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 Fini... le "fini parti" !!!

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biloute 59



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MessageSujet: Re: Fini... le "fini parti" !!!   Mer 27 Aoû 2014 - 21:27

papybrossard a écrit:
Cela dépend du type de réunion. 
Mais souvent en cas de présence de dotc, dec ou auditeur du siège,  il est préférable d'être dans le politiquement correct. 
C'est pour moi , le plus grand défaut de la poste, c'est que les problèmes du terrain ont du mal à remonter .
La tendances dans les pgi dotc et dec c'est de remonter plutôt du vert et des plans d'actions souvent irréalistes. 
Et cela , je le conçois,  c'est une mauvaise chose pour la poste. 
Honnêtement,  je pense qu'en tres haut lieu , quand ils se penchent , ils ont une vision déformée par plusieurs couches de peinture vertes qui ont été appliquées à chaque niveau de l'ascenseur.


c' est parce que la plupart des cadres sont des carriéristes, et n' ont pas de " couilles".... ou alors, ce ne sont pas les leurs... mort de rire mort de rire mort de rire
c' est sur, si tu veux avoir une promo, mieux vaut être un " béni oui oui".....

tu ne sera pas jugé sur ta valeur, mais sur ton degré de soumission, voire de servilité....
mais que ne feraient pas certains pour du pognon, voire du pouvoir.....
c' est triste.... mais c' est comme cela....
tout est biaisé....
et c' est pour cela, que JAMAIS, ça n' avancera à la poste....
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Jean Legrillon



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MessageSujet: Re: Fini... le "fini parti" !!!   Mer 27 Aoû 2014 - 22:50

Ce n'est pas aussi simple biloute. 
C'est le système qui ne permet de faire remonter les choses. Tout est formaté. 
Par exemple dans un pgi ( point de gestion intermédiaire ) le de presente ses résultats au dotc.
Donc si tu es en rouge sur un item, par exemple le CA ( le chiffre d'affaire) le dotc te demande quels sont ton point de sortie estimé,  les actions que tu comptes mettre en place , quel est ton plan de réassurance. 
Forcément tu ne vas pas répondre que tu en as rien à faire ou autre. ( sinon tu changes de boulot rapidement). Tu es bien obligé de dire que sur les derniers mois tu penses rattraper le retard en mettant en place un challenge,  des animations,  des formations etc etc. Et que tu t'engages à être à l'objectif en fin d'année.  Et ainsi de suite sur tous les items ( formation,  dette sociale,  fgt, qs, charge de fonctionnement , absentéisme).
Et comme tous les pgi sont comme cela, au final le dotc a l'impression que les objectifs seront atteints sur son territoire. 
Et derrière quand lui passe au pgi avec son dec, il se passe la même chose.  Et apres les dec avec Routier c'est pareil. 
Donc au final les difficultés sont dilués et estompés au fil des étages. 
Et c'est la même chose en intraétablissement avec les encadrants avec le rprod et le de.
Le de ne sais plus forcément tout ce qui se passe réellement dans son établissement.
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madame la farceuse



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MessageSujet: Re: Fini... le "fini parti" !!!   Jeu 28 Aoû 2014 - 9:44

papybrossard a écrit:

Et cela , je le conçois,  c'est une mauvaise chose pour la poste. 
Honnêtement,  je pense qu'en tres haut lieu , quand ils se penchent , ils ont une vision déformée par plusieurs couches de peinture vertes qui ont été appliquées à chaque niveau de l'ascenseur.

Et quand dans tous les établissements c'est rouge et qu'au niveau du DOTC c'est vert...........ça veut dire quoi??? clown
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Jean Legrillon



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MessageSujet: Re: Fini... le "fini parti" !!!   Jeu 28 Aoû 2014 - 10:06

C'est rouge mais comme tout les de s'engagent à mettre en place les actions permettant de devenir vert,  il fait remonter que ses objectifs seront atteints même si pour l'instant il est dans le rouge.
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madame la farceuse



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MessageSujet: Re: Fini... le "fini parti" !!!   Jeu 28 Aoû 2014 - 10:39

je ris!!!!!!! si tu savais tout mon pauvre papy....... lol!
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biloute 59

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MessageSujet: Re: Fini... le "fini parti" !!!   Jeu 28 Aoû 2014 - 11:18

papybrossard a écrit:
Ce n'est pas aussi simple biloute. 
C'est le système qui ne permet de faire remonter les choses. Tout est formaté. 
Par exemple dans un pgi ( point de gestion intermédiaire ) le de presente ses résultats au dotc.
Donc si tu es en rouge sur un item, par exemple le CA ( le chiffre d'affaire) le dotc te demande quels sont ton point de sortie estimé,  les actions que tu comptes mettre en place , quel est ton plan de réassurance. 
Forcément tu ne vas pas répondre que tu en as rien à faire ou autre. ( sinon tu changes de boulot rapidement). Tu es bien obligé de dire que sur les derniers mois tu penses rattraper le retard en mettant en place un challenge,  des animations,  des formations etc etc. Et que tu t'engages à être à l'objectif en fin d'année.  Et ainsi de suite sur tous les items ( formation,  dette sociale,  fgt, qs, charge de fonctionnement , absentéisme).
Et comme tous les pgi sont comme cela, au final le dotc a l'impression que les objectifs seront atteints sur son territoire. 
Et derrière quand lui passe au pgi avec son dec, il se passe la même chose.  Et apres les dec avec Routier c'est pareil. 
Donc au final les difficultés sont dilués et estompés au fil des étages. 
Et c'est la même chose en intraétablissement avec les encadrants avec le rprod et le de.
Le de ne sais plus forcément tout ce qui se passe réellement dans son établissement.




qu' en des termes choisi ces choses là sont dites Sad
en réalité, chacun cache les problèmes de son bureau, car c' est mal vu....
comme il y a beaucoup de non dit, les problèmes demeurent, ce qui fait qu'on tourne en rond......
par contre , qu' un DE se sache pas ce qui se passe dans son bureau, laisse moi rire.......
ou alors, c' est que des personnes ne sont pas à la bonne place, ou qu'il y a un problème relationnel avec l' encadrement....

je maintiens ce que j'ai dit:

un DE sait EXACTEMENT ce qui se passe dans son établissement, à moins de rester enfermé dans son bureau....



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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Fini... le "fini parti" !!!   Jeu 28 Aoû 2014 - 12:03

Avec les nouveaux établissements non.
Quand tu as une dizaine de site et plus de 350 personnes , tu ne peux pas tout savoir.
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calix16

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MessageSujet: Re: Fini... le "fini parti" !!!   Jeu 28 Aoû 2014 - 12:31

Il y a moyen d'en savoir plus.

il suffit d'avoir une certaine autorité sur les encadrants. Il me semble qu'on privilégie les sanctions sur les récalcitrants du bas de l'échelle, surtout s'ils sont syndiqués et/ou engagés.
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Syrene

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MessageSujet: Re: Fini... le "fini parti" !!!   Jeu 28 Aoû 2014 - 13:12

Mais même les encadrants (dont je suis) et peut être même devrais dire SURTOUT les encadrants ne savent pas tous ce qui se passe dans un bureau, des fois, alors que je pense être à l'écoute des uns et des autres, je découvre des trucs qui se sont passés parfois plusieurs semaines avant.... quand aux sanctions, moi en tant qu'encadrant je n'ai pas le droit d'en donner, je n'ai que le droit des demandes d'explications (qui ne sont pas des sanctions), et la plus part du temps (déjà que j'en fait que pour des choses relativement graves ou importantes) elles finissent à la poubelle, parce que la réponse de l'agent était satisfaisante, cohérente.

De plus les DE sont rarement au bureau, toujours en train de courir à droite ou à gauche, comme le disait Papy, réunions, en tout genre, à l'autre bout du département voir de la DOTC, réunion avec des élus, avec les OS, et j'en passe..... et les encadrants, ben on vient presque aussi à en être pareil, plusieurs sites distants à gérer, des réunions, ce qui fait qu'on est pas forcément au courant de tout ce qui se passe dans tel ou tel site.

_________________
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barad19



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MessageSujet: Re: Fini... le "fini parti" !!!   Jeu 28 Aoû 2014 - 13:20

biloute 59 a écrit:
papybrossard a écrit:
Ce n'est pas aussi simple biloute. 
C'est le système qui ne permet de faire remonter les choses. Tout est formaté. 
Par exemple dans un pgi ( point de gestion intermédiaire ) le de presente ses résultats au dotc.
Donc si tu es en rouge sur un item, par exemple le CA ( le chiffre d'affaire) le dotc te demande quels sont ton point de sortie estimé,  les actions que tu comptes mettre en place , quel est ton plan de réassurance. 
Forcément tu ne vas pas répondre que tu en as rien à faire ou autre. ( sinon tu changes de boulot rapidement). Tu es bien obligé de dire que sur les derniers mois tu penses rattraper le retard en mettant en place un challenge,  des animations,  des formations etc etc. Et que tu t'engages à être à l'objectif en fin d'année.  Et ainsi de suite sur tous les items ( formation,  dette sociale,  fgt, qs, charge de fonctionnement , absentéisme).
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qu' en des termes choisi ces choses là sont dites Sad
en réalité, chacun cache les problèmes de son bureau, car c' est mal vu....
comme il y a beaucoup de non dit,  les problèmes demeurent, ce qui fait qu'on tourne en rond......
par contre , qu' un DE se sache pas ce qui se passe dans son bureau, laisse moi rire.......
ou alors,  c' est que des personnes ne sont pas à la bonne place, ou qu'il y a un problème relationnel avec l' encadrement....

je maintiens ce que j'ai dit:

un DE sait EXACTEMENT ce qui se passe dans son établissement, à moins de rester enfermé dans son bureau....





Si je comprend bien, et c'est une vision intéressante, plus on monte dans l'entreprise, plus tout va bien ....
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savane

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MessageSujet: Re: Fini... le "fini parti" !!!   Ven 29 Aoû 2014 - 5:54

Et si un jour la dotc devient rouge,il se passe quoi??(elle pète un coup?)

lol!
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nine

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MessageSujet: Re: Fini... le "fini parti" !!!   Sam 30 Aoû 2014 - 5:52

Il faudrait juste supprimer le mille feuille d'encadrants spécialisés dans la capilitraction , cela ferait des économies sérieuses et la poste tournerait pas plus mal, cela fait des mois que nous tournons avec 50°/. de facteurs en moins remplacés par des CDD , sans FQ, avec un seul FE, sans sans sans sans rien !!!!Et la maison tourne bien comme quoi pas besoin de tout ce monde!!!!!
Pour te répondre Savane, lorsque la Dotc vire vermillon, le dotc change!!!!!Testé chez nous!!!!
Bref politique de l'autruche, je suis dans la bouse, pas grâve on recouvre de petites fleurs en attendant la prochaine bouse!!!Je sais c'est imagé, mais explicite je pense!!!!
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casper

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MessageSujet: Re: Fini... le "fini parti" !!!   Sam 30 Aoû 2014 - 13:33

Période de vaches maigres? et le nombre d'encadrants de tous poil, de doublons hiérarchiques explose avec chacun sa voiture neuve et pas de covoiturage  lors des déplacements.......
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domditjosé

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MessageSujet: Re: Fini... le "fini parti" !!!   Sam 30 Aoû 2014 - 23:00

casper a écrit:
Période de vaches maigres? et le nombre d'encadrants de tous poil, de doublons hiérarchiques explose avec chacun sa voiture neuve et pas de covoiturage  lors des déplacements.......

eh oui si la Poste avait un peu d'intelligence, au lieu de réduire la masse salariale en nombre de PT, donc une suppression massive de facteurs, elles devraient supprimer en pourcentage de grade , donc aussi en cadres. ce qui permettrait d'alléger la masse salariale, et surtout de garder des emplois de facteurs, donc de ne pas surcharger les tournées, donc de ne pas fragiliser les agents, donc de ne pas avoir un absentéisme aussi important, donc de faciliter la gestion du personnel dans les établissements, donc .... de faciliter la vie dans les établissements. Mais bon un jour quand il n'y aura plus que des cadres ils devront bien aller en distri
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Fini... le "fini parti" !!!   Dim 31 Aoû 2014 - 0:10

Les cadres opérationnels,  il n'y en a pas assez si on veut mener sur le terrain l'ensemble des actions. 
Ce sont les fonctionnels qu'il faut dégraisser ou transférer sur l'opérationnel pour soulager les équipes.
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domditjosé

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MessageSujet: Re: Fini... le "fini parti" !!!   Dim 31 Aoû 2014 - 14:38

papybrossard a écrit:
Les cadres opérationnels,  il n'y en a pas assez si on veut mener sur le terrain l'ensemble des actions. 
Ce sont les fonctionnels qu'il faut dégraisser ou transférer sur l'opérationnel pour soulager les équipes.

débat hystérique et stupide entre les opérationnels et les fonctionnels. C'est un ensemble des deux que l'on doit supprimer et garder des forces de productions. Croire que des fonctions ont un rôle plus importants que d'autres, cela est misérable et guignolesque.
Pour moi réduire des postes de cadres en bureau, en DOTC et au national, c'est garder un maximum d'agents pour la distribution et par la même faciliter la vie dans les établissements.
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nine

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MessageSujet: Re: Fini... le "fini parti" !!!   Dim 31 Aoû 2014 - 18:20

Tout à fait en accord avec toi DOMditjosé!!!!!
Surtout lorsque l'on sait que ces gens là n'ont aucune connaissance du terrain mais,ils savent mieux que nous comment nous devons travailler!!!!!!!
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domditjosé

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MessageSujet: Re: Fini... le "fini parti" !!!   Dim 31 Aoû 2014 - 18:32

nine a écrit:
Tout à fait en accord avec toi DOMditjosé!!!!!
Surtout lorsque l'on sait que ces gens là n'ont aucune connaissance du terrain mais,ils savent mieux que nous comment nous devons travailler!!!!!!!
pas systématiquement d'accort avec toi. J'ai connu tous les grades en commençant par Facteur, et justement c'est pour cela que je me permet de constater certaines anomalies. Mais oui il y a beaucoup de cadres surtout chez les salariés qui ne sont pas issue de la base et particulièrement chez les DE où la Poste aime aller les chercher dans la grande distribution
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gali32

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MessageSujet: Re: Fini... le "fini parti" !!!   Dim 31 Aoû 2014 - 19:47

Comme souvent, Dom à des solutions simples et qui pourtant ferait tellement avancer les choses!!!!!

Chez nous on à tellement de cadres, dans notre plaque, que l'on ne sait même pas à quoi chacun sert exactement, et le pire, c'est qu'on ne les voit jamais, notre bureau est dans une "merde noire", on est en pleine réorg, il y à des tournées à découvert à tour de bras et j'en passe, mais bon personne à l'horizon, notre encadrante, fait ce qu'elle peut, je pense que c'est la seule personne censée dans tout ce panier de crabes, mais personne ne l'aide et elle aussi pense à sa place.

Notre DE, n'est pas venu, depuis plusieurs mois, enfin bref, tous ces cadres pour quoi faire? si quand un bureau va mal, pas un n'a le cran de venir mettre un peu d'ordre, ils s'en balancent ils prennent leur paye, leurs primes, font passer leur réorg à distance, font de belle promesses et attendent dans leur bureau que le temps passe en attendant de monter en grade !!!

Ce qui se passe dans les bureaux, la souffrance des agents, la qualité du travail tout ça ils s'en contre foutent , pour ça au moins ils sont tous d'accord
Chez nous la devise des cadres, c'est dites moi ce dont vous avez besoin, on vous apprendra comment vous en passer
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domditjosé

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MessageSujet: Re: Fini... le "fini parti" !!!   Dim 31 Aoû 2014 - 21:20

gali32 a écrit:


Chez nous la devise des cadres, c'est dites moi ce dont vous avez besoin, on vous apprendra comment vous en passer
 

Franchement Gali, il est possible de raisonner plus rapidement, "as tu besoin de quelques choses"?
tout ce que tu décris, n'est que la phase initiale de ce qui va se passer prochainement. Il va y avoir aussi des restructurations dans les établissements et les DSCC, donc un surcroit de cadres à replacer, hélas la majorité n'ont jamais connus ni les PICs ni la distri, je te dis pas l'embouteillage dans les bureaux des PPDC
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nine

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MessageSujet: Re: Fini... le "fini parti" !!!   Lun 1 Sep 2014 - 1:59

Et ben on est pas dans le caca!!!Déjà que ce n'est pas folasse, ils devraient les reclasser à la distri!!!!!!
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domditjosé

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MessageSujet: Re: Fini... le "fini parti" !!!   Lun 1 Sep 2014 - 7:53

nine a écrit:
Et ben on est pas dans le caca!!!Déjà que ce n'est pas folasse, ils devraient les reclasser à la distri!!!!!!
tu veux saboter la distri??
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nine

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MessageSujet: Re: Fini... le "fini parti" !!!   Lun 1 Sep 2014 - 8:13

Un peu plus un peu moins.....De plus je doute que cela leur soit utile (aux cadres)Comme disait Audiar "les cons ça osent tout, c'est même à cela qu'on les reconnait" sans vouloir être insultante, je pense que nous discourrons sur une cause définitivement perdue!!!Muarf, des cadres en distri......je n'arrive même pas à mes les imaginer...
Mais bon tu n'as pas tors les gens ne méritent pas cela!!!!!
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MessageSujet: Re: Fini... le "fini parti" !!!   Lun 1 Sep 2014 - 18:29

C'est une bonne idée, surtout si on applique leurs nouvelles méthodes.
On met un cadre en doublure sur une tournée une semaine (voyons large),
et on voit comment il se démerde : s'il arrive après l'heure légal malgré une "charge" faible ou normal,
alors il est considéré inapte, non seulement à la distri, mais aussi à tout encadrement à la distri.
Il sera reclassé chez Coliposte, puis à l'enseigne, avec la même méthode : s'il n'arrive pas à maitriser un poste en bas de l'échelle (avec leurs nouveaux critères de productivité à la con), alors inapte.
Une fois inapte dans les trois branches, plus rien ne s'opposera à son licenciement.
C'est peut-être ce qui arrivera à l'avenir, qui sait?
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domditjosé

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MessageSujet: Re: Fini... le "fini parti" !!!   Lun 1 Sep 2014 - 20:54

je vais quand même mettre un bémol, car tous les cadres ne sont pas systématiquement d'immondes individus. Il y a des cadres, issus ou non de la base, qui travaillent dans le respect du personnel, et qui réalisent un boulot en toutes difficultés à cause de la pression de la hiérarchie.
Ces cadres qu'ils soient encadrants de proximité, ou cadres supérieurs, ne sont certes pas majoritaires, mais sont présents dans les établissements , et je pense que chacun d'entre nous en connais.
Que nos critiques acerbes partes en direction des cadres cités ci dessus, mais soyons aussi capable d'être solidaires de ceux qui subissent une pression journalière permanente, pour réaliser un travail dans la dignité et le respect de l'humain au travail
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Mr K

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MessageSujet: Re: Fini... le "fini parti" !!!   Mar 2 Sep 2014 - 6:05

Tout ce que j'aimerais c'est que ceux qui nous pondent des objectifs inaténiables se confrontent à la réalité, vivent par eux-même l'impact de leur choix. C'est très large, ça va de celui qui a inventé les fiches BBA qui ne servent à rien, à celui qui a définit le temps qu'il fallait pour distribuer un recommandé, en passant par celui qui a décider que le nombre de pli moyen par BAK (ou de colis par CP) allait changer par magie...
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nine

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MessageSujet: Re: Fini... le "fini parti" !!!   Mar 2 Sep 2014 - 8:45

Je suis tout à fait en accord avec...........vous deux!!!
Des cadres qui sont bons, certes ils ne sont pas légions, mais j'en connais, et je ne voudrais pas de leur place genre olive dans un pressoir!!!!
Mais d'un autre côté, il faut reconnaitre qu'une grande majorité de cette engeance semble être rémunérée à phosphorer pour nous trouver les pires choses!!Pu....de fiche BBA dont les clients se moquent et sur lesquelles nous sommes objectivés pour la prochaine prime FA!!!Que nous n'aurons pas vu le merd....au bureau!!Quand au comptages, aussi divers soit il, depuis que la poste est poste, ils ont toujours étés maître dans l'art du bidouillage dans leur intérêt!!Un cp de colis genre YR ou amazon....compté de la même manière qu'un CP avec 2 paquets monstrueux...idem pour tout le reste!!!Je suis nulle en math, mais bon tout de même là, ça me titille le neurone restant......
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MessageSujet: Re: Fini... le "fini parti" !!!   Mar 2 Sep 2014 - 23:40

Nine, nous chez nous on compte tous les différents types de courrier a l'ouverture, ainsi un cv 300 peut varier de 100 plis à plus de 1000 selon l'épaisseur des courriers et on a vu la différence. On est je pense bien + proche de la réalité quand on nous affiche le trafic du jour
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MessageSujet: Re: Fini... le "fini parti" !!!   Mer 3 Sep 2014 - 9:12

Hello,
Enfin des news :
1 octobre mise en place sur la Moselle suivant les sites
Les dépassement seront : payé ou faudra rentrer à l'heure est remettre à demain ce qui n'a pas été distri
Si agent rentre trop souvent en retard: entretien avec agent concerné et mise en place d'un accompagnement (formation, accompagnement en tournée...)........Après tous cela si pas d'amélioration les risques sont: acco viré et fonctionnaire sorti de la distri et recherche d'une position de travail mais pas obligatoirement sur la plaque où il travail
L'entraide que certain agent font ne sera plus reconnue et pourra même si rentré tardive se retourner contre lui.....
Voilà la pensée de certain DE en moselle..
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MessageSujet: Re: Fini... le "fini parti" !!!   Mer 3 Sep 2014 - 18:57

Ne t'inquiètes pas, on t'expliquera bientôt à quel point c'est dans ton intérêt de ne pas signaler que tu es rentré après l'heure...
Parce que les HS ne sont payés que si tu le demandes, ne pense pas que ce sera automatique, non, non, non!
Donc en gros, ce sera donc pire qu'avant :
- lorsqu'il y aura du boulot tu rentreras tard mais ne demandera pas d'heures sup' de peur de la spirale (vers le licenciement, hein, tout simplement) que ça pourrait occasionner
- lorsqu'il n'y aura pas de boulot, tu rentreras plus tôt, et donc tu deviendras corvéable à merci jusqu'à l'heure de fin de service : ils pourront t'envoyer contrôler des véhicules, vendre des timbres, faire une tournée laissée à découvert, passer une formation d'appoint avec le FQ, what else?
En tout cas, c'est vers ça que l'on tend un peu partout où c'est mis en place.
Bon courage, ami de Moselle, ce n'est que le début Smile
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nine

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MessageSujet: Re: Fini... le "fini parti" !!!   Jeu 4 Sep 2014 - 9:48

Un petit début très timide mais sûr!!!!Je constate que l'évolution (sic) tend vers la catastrophe, et le pire c'est lorsque j'essaye d'ouvrir les yeux de mes chers collègues, ils me rient au nez............Pffff j'en souhaiterais presque qu'ils en bavent histoire qu'ils comprennent, mais hélasn cela ne servirait en rien et en plus je ne suis pas assez méchante pour cela!!!pffffffff kafkaïen!!!! il est des gens pour qui la réalité d'une bouse n’apparait que lorsqu'ils ont le pied dedans voir le reste!!!!Désespérant pour notre avenir!De tout cœur avec toi Ghandi.....
Pour rpondre à Mr K...........quel FQ???? Ces derniers sont comme les augmentations, zouip, disparus en distri ou autres!
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MessageSujet: Re: Fini... le "fini parti" !!!   Jeu 4 Sep 2014 - 12:19

Oui, mais ils ont été dernièrement formés... pour nous former (lol). Des petits rappels de 20 minutes pour nous occuper si on rentre trop tôt. Un jour où l'autre, ils seront objectivés là dessus, ça me parrait évident.
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MessageSujet: Re: Fini... le "fini parti" !!!   

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