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 explication et origine de la sécable

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najda

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MessageSujet: explication et origine de la sécable   Mar 18 Fév 2014 - 11:30

Pouvez-vous me dire ou m expliquer pourquoi la poste a inventée la sécable(question idiote?....OU PAS....)  je  suis OS.A chaque réunion avec un DE  ou un directeur de groupement ,la réponse ou l explication est totalement differente demande d'explicatio Humm Alors a vos claviers les petits loups je crois qu on va rigoler. Cette question n est pas anodine 
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robot

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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Mar 18 Fév 2014 - 11:37

najda, la sécable ? Juste et rien qu'un autre mot ! Il y a trente ans ça existait déjà; à cette époque on appelait ça la "souplesse" ! C'était pas mal non plus comme appellation...et c'était strictement la même chose !
Quant à la sur-sécable pour les vacances (joli aussi non ?) il est hors de question que je me paye mes CA en faisant des HS ! Ils peuvent aller voir chez les grecs si j'y suis !
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najda

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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Mar 18 Fév 2014 - 11:45

la souplesse  affraid en alourdissant ta charge de travail? Humm Ppour LP tu es un vilain petit facteur qui lui doit du TEMPS.merci pour ta réponse
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Syrene

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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Mar 18 Fév 2014 - 12:43

Dans le même style il y a eu avant FA, la marguerite.....
Pourquoi? pour surseoir de façon moins couteuse pour la Poste a des remplacements de facteur. En se basant sur des jours soi disant faibles, en gros pour faire des économies. et éviter à bon prix les tournées à découvert et/ou diminuer les volants de remplacement.

_________________
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madame la farceuse

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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Mar 18 Fév 2014 - 14:42

robot a écrit:

Quant à la sur-sécable pour les vacances (joli aussi non ?) il est hors de question que je me paye mes CA en faisant des HS ! Ils peuvent aller voir chez les grecs si j'y suis !

 pardon ! que tous les agents t'entendent!!! lol! 
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road runner

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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Mar 18 Fév 2014 - 15:01

De temps en temps il serait bien de re expliquer en quoi consiste la sécable. Pour les non facteurs (comme moi) cela permettra de mieux appréhender le problème. C'est comme si je vous disais que j'ai fait "OPTIMUM" sur la PF et "nettoyé le ski" et "configuré TAE". Pour moi c 'est évident et compréhensible. Bon en gros je sais en quoi ca consiste cette sécable. En règle générale il y a trop souvent des termes techniques quelles que soient les fonctions exercées, évidente quant on est dans le métier, mais beaucoup moins pour les non initiés.
Une idée pourquoi ne pas donner la journée type d'un facteur, d'un guichetier, d'un trieur en PIC etc, histoire de se donner une idée de ce que font les "autres".
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robot

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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Mar 18 Fév 2014 - 16:57

road runner, tu devais être motivé quand tu faisais "OPTIMUM" ! Moins maintenant je fais "MINIMUM" et je suis bien motivé aussi ! mort de rire 
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robot

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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Mar 18 Fév 2014 - 16:58

Mais ton idée est bonne car notre charabia de postier est tellement varié selon les métiers !
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earl68



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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Mer 19 Fév 2014 - 15:01

a l'origine,la secabilite a ete mise en place effectivement pour compenser les baisses d'activite,et eviter que les gros "faineants" de facteurs rentrent trop tot et ne fassent pas leurs heures...depuis,la justification la plus souvent repetee par nos cadres,pour la secabilite permanente en ete,est de permettre a chaque agent de pouvoir prendre ses conges annuels...en fait,maintenant c'est aux agents restants de "payer" ,en quelque sorte,les vacances de ceux qui partent...
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globule

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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Mer 19 Fév 2014 - 15:41

ce qui pouvait paraître aberrant était selon certains bureaux la différence de trafic entre jours forts et faibles sur le plan national.
Dans ma PPDC ,Lundi Mardi et Mercredi étaient considérés "faibles" tandis que sur d'autres bureaux le mercredi ne l'était pas,seulement 2 jours de sécables au lieu de trois.
Depuis le 22 octobre 2013 vote de nouveau scénario et hop!!!le mardi et mercredi ne sont plus faibles ,le lundi reste en "sécable".Interpellé par cette disparition magique de 2 jours faibles par prestidigitation postale,j'interpelle le subalterne du DE par cette question dérangeante:"Pourquoi le Mardi et Mercredi juste par un simple vote de scénario  et à l'encontre de calculs savamment élaborés ne sont -ils plus considérés faibles ?Réponse "je ne vais pas m'aventurer sur ce terrain glissant"
Cette fameuse langue de bois tant apprécié par les cadres postaux quand ça met mal à l'aise puisque les sécables sont de la foutaise, basé sur du vent,établis sur des calculs hypothétiques et opaques.
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road runner

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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Mer 19 Fév 2014 - 16:13

"Pourquoi le Mardi et Mercredi juste par un simple vote de scénario  et à l'encontre de calculs savamment élaborés ne sont -ils plus considérés faibles ?Réponse "je ne vais pas m'aventurer sur ce terrain glissant"


J'ai eu droit à une réponse du même genre (mais sur un autre sujet) : "ah je n'en sais rien, c'est une décision de l'ancienne direction".
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road runner

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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Mer 19 Fév 2014 - 16:20

earl68 a écrit:
a l'origine,la secabilite a ete mise en place effectivement pour compenser les baisses d'activite,et eviter que les gros "faineants" de facteurs rentrent trop tot et ne fassent pas leurs heures...depuis,la justification la plus souvent repetee par nos cadres,pour la secabilite permanente en ete,est de permettre a chaque agent de pouvoir prendre ses conges annuels...en fait,maintenant c'est aux  agents restants de "payer" ,en quelque sorte,les vacances de ceux qui partent...

A ce que j'avais compris, c'est que la sécable était mise en place en cas d'absence inopinée (genre enfant malade, accident, maladie, problèmes familiaux etc). Les congés, eux, sont prévisibles. Au DE dans ce cas de trouver un CDD, un volontaire pour faire la tournée.
La sécable permet surtout de faire l'économie de moyens de remplacements.
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road runner

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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Mer 19 Fév 2014 - 16:23

robot a écrit:
Mais ton idée est bonne car notre charabia de postier est tellement varié selon les métiers !

"OPTIMUM" c est une maintenance préventive de la machine ; le ski c'est la vitre qui permet à la caméra de lire l'adresse ; et TAE c est le traitement automatisé de l'enveloppe....
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Mer 19 Fév 2014 - 18:40

C'est dommage qu'il n'y ait pas un cadre du courrier sur ce forum qui pourrait nous expliquer ce genre de chose !
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robot

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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Mer 19 Fév 2014 - 18:42

Papybrossard, les cadres n'expliquent pas, ils imposent !
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kiki01

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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Mer 19 Fév 2014 - 18:55

Salut road runner,
ci-dessous un lien qui parle de la sécable:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Quant à toi, papybrossard, j'adore ton "humour", ou ton ironie, sur l'absence de cadre courrier sur ce forum....

Mais pas de souci, je t'ai déjà reconnu.......

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lolla

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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Mer 19 Fév 2014 - 19:00

Moi je connais VLD...........
Vive Le Dimanche!  cheers 
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Alfredscanapes

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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Mer 19 Fév 2014 - 19:03

On peut considérer que la secable le lundi mardi.. à 2 justifications :
Rendre les RTT aux agents sans utiliser de moyen De remplacement
Faire en sorteque les facteurs gardent en permanence la connaissance d'une partie de tournée qu'ils pourront assurer en cas d absence inopinée.
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globule

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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Mer 19 Fév 2014 - 19:39

kiki01 a écrit:


Quant à toi, papybrossard, j'adore ton "humour", ou ton ironie, sur l'absence de cadre courrier sur ce forum....

Mais pas de souci, je t'ai déjà reconnu.......
 Humm un cadre démissionnaire du forum ?
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biloute 59

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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Mer 19 Fév 2014 - 19:50

papybrossard a écrit:
C'est dommage qu'il n'y ait pas un cadre du courrier sur ce forum qui pourrait nous expliquer ce genre de chose !





la sécable a été inventée, au départ, pour lutter contre les tournées à découvert, et pour pallier à une absence inopinée,d' une, voire 2 journée...... car pas moyen de remplacer un facteur pour 1 voire 2 journée d' absence, sans volant de remplacement......
sachant que beaucoup de facteurs,( et là, je vais vous faire hurler....) ne faisaient pas leurs heures, pour diverses raisons, il a été décidé de leur adjoindre, un bout de la tournée non assurée....

c' est la " MARGUERITE", système que j' ai connu en 1986....ça date...)
ce qui a généré, pour la poste, de réelles économies :
plus de volant de remplacement, plus ( ou presque plus) d' embauches....d' où de sérieuses économies....
c' est mon avis, après, on peut en discuter........
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madame la farceuse

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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Mer 19 Fév 2014 - 19:53

papybrossard a écrit:
C'est dommage qu'il n'y ait pas un cadre du courrier sur ce forum qui pourrait nous expliquer ce genre de chose !

Et ben!!!!!! ça n'a pas chiotté!!! quelle grande bouche qu'il a celui là!!  
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madame la farceuse

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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Mer 19 Fév 2014 - 19:55

Avis partagé biloute59!

le principe de base n'était pas idiot, même si je pense que LP aurait pu trouver mieux!!!
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biloute 59

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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Mer 19 Fév 2014 - 20:01

madame la farceuse a écrit:
Avis partagé biloute59!

le principe de base n'était pas idiot, même si je pense que LP aurait pu trouver mieux!!!

tu ne donnes pas ton avis.....
quel est il??????
j' ai ma petite idée, mais je préfère la donner après avoir suscité le débat.....


j' aime cette maxime:

QUE TON ENNEMI AIT TORT,N'IMPLIQUE PAS QUE TU AIES RAISON....

à méditer, pour certains......
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globule

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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Mer 19 Fév 2014 - 20:16

biloute 59 a écrit:
la sécable a été inventée, au départ, pour lutter contre les tournées à découvert, et pour pallier à une absence inopinée,d' une, voire 2 journée......
Ah bon,je croyais que c'était-avant tout- pour remplacer le gars en RTT...Quant à la Marguerite je l'ai faite quand il le fallait ,mais nous étions toujours payés en HS.
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robot

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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Mer 19 Fév 2014 - 20:24

HS, c'est quoi ?  mort de rire 
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globule

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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Mer 19 Fév 2014 - 20:25

heures sup
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robot

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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Mer 19 Fév 2014 - 20:25

Chez nous ça n'existe plus guère !
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globule

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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Mer 19 Fév 2014 - 20:28

robot a écrit:
Chez nous ça n'existe plus guère !
Mais la marguerite n'existe plus depuis plusieurs décennies,la dernière que j'ai faite remonte à 25 ans.
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Mer 19 Fév 2014 - 20:37

madame la farceuse a écrit:
papybrossard a écrit:
C'est dommage qu'il n'y ait pas un cadre du courrier sur ce forum qui pourrait nous expliquer ce genre de chose !

Et ben!!!!!! ça n'a pas chiotté!!! quelle grande bouche qu'il a celui là!!  

ce que je remarque c'est que certain modo profite de leur connaissance des adresses IP pour se permette des choses avec moi qu'ils ne font pas avec les autres.
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kiki01

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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Mer 19 Fév 2014 - 20:55

Tu as raison, mais cela vient peut être du fait que tu es un des rares à changer si souvent....
Mais effectivement, il y en a d'autres...
Et si tu savais comme toutes ces "gamineries" me gonflent.... "je suis pas content alors je pars et je change de pseudo".... C'est puéril !!!!

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biloute 59

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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Mer 19 Fév 2014 - 21:04

Tad Bosieutuçé a écrit:
robot a écrit:
Chez nous ça n'existe plus guère !
Mais la marguerite n'existe plus depuis plusieurs décennies,la dernière que j'ai faite remonte à 25 ans.




je l' ai connue en 1986...... OBLIGATOIRE.....

mais effectivement, payée en heures sup........
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François84

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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Mer 19 Fév 2014 - 21:14


madame la farceuse a écrit:
ça n'a pas chiotté!!!

Connaissais pas cette expression .... t'es sûre que ça existe ?  Shocked 





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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Mer 19 Fév 2014 - 22:59

Alfredscanapes a écrit:
On peut considérer que la secable le lundi mardi.. à 2 justifications :
Rendre les RTT aux agents sans utiliser de moyen De remplacement
Faire en sorteque les facteurs gardent en permanence la connaissance d'une partie de tournée qu'ils pourront assurer en cas d absence inopinée.

je suis d'accord avec ces deux principes, surtout le deuxième qui justifie le premier. Le premier n'a pas de sens en soi puisqu'il suffit de travailler 35 h et l'on a pas besoin de rendre des RTT....pas besoin de créer des "jours faibles".
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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Jeu 20 Fév 2014 - 11:15

Y'a même des messages qui ne sont pas publiés ! Ah la liberté d'expression... carton rouge 
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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Jeu 20 Fév 2014 - 12:09

robot a écrit:
Y'a même des messages qui ne sont pas publiés ! Ah la liberté d'expression... carton rouge 

....dans le respect d'autrui et de la survie de ce forum...
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M. X



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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Jeu 20 Fév 2014 - 12:23

robot a écrit:
Y'a même des messages qui ne sont pas publiés ! Ah la liberté d'expression... carton rouge 

Comment ça ?
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earl68



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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Jeu 20 Fév 2014 - 14:43

road runner a écrit:
earl68 a écrit:
a l'origine,la secabilite a ete mise en place effectivement pour compenser les baisses d'activite,et eviter que les gros "faineants" de facteurs rentrent trop tot et ne fassent pas leurs heures...depuis,la justification la plus souvent repetee par nos cadres,pour la secabilite permanente en ete,est de permettre a chaque agent de pouvoir prendre ses conges annuels...en fait,maintenant c'est aux  agents restants de "payer" ,en quelque sorte,les vacances de ceux qui partent...

A ce que j'avais compris, c'est que la sécable était mise en place en cas d'absence inopinée (genre enfant malade, accident, maladie, problèmes familiaux etc). Les congés, eux, sont prévisibles. Au DE dans ce cas de trouver un CDD, un volontaire pour faire la tournée.
La sécable permet surtout de faire l'économie de moyens de remplacements.
la secable d'origine,celle du lundi et mardi,n'a pas ete prevue pour faire face a des absences inopinees,mais bien pour compenser une soi-disant baisse de trafic ces jours-la...tu parles des secables inopinees en l'occurence,c'est une "deviation" de ce qui avait ete prevu au depart,tout comme le nombre de jours de secables additionnelles,dont le seul interet pour la poste est effectivement de ne plus embaucher pendant l'ete...
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casper

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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Jeu 20 Fév 2014 - 17:12

Sans FA on aurait pu trouver autre chose.
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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Jeu 20 Fév 2014 - 17:20

l'annualisation du temps de travail par exemple....
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road runner

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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Jeu 20 Fév 2014 - 18:57

Oui mais en quel honneur le trafic serait moins important les lundis et mardis ?
Les CTC et PICs tournent les samedis (toute la journée), les dimanches soirs, donc y'a au moins deux journées de trafic qui déboulent le lundi matin non ?
Y'a certes des opérations de markéting (pour les fièvres acheteuses du week end) mais la lettre doit au plus tard arriver jeudi ou vendredi dans les boîtes aux lettres (avant c'est trop tôt et après c 'est trop tard). Conclusion y'a pas de jours faibles...
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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Jeu 20 Fév 2014 - 19:03

Mais quelle mascarade Facteur d'Avenir !
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M. X



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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Jeu 20 Fév 2014 - 19:29

M. X a écrit:
robot a écrit:
Y'a même des messages qui ne sont pas publiés ! Ah la liberté d'expression... carton rouge 

Comment ça ?

Je répète : comment ça ?
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Jeu 20 Fév 2014 - 20:36

road runner a écrit:
Oui mais en quel honneur le trafic serait moins important les lundis et mardis ?
Les CTC et PICs tournent les samedis (toute la journée), les dimanches soirs, donc y'a au moins deux journées de trafic qui déboulent le lundi matin non ?
Y'a certes des opérations de markéting (pour les fièvres acheteuses du week end) mais la lettre doit au plus tard arriver jeudi ou vendredi dans les boîtes aux lettres (avant c'est trop tôt et après c 'est trop tard). Conclusion y'a pas de jours faibles...
Il y a peut etre moins de client qui envoie du courrier le samedi ?
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M. X



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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Ven 21 Fév 2014 - 18:43

robot a écrit:
Y'a même des messages qui ne sont pas publiés ! Ah la liberté d'expression... carton rouge 

Aucune réponse à nos demandes de précision sur le pourquoi de ce message. Quoiqu'il en soit insinuations non fondées.
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madame la farceuse

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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Ven 21 Fév 2014 - 21:45

biloute 59 a écrit:


 tu ne donnes pas ton avis.....
quel est il??????
j' ai ma petite idée, mais je préfère  la donner après avoir suscité le débat.....


  j' aime cette maxime:

QUE TON ENNEMI AIT TORT,N'IMPLIQUE PAS QUE TU AIES RAISON....

à méditer, pour certains......

quand je dis que tu as raison c'est que :
La poste n'a rien inventé avec FA, elle a amélioré la marguerite comme tu le dis si bien, et elle l'a tournée de façon que la pilule passe mieux auprès des facteurs avec les lundi et mardi de repos toutes les "x" semaines...puisqu'ils n'en voient que par leurs jours de repos sans aller voir plus loin que le bout de leur nez! on en a la preuve actuellement avec les scénarios avec les samedis en sécable pour en accorder sur la période.....ou les scénario en 42h( voir pire ).......et j'en passe....

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biloute 59

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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Ven 21 Fév 2014 - 23:18

madame la farceuse a écrit:
Avis partagé biloute59!

le principe de base n'était pas idiot, même si je pense que LP aurait pu trouver mieux!!!



quel système, par exemple??????
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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Mer 26 Fév 2014 - 22:54

Pour moi la sécable c'est un moyen habile trouver par la direction pour faire travailler les facteurs a l'oeil !!! triste 
du travail dissimuler quoi  BRAVO LA POSTE !!!!

Car expliquez moi un peu : Quand nos tournés sont "pesés" et "réajustés" pour faire les heures du bureau 38h57 dans mon bureau et bien la sécable n'est pas inclus dans ce calcule !!! ( ou alors expliquez-moi si je me tompe  t ouf ! )
 Ce qui fait que  le sécable bah c'est bien du travail EN PLUS non payé et non pour compenser quoi que ce soit !!! 
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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Jeu 27 Fév 2014 - 8:39

stargateuse a écrit:
Pour moi la sécable c'est un moyen habile trouver par la direction pour faire travailler les facteurs a l'oeil !!! triste 
du travail dissimuler quoi  BRAVO LA POSTE !!!!

Car expliquez moi un peu : Quand nos tournés sont "pesés" et "réajustés" pour faire les heures du bureau 38h57 dans mon bureau et bien la sécable n'est pas inclus dans ce calcule !!! ( ou alors expliquez-moi si je me tompe  t ouf ! )
 Ce qui fait que  le sécable bah c'est bien du travail EN PLUS non payé et non pour compenser quoi que ce soit !!! 

La sécable organisationnelle, celle qui est prévue les lundis et mardis, est bien pesée dans chaque tournée.... un exemple ici, dans leur 38h10, est bien prévue les 2X22 minutes de sécable (pour le lundi et le mardi), ce qui veut dire que sans les 2 jours de séca hebdo la durée de la tournée est de 37h26/ semaine; par contre là ou tu as raison, c'est la sécable des dix semaines en plus (c'est 10 ici) qui n'est pas comptabilisée, ni les jours de sécable dues à des absences inopinées. (Mais celle ci est payée en heure sup)

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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Jeu 27 Fév 2014 - 9:10

Une pointeuse mettrait tout le monde d'accord...Et plus question de compter son temps en x heures et x minutes, tout ça est d'un ridicule franchement, on se croirait à la maternelle ! Et que de jalousie entre tournées...On règle le problème une fois pour toute et basta.  oups 
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MessageSujet: Re: explication et origine de la sécable   Jeu 27 Fév 2014 - 15:23

Syrene a écrit:
stargateuse a écrit:
Pour moi la sécable c'est un moyen habile trouver par la direction pour faire travailler les facteurs a l'oeil !!! triste 
du travail dissimuler quoi  BRAVO LA POSTE !!!!

Car expliquez moi un peu : Quand nos tournés sont "pesés" et "réajustés" pour faire les heures du bureau 38h57 dans mon bureau et bien la sécable n'est pas inclus dans ce calcule !!! ( ou alors expliquez-moi si je me tompe  t ouf ! )
 Ce qui fait que  le sécable bah c'est bien du travail EN PLUS non payé et non pour compenser quoi que ce soit !!! 

La sécable organisationnelle, celle qui est prévue les lundis et mardis, est bien pesée dans chaque tournée.... un exemple ici, dans leur 38h10, est bien prévue les 2X22 minutes de sécable (pour le lundi et le mardi), ce qui veut dire que sans les 2 jours de séca hebdo la durée de la tournée est de  37h26/ semaine;

Bon bien faut alors que je fasse une "demande d’explication" aux chefs" carton rouge  car nous a la dernière réorganisation ( avec changement de site,de casiers,de Haut le Pieds...) et bien si je reprend la feuille  café de pesage de ma tournée les 40 minutes fois 2  ( oui grosse Mute chez nous  pendu ) et bien ces 80 minutes (lundi,Mardi) n’apparaissent nulle part dans le comptage   gyrophare

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