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 Sécabilité organisationnelle additionnelle et absence inopiné

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virg42



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MessageSujet: Sécabilité organisationnelle additionnelle et absence inopiné    Ven 7 Fév 2014 - 15:58

bonjour je viens de m'inscrire sur ce forum je sais pas trop comment sa marche. je voulais surtout échange sur la secabilité chez moi le FE repartie tte la tournee secca et se prépare la tournee du rcy ou otre ..pendant ce temps le FQ remplace le CA et prépare seulement sa tournee ......!!!!! je voulais savoir le fonctionnement pour ceux qui veulent bien echanger merci de m'aider ..FE et FQ vont entrer en pleine négociation avec les directeur
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savane



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MessageSujet: Re: Sécabilité organisationnelle additionnelle et absence inopiné    Ven 7 Fév 2014 - 18:30

c'est pas très clair;quel rapport avec le titre?l'inopinée,c'est normalement ni un CA,ni un RCY...

et toi,t'es quoi dans tout ça?
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casper

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MessageSujet: Re: Sécabilité organisationnelle additionnelle et absence inopiné    Ven 7 Fév 2014 - 19:27

l'inopiné c'est non planifié
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Syrene

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MessageSujet: Re: Sécabilité organisationnelle additionnelle et absence inopiné    Lun 10 Fév 2014 - 9:32

Ce qui se passe ici:
Sécable organisationnelle: le FQ (à défaut le FE si FQ absent) prépare la tournée sécable. Le FE remplace sur d'autres tournées le lundi et le mardi, et les 10 semaines de séca prévues, quand lui même n'est pas en RCY. Le FQ est très rarement en tournée le lundi et mardi, voilà pourquoi il coupe la sécable et fait les réflex et réex de la sécable.
Absence inopinée: (règlementairement et dans cet ordre) on demande si une ou plusieurs personnes sont ok pour faire la tournée à découvert, si oui, payés en heures sup. Si non, on demande si les facteurs de l'équipe veulent faire la séca, si oui, dépassement en heures sup, si non, tournée à découvert.
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savane



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MessageSujet: Re: Sécabilité organisationnelle additionnelle et absence inopiné    Lun 10 Fév 2014 - 9:44

C'est bien de demander s'il y a des volontaires!

certains bureaux rappellent en congé,voire laissent à découvert,bonne raison pour faire des économies!
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casper

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MessageSujet: Re: Sécabilité organisationnelle additionnelle et absence inopiné    Lun 10 Fév 2014 - 15:31

savane a écrit:
C'est bien de demander s'il y a des volontaires!

certains bureaux rappellent en congé,voire laissent à découvert,bonne raison pour faire des économies!
quelle économie Savane? puisque la personne qui se tape la tournée double le lendemain est payée aussi en hs Shocked 
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savane



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MessageSujet: Re: Sécabilité organisationnelle additionnelle et absence inopiné    Lun 10 Fév 2014 - 17:08

au moins en kms Casper
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vinz83



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MessageSujet: Re: Sécabilité organisationnelle additionnelle et absence inopiné    Lun 10 Fév 2014 - 19:07

de SYRENE : "Absence inopinée: (réglementairement et dans cet ordre) on demande si une ou plusieurs personnes sont ok pour faire la tournée à découvert, si oui, payés en heures sup. Si non, on demande si les facteurs de l'équipe veulent faire la séca, si oui, dépassement en heures sup, si non, tournée à découvert."
bonsoir , j 'aimerai trouver l article exacte dans la convention commune ou autres textes officiels qui parlent de sécabilité
, merci. Banzai
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bb034

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MessageSujet: Re: Sécabilité organisationnelle additionnelle et absence inopiné    Lun 10 Fév 2014 - 20:06

vinz83 a écrit:
de SYRENE :  "Absence inopinée: (réglementairement et dans cet ordre) on demande si une ou plusieurs personnes sont ok pour faire la tournée à découvert, si oui, payés en heures sup. Si non, on demande si les facteurs de l'équipe veulent faire la séca, si oui, dépassement en heures sup, si non, tournée à découvert."
bonsoir , j 'aimerai trouver l article exacte dans la convention commune ou autres textes officiels qui parlent de sécabilité
, merci. Banzai


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vinz83



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MessageSujet: Re: Sécabilité organisationnelle additionnelle et absence inopiné    Lun 10 Fév 2014 - 22:31

grand merci
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jorky35



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MessageSujet: Re: Sécabilité organisationnelle additionnelle et absence inopiné    Mar 11 Fév 2014 - 18:30

Bonjour
Chez nous l'inopinée n'est pas obligatoire , elle est au bon consentement des facteurs
Cordialement
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vinz83



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MessageSujet: Re: Sécabilité organisationnelle additionnelle et absence inopiné    Mar 11 Fév 2014 - 19:48

bonsoir , j ai eu une discussion avec mon RP qui me dit que cela n est valable que si il y a eu accord lors de la réorg. comme il n y en a pas eu , la séca est obligatoire et nous devons faire 144 j de séca
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bb034

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MessageSujet: Re: Sécabilité organisationnelle additionnelle et absence inopiné    Mar 11 Fév 2014 - 20:46

vinz83 a écrit:
bonsoir , j ai eu une discussion avec mon RP qui me dit que cela n est valable que si il y a eu accord lors de la réorg. comme il n y en a pas eu , la séca est obligatoire et  nous devons faire 144 j de séca

je pense que tu confonds la sécable inopiné auquel se refère le doc et les semaines de sécable obligatoires(imposées unilatéralement par la gestapo poste) qui sont devenues des jours sécables imposés également,ça passe mieux que le mot 'semaine'.
le but étant de nous enquiler le mercredi en plus en sécable toute l'année
+ quelques jours d'absence inopinées + quelques semaines puisque le quota ne sera pas atteint.
ds les 144 jours tu comptes quoi?
le raisonnement de ton 'rp' est bidon,il a encore en travers le sans accord de votre réorg,c'est un echec pour eux!
elle est pas belle la vie.
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vinz83



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MessageSujet: Re: Sécabilité organisationnelle additionnelle et absence inopiné    Mar 11 Fév 2014 - 21:19

je me suis mal exprimé , je parle de l inopiné , elle est obligatoire et non pas sur le volontariat car nous n avons pas signé et justement , ce que j aimerai savoir c est si c est vrai
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bb034

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MessageSujet: Re: Sécabilité organisationnelle additionnelle et absence inopiné    Mer 12 Fév 2014 - 7:15

vinz83 a écrit:
je me suis mal exprimé , je parle de l inopiné ,  elle est obligatoire et non pas sur le volontariat car nous n avons pas signé et justement , ce que j aimerai savoir c est si c est vrai

je peux t'assurer que nous sommes sans accord et jusqu'à present nous ne la faisons pas,il n'y a pas assez de volontaire ds le bureau.
ds le doc ils ne parlent pas d'accord ou sans accord.
maintenant,je parle de l'absence d'un agent le matin qu'il faut remplacer au pied levé.
le fait de ne pas remplacer un agent malade ou tout simplement qui à besoin d'un jour les rend malade.le maître mot "auto-remplacement".
c'est l'absence qui est inopinée pas la sécable.
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marco12



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MessageSujet: Re: Sécabilité organisationnelle additionnelle et absence inopiné    Mer 12 Fév 2014 - 12:57

chez nous maintenant c'est un ou une volontaire qui classe la tournee secable tournee qu'il n'a d'ailleurs jamais faite pendant ce temps plein de monde reste au bureau.
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eldorado



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MessageSujet: Re: Sécabilité organisationnelle additionnelle et absence inopiné    Mar 18 Fév 2014 - 15:03

slt , chez nous à Desvres 62240 , s il y a absence inopinée nous devons faire du sécable pendant 2 jours maxis et on nous donne 20mn .Comme je suis fonctionnaire à ce qu 'il est dit je ne peux refuser par contre 1 facteur de droit privé peut refuser mais un collègue l ' a refusé et il ' est pris le pipot avec blame .Nous sommes environ 20 agents pas un qui bouge le petit doigt sauf moi qui suit marqué au fer rouge.Maintenant ils ont meme essayé de faire des absences opinées mais j ' ai refusé , on m ' a fait des menaces , j ' ai tenu bon et pas de sécables : dans le cul !!!!
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eldorado



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MessageSujet: Re: Sécabilité organisationnelle additionnelle et absence inopiné    Mar 18 Fév 2014 - 15:10

Si tu as une grosse partie sécable et tournée fais comme moi trouves toi un bon médecin ,fais des arrets à répétitions pour deprime (qui est vrai) , fatigue .......... moi il a fallu 2 ans pourque l on me retire 53mn .bon courage
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barad19



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MessageSujet: Re: Sécabilité organisationnelle additionnelle et absence inopiné    Ven 21 Fév 2014 - 10:16

Pour info, nous venons de signer un accord à Bort les Orgues (19).

avant :7 tournées - régime de travail 35h en 6 jours. Lundi en sécable. 8 semaines en été (soit environ 100 jours de sécable à l'année)

maintenant : 6 tournées - 2 jours de repos glissants toutes les 4 semaines ( lun-mar/mer-jeu/ven-sam). Plus de sécable structurelle (plus de jours faibles) mais un compteur de 40 jours que l’équipe choisi d’égrainer à sa guise (absence inopinées ... soit 40 jours de sécable maxi ). Valeur de la sécable 35 mn

Signataires : CFDT-FO-CFTC
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earl68



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MessageSujet: Re: Sécabilité organisationnelle additionnelle et absence inopiné    Lun 24 Fév 2014 - 16:33

barad19 a écrit:
Pour info, nous venons de signer un accord à Bort les Orgues (19).

avant :7 tournées - régime de travail 35h en 6 jours. Lundi en sécable. 8  semaines en été (soit environ 100 jours de sécable à l'année)

maintenant : 6 tournées - 2 jours de repos glissants toutes les 4 semaines ( lun-mar/mer-jeu/ven-sam). Plus de sécable structurelle (plus de jours faibles) mais un compteur de 40 jours que l’équipe choisi d’égrainer à sa guise (absence inopinées ... soit 40 jours de sécable maxi ). Valeur de la sécable 35 mn

Signataires : CFDT-FO-CFTC
plus de secable les lundis et mardis,et seulement 40 jours a faire sur toute l'annee?
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barad19



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MessageSujet: Re: Sécabilité organisationnelle additionnelle et absence inopiné    Lun 24 Fév 2014 - 17:18

oui .... Nous tentons de mettre en place sur un plus grand bureau, Ussel (27 tournées)
Meme regime de travail, mais le probleme réside dans les FE qui redeviendraient rouleurs (3)
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earl68



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MessageSujet: Re: Sécabilité organisationnelle additionnelle et absence inopiné    Mar 25 Fév 2014 - 16:43

en comptant 8 lundis et mardis sur un mois;donc environ 90 sur l'annee,ca a l'air plutot interessant...pour ceux qui ne sont pas fe,evidemment...
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grincheux

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MessageSujet: Re: Sécabilité organisationnelle additionnelle et absence inopiné    Mar 25 Fév 2014 - 16:53

Plus de sécable structurelle... mais toujours 40 jours de sécable... cette année.
L'équipe choisit.... DE participer à sa propre exploitation...
ça pourrait paraitre mieux qu'ailleurs, sauf que c'est pareil. La sécable  est toujours là. Les suppressions d'emplois aussi.
Mais si les collègues de Bort les Orgues estiment que le deal est honnête, j'ai pas à ramener ma mauvaise humeur structurelle.
Mais quand même si: pourquoi les deux organisations syndicales majoritaires chez les facteurs n'ont pas semble t-il signé l'accord??? Laughing
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Piflet



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MessageSujet: Re: Sécabilité organisationnelle additionnelle et absence inopiné    Mar 25 Fév 2014 - 18:28

Pourquoi les sécables inopinées ne sont pas comptées dans le nombre de jours de sécables à faire dans une année ??
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Sécabilité organisationnelle additionnelle et absence inopiné    Mar 25 Fév 2014 - 19:54

parce que normalement les sécables programmées sont programmées en période de faible trafic (été ou fin de mois ) pour que les agents fassent leur heures ( donc non compensés).
tandis que les sécables inopinées peuvent être faite en jour de trafic fort donc elles génèreront des dépassement d'horaire qu'il faut compenser.
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madame la farceuse

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MessageSujet: Re: Sécabilité organisationnelle additionnelle et absence inopiné    Mar 25 Fév 2014 - 19:57

Piflet a écrit:
Pourquoi les sécables inopinées ne sont pas comptées dans le nombre de jours de sécables à faire dans une année ??

A certains endroits, elles sont décomptées....
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MessageSujet: Re: Sécabilité organisationnelle additionnelle et absence inopiné    Mar 25 Fév 2014 - 21:21

On ne doit pas de la sécable à La Poste, on la fait. Avec plaisir même, car on aime son boulot et on respecte ses horaires.
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MessageSujet: Re: Sécabilité organisationnelle additionnelle et absence inopiné    Mer 26 Fév 2014 - 14:33

grincheux a écrit:
Plus de sécable structurelle... mais toujours 40 jours de sécable... cette année.
L'équipe choisit.... DE participer à sa propre exploitation...
ça pourrait paraitre mieux qu'ailleurs, sauf que c'est pareil. La sécable  est toujours là. Les suppressions d'emplois aussi.
Mais si les collègues de Bort les Orgues estiment que le deal est honnête, j'ai pas à ramener ma mauvaise humeur structurelle.
Mais quand même si: pourquoi les deux organisations syndicales majoritaires chez les facteurs n'ont pas semble t-il signé l'accord??? Laughing
a partir du moment ou l'on considere que facteur d'avenir existe,et qu'il prevoit de la secabilite obligatoire les lundis et mardis toute l'annee,on peut penser que 40 jours sur toute une annee est une mesure plutot positive,en comparaison,non?
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Piflet



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MessageSujet: Re: Sécabilité organisationnelle additionnelle et absence inopiné    Mer 26 Fév 2014 - 18:50

papybrossard a écrit:
parce que normalement les sécables programmées sont programmées en période de faible trafic (été ou fin de mois ) pour que les agents fassent leur heures ( donc non compensés).
tandis que les sécables inopinées peuvent être faite en jour de trafic fort donc elles génèreront des dépassement d'horaire qu'il faut compenser.

Chaud de trouver que des jours faibles quand on te demande de planifier 150 jours de sécable pour 2014  Crying or Very sad 
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Sécabilité organisationnelle additionnelle et absence inopiné    Mer 26 Fév 2014 - 18:56

Tout dépends de la date de ta dernière organisation. si elle date de moins de 2 ans, c'est impossible!
Si la dernière organisation date de 3-4 ans, il y a un peu plus de marge de manœuvre !
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MessageSujet: Re: Sécabilité organisationnelle additionnelle et absence inopiné    Jeu 27 Fév 2014 - 10:17

Je rappelle tout de même que les agents etaient sur un sans accord, 35 heures en 6 jours (sans création de tournées n'en déplaise aux fervents défenseurs de ce principe). De plus, sécable tous les lundis et les absences inopinées ....
Donc d'un point de vue comptable, les agents se retrouvent avec 24 a 27 jours de repos en plus des congés et un compteur de 40 jours à égrainer lorsqu'ils le souhaitent ...
Effectivement cela se paye, c'est une tournée de moins, mais a chaque réorganisation, c'est encore du moins .... La, le moins pour une fois leur bénéficie ....
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Sécabilité organisationnelle additionnelle et absence inopiné    Jeu 27 Fév 2014 - 11:07

bonjour barad,
mais c'est quand même une évolution importante du syndicat fo de correze qui s'est battu pendant de longues années sur le principe de la sécabilité , aussi bien sur le terrain que devant les tribunaux.
la sécabilité du lundi , mardi n'est pour moi pas viable sur les petites équipes comme celle que tu décris car les travaux extérieurs en plus lors de la sécabilité ( 1 tournée divisée en 6 ou 7) sont plus important que le temps de travaux intérieur en moins du à la baisse du trafic du lundi et mardi.
a cela 2 causes.
- la bascule lettre verte qui fait que le volume de courrier le lundi est plus important qu'avant !
- la baisse des travaux intérieur du à la mécanisation.

donc la solution qui a été retenu dans ce bureau n'est pas mauvaise. il y en a d'autre pour les petits sites.
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barad19



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MessageSujet: Re: Sécabilité organisationnelle additionnelle et absence inopiné    Jeu 27 Fév 2014 - 11:20

C'est exact papybrossard ...

Comme tu le précises à juste titre, FO Correze s'est battu de longues années sur le principe de la sécabilité, autant sur le terrain que dans les tribunaux.
Mais l'an dernier, une cassation a fait évolué le débat ... Hélas.
Donc nous avons opté, pour une autre méthode. Supprimer la sécabilité structurelle (les jours faibles), va pour ma part dans le bon sens.
Quand a la lettre verte que tu décris, elle a un aspect bien plus pervers, à savoir contribuer a supprimer les centres de tri encore debout (plus besoin de vacation de nuit).
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Sécabilité organisationnelle additionnelle et absence inopiné    Jeu 27 Fév 2014 - 11:30

oui mais l'effet du lundi de la lettre verte n'avait pas été intégré dans les organisations.
en effet avant le lundi était très faible car cela correspondait au dépôt du trafic lettre prio des entreprises le samedi.
maintenant avec le transfert lettre prio vers lettre verte, nous avons des dépôts MA important en lv le vendredi, courrier qui arrive le lundi dans les bureaux.
certains sites pensent à décaler la sécabilité au mardi mercredi au lieu du lundi mardi.
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