux nombres de PT supprimées.....Soyons soudés et n'ayons pas peur des menaces de LP qui n'a plus que les sanctions pour nous imposer l'impossible.

Ils ne nous respectent pas (ils nous méprisent) respectons nous en refusant leur jeu de dupe.

Allez Sancerrois et oises.
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hagar le postier

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MessageSujet: Re: L'arnaque du TMJ et de fait l'exemplarité du combat des Sancerrois   L'arnaque du TMJ et de fait l'exemplarité du combat des Sancerrois EmptyDim 8 Sep 2013 - 20:55

Entièrement d'accord...
Le relevage des compteurs à gaz, récemment Rex n'était pas au courant, résultat une collègue mordue.
Rex c'est pas un mauvais chien, pas agressif, mais il défend le territoire de son maître, les affiches pour prévenir les morsures de chien, les bureaux en sont plein, mais une fois sur deux, la cuve à gaz est à côté de la niche et Rex, faut pas venir le faire ch... sur son territoire, c'est un chien, il mord...
- AT et après, quand tu dois y retourner la peur au ventre, ça c'est pas pris en compte...

- Le TMJ, tout dépend de la typologie de la tournée, un gus qui fait une tournée rurale, hors journaux aura des hauts et des bas, le kilométrage, reste identique, le temps variera sur 1 heure, pas plus... dans la mesure où on les gruge avec la PNA..., ils font leur taf...
- un facteur fait une tournée sur une Zone Industrielle et une Zone Commerciale, là tu n'auras quasiment pas de baisse de trafic, alors que le TMJ est à l'étiage...
Tu as raison,le TMJ doit être dissocié de la tournée, le TMJ doit être apprécié en fonction du trafic de la tournée, non en fonctiion du bureau, tu es dans le cas pas cas, oui... mais problo...
quand les facteurs sont obligés de partir avec 2 batteries en tournée, parce que les vélos sont à bout au niveau autonomie, comme quoi le calcul TMJ divisé par nombre de tournées, c'est excuse-moi de la couille en barre, un truc totalement bidon, que j'explique plus haut...
Le trafic emportable par une tournée ne peut être mesuré par une division du TMJ... sinonymme de suppression de tournée, mais par le kilométrage et le temps alloué.
Tout le débat est là...
Actuellement avec la Méridienne, La Poste propose des semaines de 42 h, avec comme argument choc, toutes les 6 semaines, le jour glissant le Samedi et le Lundi qui suit, un week-end de trois jours...
42 H à mon avis, tu sors rincé le samedi...
Non, la semaine légale c'est 35 h, pas 42 avec des jours flottants...
La fatigue, l'âge, Camarade, ça te parle?....
La Poste s'achemine vers une course aux emmerdes, accidents du travail, inaptitude, j'en passe et des meilleures, Oui... mais c'est de nôtre santé qu'il s'agit...
3 jours de week-end et cassé à 50 ans avec un âge de la retraite qui recule sans cesse... réfléchissez camarades... vôtre intérêt est où...
Autre problo, des fonctionnaires il y en a de moins en moins, tu les recases sur des postes adaptés, des contractuels...
des contractuels... si tu te retrouves avec un haut taux d'inaptes, et bien tu vires... tu crois que La Poste va se gêner?

Allez Sancerre tenez bon, Mardi on vous rejoint pour la grêve... nous viendrons vous voir...
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Syrene

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MessageSujet: Re: L'arnaque du TMJ et de fait l'exemplarité du combat des Sancerrois   L'arnaque du TMJ et de fait l'exemplarité du combat des Sancerrois EmptyMar 10 Sep 2013 - 12:39

hagar le postier a écrit:

Sur une semaine: 1er jour 90 % du TMJ, 2e jour 95 %, 3e jour 85 %, 4e jour 80 %, 5e jour 98 %, 6e jour 90 % = 538 %,
- 100 % du TMJ (du bureau) donneraient 600 %, déficit 600-538 = 62, et encore je suis gentil avec les chiffres.
Juste une précision:

les 538% trouvés sur la totlaité de la semaine c'est faux, pour avoir la moyenne hebdomaire il faut les diviser par 6, soit 538/6= 89.66%


Autre chose:

Les encadrants comptent le temps, les kms, et tout ce qu'on leur demande de compter, et ça fait ensuite partie du calcul fait par les orga, alors ensuite est ce que les orga en tiennent compte, on me dit que oui, mais j'en sais rien, ......
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MessageSujet: Re: L'arnaque du TMJ et de fait l'exemplarité du combat des Sancerrois   L'arnaque du TMJ et de fait l'exemplarité du combat des Sancerrois EmptyMar 10 Sep 2013 - 14:45

On calcule, on calcule, oui mais quoi, quand et comment, et qu'est ce qu'on ne compte pas????
Une fois qu'on a compté, comment on redistribue cela sur une année....et là les arnaques commencent.

je peux faire un cours là-dessus....Wink 
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hagar le postier

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MessageSujet: Re: L'arnaque du TMJ et de fait l'exemplarité du combat des Sancerrois   L'arnaque du TMJ et de fait l'exemplarité du combat des Sancerrois EmptyJeu 12 Sep 2013 - 19:24

Bjr, modo, je te parie que l'on fait le même cours...
Je sais que mon calcul n'est pas le bon, mais ce que je sais...
c'est que c'est celui qui est utilisé...
Porque Senor Modo? ...
Et les futures baisses de trafic, ce qui fait que les tournées sont en baisses de capacité d'emport (j'aime bien, ce terme... un facteur... un semi-remorque... quels délicieux poétes nos biens aimés cadres... quel sens de l'humain... j'en frémis...)...
Ben on passe au calcul que j'expliquais, si en plus faut aller se faire ch... pour des gueux?
Marie Charlotte vous perdez la tête?
Business is business...
Pardon m'sieur, ma femme m'a dit, et elle n'a pas tort...
Pourquoi êtes-vous devenus fonctionnaires, ou pourquoi êtes-vous rentrés dans un Service Public, (si c'est pour (le démolir,), ma femme elle trouve ça louche, incohérent....  vous ne méritez aucune confiance, (d'après ma femme), monsieur, Madame le(a) cadre du Courrier...
Ainsi s'exprimait Confucius confronté à des cons illogiques... à moins qu'il ne s'agisse de l'Inspecteur Colombo... va savoir...
Allez une dernière pour la route:
Si comme nos collègues de Sancerre, vous vous mettez en grêve, et ben sanction des sanctions, l RH de la plaque initiales Vraiment Reloud... et ben elle téléphone à votre femme pour lui dire que vous deviez reprendre le travail... lol! 
Plainte a été déposée évidemment... L'arnaque du TMJ et de fait l'exemplarité du combat des Sancerrois 644298 
La prochaine fois Vraiment Reloud, elle ira chercher vos enfants à l'école et les amènera sur le piquet de grêve pour vous faire honte... on ne plaisante plus... L'arnaque du TMJ et de fait l'exemplarité du combat des Sancerrois 644298
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MessageSujet: Re: L'arnaque du TMJ et de fait l'exemplarité du combat des Sancerrois   L'arnaque du TMJ et de fait l'exemplarité du combat des Sancerrois EmptyJeu 12 Sep 2013 - 19:30

Ouark, j'ai voulu te liker Hagar, mais je ne comprend rien à ce que tu racontes pour ce coup.
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hagar le postier

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MessageSujet: Re: L'arnaque du TMJ et de fait l'exemplarité du combat des Sancerrois   L'arnaque du TMJ et de fait l'exemplarité du combat des Sancerrois EmptyJeu 12 Sep 2013 - 19:44

Je t'expliquais simplement, qu'entre la véritable méthode de calcul et le "à la louche", c'est le "à la louche" qui est privilégié...
Pour le reste, c'est ce que je pense de certains cadres et de leur méthodes...
T'es en grêve et on téléphone à ta femme? L'arnaque du TMJ et de fait l'exemplarité du combat des Sancerrois 644298 
et si t'est divorcé, dans le cas où elle est en vie à ta mère?   L'arnaque du TMJ et de fait l'exemplarité du combat des Sancerrois 644298 
ça devient n'importe quoi et c'est ce qui s'est passé à Sancerre...
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MessageSujet: Re: L'arnaque du TMJ et de fait l'exemplarité du combat des Sancerrois   L'arnaque du TMJ et de fait l'exemplarité du combat des Sancerrois EmptyJeu 12 Sep 2013 - 19:48

hagar le postier a écrit:
Bjr, modo, je te parie que l'on fait le même cours...
Je sais que mon calcul n'est pas le bon, mais ce que je sais...
c'est que c'est celui qui est utilisé...
Porque Senor Modo? ...
Et les futures baisses de trafic, ce qui fait que les tournées sont en baisses de capacité d'emport (j'aime bien, ce terme... un facteur... un semi-remorque... quels délicieux poétes nos biens aimés cadres... quel sens de l'humain... j'en frémis...)...
Ben on passe au calcul que j'expliquais, si en plus faut aller se faire ch... pour des gueux?
Marie Charlotte vous perdez la tête?
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Pardon m'sieur, ma femme m'a dit, et elle n'a pas tort...
Pourquoi êtes-vous devenus fonctionnaires, ou pourquoi êtes-vous rentrés dans un Service Public, (si c'est pour (le démolir,), ma femme elle trouve ça louche, incohérent....  vous ne méritez aucune confiance, (d'après ma femme), monsieur, Madame le(a) cadre du Courrier...
Ainsi s'exprimait Confucius confronté à des cons illogiques... à moins qu'il ne s'agisse de l'Inspecteur Colombo... va savoir...
Allez une dernière pour la route:
Si comme nos collègues de Sancerre, vous vous mettez en grêve, et ben sanction des sanctions, l RH de la plaque initiales Vraiment Reloud... et ben elle téléphone à votre femme pour lui dire que vous deviez reprendre le travail... lol! 
Plainte a été déposée évidemment... L'arnaque du TMJ et de fait l'exemplarité du combat des Sancerrois 644298 
La prochaine fois Vraiment Reloud, elle ira chercher vos enfants à l'école et les amènera sur le piquet de grêve pour vous faire honte... on ne plaisante plus... L'arnaque du TMJ et de fait l'exemplarité du combat des Sancerrois 644298
quel plume que tu as hagar le postier  putain meme modo est décontenancélol! lol!
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ragazzini

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MessageSujet: Re: L'arnaque du TMJ et de fait l'exemplarité du combat des Sancerrois   L'arnaque du TMJ et de fait l'exemplarité du combat des Sancerrois EmptyJeu 12 Sep 2013 - 20:23

t ouf !  "raga" il a pas tous compris !!! papy 
mais dans son vieux cerveau il y a une "case" qui lui dit :
mais oui , bien sur ! c'est comme avant "de ton temps" ou le facteur sonnait toujours 2 fois
une fois le matin !! (entre 6H30 et 11H00)
et une fois l'aprés-midi (entre 15H00 & 16H30 )"pour distribuer les restes et l,intra departementale)
sauf que là ce sera une 2eme Tournée peut ètre plus tard pour les LR ou autres OS
ça sent le roussie pour le facteur de 2014 /2015 si on ne bouge pas oups
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