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 calcul de la charge de travail du facteur

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earl68



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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Mer 18 Juin 2014 - 15:53

papybrossard a écrit:
Le temps donné pour la distribution d'un recommandé n'a pas changé depuis la mise en place des 35h soit 1999 il me semble. Les temps de tri, les temps forfaitaires non plus. Donc arrêtons de dire que les normes et cadences sont revues au rabais. 
Elles n'ont pas changée depuis 15 ans.
les chm ont ete mis en place bien apres 1999.comment pretendre apres que des normes et cadences n'ont pas change depuis cette date, alors que les casiers de tri eux ont change?
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earl68



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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Mer 18 Juin 2014 - 15:58

papybrossard a écrit:
madame la farceuse a écrit:
ben ça fait 15ans que c'est revu au rabais alors.....
Oui au moment du passage au 35h , les cadences ont été revu au rabais je le confirme.
elles ont ete augmente,oui,pour palier justement au passage aux 35h...sinon,confirmer,c'est toujours possible,mais avec des chiffres verifiables par chacun,et non uniquement de simples paroles...
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madame la farceuse



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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Mer 18 Juin 2014 - 16:56

madame la farceuse a écrit:
Mouais!! t'as pas répondu vraiment à ma question!!!!


à papy :

j'attend!!! cyclops mais je ne vois rien venir.....n'aurais tu pas de point de vue sur le sujet???
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robot



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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Mer 18 Juin 2014 - 17:07

papybrossard a écrit:
Dans un hlpi, comme ta densité linéaire de ton pdv est de zero, ta vitesse de déplacement est supérieure.

papy, tu as oublié de préciser : Si le facteur a le vent dans le dos !
C'est impensable de lire de telles bêtises dictées par la mauvaise foi.
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Jean Legrillon



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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Mer 18 Juin 2014 - 17:41

robot a écrit:
papybrossard a écrit:
Dans un hlpi,  comme ta densité linéaire de ton pdv est de zero, ta vitesse de déplacement est supérieure.
 
 papy, tu as oublié de préciser : Si le facteur a le vent dans le dos !
 C'est impensable de lire de telles bêtises dictées par la mauvaise foi.

ah bon , quand tu roules 2 km sans t’arrêter pour mettre du courrier dans des boites tu ne vas pas plus vite que quand tu t’arrêtes tous les 100m ??
bizarre, tu es sur que tu es facteur robot ou alors facteur piéton , je ne vois que cela !
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Mer 18 Juin 2014 - 17:45

madame la farceuse a écrit:
madame la farceuse a écrit:
Mouais!! t'as pas répondu vraiment à ma question!!!!


à papy :

j'attend!!! cyclops mais je ne vois rien venir.....n'aurais tu pas de point de vue sur le sujet???

désolé ma grande , j’étais en chsct ....je te répons des que je peux
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Mer 18 Juin 2014 - 17:47

earl68 a écrit:
papybrossard a écrit:
Le temps donné pour la distribution d'un recommandé n'a pas changé depuis la mise en place des 35h soit 1999 il me semble. Les temps de tri, les temps forfaitaires non plus. Donc arrêtons de dire que les normes et cadences sont revues au rabais. 
Elles n'ont pas changée depuis 15 ans.
les chm ont ete mis en place bien apres 1999.comment pretendre apres que des normes et cadences n'ont pas change depuis cette date, alors que les casiers de tri eux ont change?

ben c'est juste jouer sur les mots : les cadences des chm n'ont pas changés car il s'agissait de nouveaux matériels donc de nouvelles cadences.
les cadences de TG n'ont pas été modifiés, ni les temps forfaitaires etc etc.
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Mer 18 Juin 2014 - 17:55

MODO a écrit:
papybrossard a écrit:
C'est toi qui n'a pas l'air de savoir ce qu'est un hlpi !

Selon les saintes écritures un haut le pied intermédiaire, c'est une distance conséquente entre deux points de distributions (on ne peut pas être plus clair).

Parcours sans distribution pour aller d’une PdV distribuée à une autre en cas de discontinuité de celles-ci. Ce parcours ne doit être noté que s’il représente une durée significative. Dans les autres cas, ce temps sera inclus dans le temps de distribution de la Portion de Voie.
(guide orga courrier).

Or "chez nous" et ailleurs, LP a compté les hlpintermédiaires à partir d' environ 150m.

Résultat, une tournée peut perdre deux tiers de son parcours actif. Et cela sans tenir compte de la vitesse réelle entre deux points et sans tenir compte bien sûr de la topographie et des contraintes de circulation....Ben ça fait cher payé .

Par contre, je reconnais que sur certaines tournées longues cela peut faire gagner du temps, souvent justement pour La Poste.

Mais l'agent qui perd, perd beaucoup parfois.

Et ce changement dans le mode de calcul s'est fait, pas vu pas pris et LP aurait dû consulter ses chsct. Ce qui n'a pas été fait. bien sûr.

après c'est a vous de vous battre localement pour que les hlpi ne soient pas compté a partir de 150m; chez nous c'est 500m.
que fait ton syndicat modo ? que fait -il dans les bilats et les plénières avec le DE ?
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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Mer 18 Juin 2014 - 18:00

MODO a écrit:
papybrossard a écrit:
Chez nous le temps de com existe toujours,  les 5 min d'entretien du véhicule aussi. 
Les plis en reex et en rebuts sont comptés par les facteurs lors des comptages, donc s'ils sont sous estimé c'est de la faute de celui qui compte. 
Les hauts le pied intermédiaire , c'est quoi le problème ? Si c'est des hauts le pied ce n'est pas du parcours actif alors pourquoi veux tu que ce soit compté en parcours actif ?
Pour le reste ce ne sont que des proces d'intention .
Et la cadence chm n'est pas fantaisiste.  C'est la non fusion qui provoque ces  problèmes. 
Tes réponses sont absolument insuffisantes.
Ca existe chez nous, ne veut rien dire, dans notre dotc c'est le cas.
Les plis réex : c'est pas celui qui compte qui fout le bins, c'est la valorisation par pièce et la période du comptage
Les hlpi , manifestement tu ne sais pas de quoi je parle.
Les procès d'intention ???? tu n'es pas "chez toi" ici, comme tu dis.
Tu lis ce qui est écrit et si tu peux ou veux , tu réponds, tu ne bottes pas en touche stp, digne et juste.
La cadence chm est fantaisiste, nous l'avons démontré chez nous en prenant en compte toutes les manipulations nécessaires et en vérifiant sur pièce.

J'oubliais les reex c'est 15 sec par lettres pour coller les 2 étiquettes et les reflex c'est 10 sec par lettre.
Pourquoi est ce mal valorisé. je te conseille de prendre un chronomètre et de voir combien de temps tu mets pour mettre une étiquette pour savoir si c'est mal valorisé.

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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Mer 18 Juin 2014 - 18:07

Tu distribues du courrier sans t'arrêter toi ? Et tes maisons sont espacées de 100 m ? De bien belles propriétés...! Tu habites sur Mars je pense...
Dis papy, c'est quoi les outils pour mesurer le taux d'occupation des cadres et leur charge de travail...? Je sais, ma question est déjà tordante en elle-même !
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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Mer 18 Juin 2014 - 18:15

madame la farceuse a écrit:
papybrossard a écrit:

Mais la poste reste la seule entreprise industrielle ou les agents decident ou pas d'appliquer les processus definis par l'employeur.



Explique nous alors ta vision....

pourquoi une entreprise qui va si mal à l'entendre laisse faire autant de dérives...????

Parce qu'il y a un manque de courage managérial à la poste depuis des années, ce qui a conforté les facteurs comme étant autonome sur leur tournée et qu'ils n'avaient de compte à rendre à personne.

le premier acte étant la "vente " des quartiers : ce mot a été particulièrement mal choisi car il laisse penser que l'agent "achète" et qu'a partir de là , il est une sorte de profession libéral sur son secteur.
d’où les dérives sur le nombreux processus ( signature à la place du client, réexpédition gratuite, distribution gratuite de prospectus, représentation des lr sans respect des règles d'avis, distribution sans procuration, non respect des règles de sécurité etc etc).
et une dérive aussi sur l'appropriation du matériel postal ( mon casier, mon véhicule , mon vélo ...)

et les habitudes de travail ont été prises pendant de longues années donc difficile aujourd'hui de revenir en arrière.

regarde par exemple les équipements de sécurités mis dans les 4RM.
nombreux sont les facteurs qui les ont démontés !!
Et personne ne leur dit rien !
tu crois que dans une autre entreprise les agents peuvent démonter aussi facilement les équipements de sécurités sur leur machines ?
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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Mer 18 Juin 2014 - 18:23

robot a écrit:
Tu distribues du courrier sans t'arrêter toi ? Et tes maisons sont espacées de 100 m ? De bien belles propriétés...!   Tu habites sur Mars je pense...
Dis papy, c'est quoi les outils pour mesurer le taux d'occupation des cadres et leur charge de travail...?  Je sais, ma question est déjà tordante en elle-même !

c'est le principe même du Haut le pied intermédiaire mon cher robot. Il arrive sur des tournées de facteurs de faire plusieurs kilomètres sans avoir de maison où distribuer du courrier. et donc tu ne t’arrêtes pas !!
donc tu vas plus vite !

tu sais , en France , toutes les maisons ne sont pas collées les une aux autres. il existe des endroits ( on appelle souvent cela la campagne ) ou il y a des champs , des forets et dans ces endroits, il n' y pas de maison avec de boites aux lettres. donc le facteur est obligé de faire des kilomètres pour rejoindre une zone ou il y a des habitations ( des maisons quoi ) afin de faire son travail.
demande à ton papa et à ta maman de d'emmener un dimanche à la campagne pour te montrer ce que c'est .
Et évite le salon de l'agriculture : ce n'est pas une vrai campagne !
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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Mer 18 Juin 2014 - 18:30

Papy, côté managérial tu ne penses pas que les cadres dérivent pas mal eux aussi...? C'est une catastrophe, le DRH de chez nous n'y connait que dalle, il sort du guichet, puis quelques planques et quelques copinages plus tard...hop, DRH ! Et idem pour les autres, le pote du copain du copain...
Tu m'étonnes qu'on plonge !
Et le grand manitou ose les appeler "mes experts" (tu remarqueras le "mes", ce sont les siens, ce sont ses choses à faire les sales besognes, parce qu'on en trouve toujours des comme ça...), et les facteurs alors, ce sont des sous merdes, c'est ça ? Ben oui, ça doit être ça.
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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Mer 18 Juin 2014 - 18:34

papybrossard a écrit:
J'oubliais les reex c'est 15 sec  par lettres pour coller les 2 étiquettes et les reflex c'est 10 sec par lettre.
Pourquoi est ce mal valorisé. je te conseille de prendre un chronomètre et de voir combien de temps tu mets pour mettre une étiquette pour savoir si c'est mal valorisé.

Cher juste, merci pour le conseil du chronomètre, mais je t'encourage à l'utiliser pour voir combien de temps cela prend entre le moment où tu récupères ta liasse de lettres de réex et quand tu remets tes fesses sur ton siège, toutes opérations réalisées.
car il faut étaler toutes les réex, il faut les coller les étiquettes, et correctement, il faut aller rechercher quelques fois des enveloppes, il faut aller redispatcher les lettres dans les bacs, il faut récupérer des étiquettes refaites, mettre à jour son casier et ....donc bien plus que coller deux étiquettes. Si il faut aller voir le fq pour être sûr que....car le remplaçant à égarer ceci, ou .......c'est encore plus long que de coller deux étiquettes.

Donc je rajoute que selon la période où tu comptes, tu peux méchament te faire avoir....

Et puis une petite question piège : sur quel document officiel tu retrouves LE TEMPS qui a été alloué pour faire ces petites opérations de collage ???? Où , sinon dans les TI mais non détaillés, donc pas vérifiables....
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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Mer 18 Juin 2014 - 18:37

Merci papy, mais la campagne j'y habitais déjà depuis pas mal de temps et tu n'étais pas encore de ce monde, si cette fois tu as indiqué ton âge réel, ce dont je doute fortement à raison par ta faute...
Je n'ai pas compris ça, tu as peur de quoi, de qui ? Parce que cela dénote une peur, et on en revient à ce que j'ai dit hier, le management par la peur démontre que les cadres perdent pied de plus en plus chaque jour, c'est pas bon tout ça...



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madame la farceuse

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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Mer 18 Juin 2014 - 18:39

représentation des lr sans respect des règles d'avis

 affraid  LP va te bannir!!!!!!  


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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Mer 18 Juin 2014 - 18:49

papybrossard a écrit:
après c'est a vous de vous battre localement pour que les hlpi ne soient pas compté a partir de 150m; chez nous c'est 500m.
que fait ton syndicat modo ? que fait -il dans les bilats et les plénières avec le DE ?

C'est bien vénérable et juste, mais pourquoi se battre ???? Pourquoi la poste nous oblige à nous battre ??? Ferais-tu partie de cette confrérie si décriée ici qui impose des choses injustes, illégales et incohérente pour parler ainsi???

Les syndicats ??? Déjà il y en a deux tout acquis à la Poste. UN rien moins ces dernières semaines, élections obligent.
Mais la question est mal posée, noble représentant des justes parmi les justes; en effet que font les DE pendant les bilats???

La réponse est : il hoche la tête, oui oui on verra, ben non car M. Dupneu pense que c'est bien lui, vous comprenez, si si on le fera, ben on verra, on fera un bilan, et on verra....

Pas de quoi être fier de ce genre de DE.
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madame la farceuse

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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Mer 18 Juin 2014 - 20:19

Tu as oublié le " je vous entend" MODO!! lol! 
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Mer 18 Juin 2014 - 20:19

Les cadences de reex et reflex je les trouve sur le bordereau de restitution individuel du facteur.
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bb034

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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Mer 18 Juin 2014 - 20:40

madame la farceuse a écrit:
Tu as oublié le " je vous entend" MODO!! lol! 


"je vous entends" mort de rire  mort de rire 
celle là,je la connais,la preuve qu'ils sont vraiment formatés.
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bb034

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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Mer 18 Juin 2014 - 20:44

papybrossard a écrit:
Les cadences de reex et reflex je les trouve sur le bordereau de restitution individuel du facteur.

papybrossard,tu commences à me pomper le coquillon avec tes cadences tes reex,tes reflex,tes hlpi ,tes chm,tes xyz.........!
tu en veux des thermes à la con!
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Mer 18 Juin 2014 - 20:47

Tu es sur un post concernant le calcul de charge des facteurs. 
Si cela t'embête bb tu peux aller sur le post l'amour est dans le kangoo ...tu y trouveras ton bonheur.
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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Mer 18 Juin 2014 - 20:49

Oui mais papy il ne sais dire que ça : des chiffres qui disent ce que les cadres veulent lire, ça ne sert QU'A ça, si la distribution était une science exacte ça se saurait ! Alors triturons les amis, triturons bien ! Et surtout : Mentons !
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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Jeu 19 Juin 2014 - 10:03

On ne le repetera jamais assez : on ne paye pas à la charge du travail, ce qui revient à reconnaitre que le travail est payé à la tache !

Croire une telle anerie, revient à cautionner le servage et c'est tout le sens de l'annulation du décret de 2010 du conseil d'etat qui instituait une telle formule vivement approuvé par les syndicats représentatifs !

"Pour annuler le décret, le Conseil d’Etat dans sa décision du 28 mars 2012 a estime que la possibilité de recourir à un tel mécanisme, qui déroge à la règle de décompte de la durée du travail effectif, ne pouvait être prévue que par le législateur et non par la voie réglementaire."

Par conséquent, la seule facon de mesurer la "charge du travail", c'est le temps passé pour le réaliser.
La charge de la preuve etant libre, chacun est sommé de noter scrupuleusement les horaires afin de prouver le temps pour le réaliser.
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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Jeu 19 Juin 2014 - 12:09

Papy, connais-tu une entreprise qui ne paye pas les heures sup ? Cela n'existe qu'à LP.
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Jeu 19 Juin 2014 - 12:24

robot a écrit:
Papy, connais-tu une entreprise qui ne paye pas les heures sup ? Cela n'existe qu'à LP.

mdr, tu n'as pas du beaucoup travailler dans le privé robot !

va voir dans les restau cet été si les saisonniers ont leur HS de payé !
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robot

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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Jeu 19 Juin 2014 - 13:09

Ah oui, les saisonniers ! Ca ne dure pas pendant des dizaines d'années...Ils comprennent vite.
Mais le principal est que tu admettes qu'on se fait voler par LP, et ça c'est une sacré nouvelle !  Very Happy Very Happy Laughing 
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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Jeu 19 Juin 2014 - 13:13

13h09 tu  déjà rentré de tournée ??
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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Jeu 19 Juin 2014 - 13:21

papybrossard a écrit:
13h09 tu  déjà rentré de tournée ??

Peut être que Robot travaille sur une position mixte...

Faut suivre Papy...  lol! 

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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Jeu 19 Juin 2014 - 13:24

Avec pause méridienne ?
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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Jeu 19 Juin 2014 - 13:40

Je travaille M et AM, comme toi papy ! Pas de bol...
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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Jeu 19 Juin 2014 - 13:51

désolé robot je croyais que tu étais facteur vu que tu avais l'air de t'y connaitre sur la façon dont la charge de travail des facteurs était calculé et la distance moyenne entre les maisons !
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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Jeu 19 Juin 2014 - 17:23

Il n'y a pas que les facteurs qui savent des choses tu sais... Laughing 
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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Jeu 19 Juin 2014 - 18:59

papybrossard a écrit:
désolé robot je croyais que tu étais facteur vu que tu avais l'air de t'y connaitre sur la façon dont la charge de travail des facteurs était calculé et la distance moyenne entre les maisons !

tu te plantes bien souvent ces temps-ci PB....petites allusions pas vu pas pris qui font des ravages parmi les facteurs (on appelle ça de la culpabilisation ou plus subtilement de la suggestion....) RPS en vue.

sinon, mauvais exemple pour les personnels en restauration, à fortiori les saisonniers, ils ont des conventions collectives un peu particulière.
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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Jeu 19 Juin 2014 - 19:02

robot a écrit:
Je travaille M et AM, comme toi papy ! Pas de bol...
Je croyais que les cadres ne travaillaient pas !!
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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Jeu 19 Juin 2014 - 19:58

En fait robot est un cadre de LP qui est payé pour démonter les arguments de papy, car papy commence à leur couter trop cher à force qu'il raconte toujours la même chose et que ça ne change rien aux réflexions du forum, bref il ne devient plus assez crédible.....

Ils ont donc embauché robot pour qu'ils crachent sur les cadres en général.....du coup, les gens argumentent sur ce qu'il dit, et c'est encore mieux que les résultats de vous à nous...surtout que sur la population du forum je suis sure que la majorité ne répond pas à ces anneries....ainsi ils font un de vous à nous virtuel pour leur statistique. lol!
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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Jeu 19 Juin 2014 - 20:58

Damned ! la farceuse, tu m'as démasqué ! Trop forte !  Very Happy 
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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Jeu 19 Juin 2014 - 21:01

  je les flaire à 100m les cadres..... clown 
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Jeu 19 Juin 2014 - 21:06

Il ne peut pas être cadre,  il ne fait pas de faute d'orthographe !
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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Jeu 19 Juin 2014 - 21:22

ben justement!!!!........c'est un piège!!!......c'est pour faire croire qu'il est un homme de "lettres" clown 
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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Ven 20 Juin 2014 - 12:23

Ta remarque est pleine de bon sens papy ! Mais les exceptions confirment la règle...
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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Ven 20 Juin 2014 - 13:41

papybrossard a écrit:
Il ne peut pas être cadre,  il ne fait pas de faute d'orthographe !

Comme quoi,il y a des bons et des mauvais partout!!!  wououw 

La farceuse,    sauf que tout le monde ne vient pas sur le fofo!
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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Ven 20 Juin 2014 - 13:54

papybrossard a écrit:


Parce qu'il y a un manque de courage managérial à la poste depuis des années, ce qui a conforté les facteurs comme étant autonome sur leur tournée et qu'ils n'avaient de compte à rendre à personne.

le premier acte étant la "vente " des quartiers : ce mot a été particulièrement mal choisi car il laisse penser que l'agent "achète" et qu'a partir de là , il est une sorte de profession libéral sur son secteur.
d’où les dérives sur le nombreux processus ( signature à la place du client, réexpédition gratuite, distribution gratuite de prospectus, représentation des lr sans respect des règles d'avis, distribution sans procuration, non respect des règles de sécurité etc etc).
et une dérive aussi sur l'appropriation du matériel postal ( mon casier, mon véhicule , mon vélo ...)

et les habitudes de travail ont été prises pendant de longues années donc difficile aujourd'hui de revenir en arrière.

regarde par exemple les équipements de sécurités mis dans les 4RM.
nombreux sont les facteurs qui les ont démontés !!
Et personne ne leur dit rien !
tu crois que dans une autre entreprise les agents peuvent démonter aussi facilement les équipements de sécurités sur leur machines ?

Je suis d'accord avec votre analyse; la relecture de la fiche de poste du facteur devrait remettre tout le monde en place !

Il est stipulé que le facteur refuse les prestations gratuites, signale tout dépassement d'horaire, et veille à ce que le service ne soit pas discriminatoire (traitement equitable et non-discriminatoire des clients).

Pas besoin d'un cap bidule-chouette pour comprendre celà !

Peut-on parler de service discriminatoire quand un client a son journal à 9h et l'autre à 14h30 pour des raisons de secabilite ?

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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Ven 20 Juin 2014 - 14:04

papybrossard a écrit:
Bon tres bien, donc  15 min pour distribuer un recommandé. 
La farceuse tu dis que tu as 15 recommandés en moyenne par jour sur ta tournée. 
Donc 15 *15 = 225 min.soit 3h45 par jour.
C'est bien cela madame la farceuse ??

Même si ca peut paraitre excessif, il existe un decallage entre la realité et les normes.
Reprenons : deux minutes pour un AR !
Pour 40 recommandés, d'apres vos normes, nous avons : 40 * 2= 80 minutes, soit une heure 20 !
Mais si on estime qu'un recommandé, c'est beaucoup plus proche de quatre minutes, celà nous fait : 40* 4 = 160 minutes ou 2h 40.
Et on pourra confirmer avec la farceuse que certains recommandés peuvent être beaucoup plus longs.
La difficulté etant dans la fiche de poste du facteur : "Assurer le traitement et la distribution de l’intégralité des objets qui lui sont confiés".
Avec le "fini-parti", on est en droit de se demander comment cette mission pourra être réalisée.
Et quid des absences ? Le fait de remplir les papiers demande presque deux minutes !
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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Ven 20 Juin 2014 - 16:19

Une heure de début et une heure de fin pour un travail donné induit de facto une limite en nombre d'objets. Et parfois la raison doit se substituer au calcul bête et méchant.
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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Ven 20 Juin 2014 - 16:39

papybrossard a écrit:

Parce qu'il y a un manque de courage managérial à la poste depuis des années, ce qui a conforté les facteurs comme étant autonome sur leur tournée et qu'ils n'avaient de compte à rendre à personne.

le premier acte étant la "vente " des quartiers : ce mot a été particulièrement mal choisi car il laisse penser que l'agent "achète" et qu'a partir de là , il est une sorte de profession libéral sur son secteur.
d’où les dérives sur le nombreux processus ( signature à la place du client, réexpédition gratuite, distribution gratuite de prospectus, représentation des lr sans respect des règles d'avis, distribution sans procuration, non respect des règles de sécurité etc etc).
et une dérive aussi sur l'appropriation du matériel postal ( mon casier, mon véhicule , mon vélo ...)

et les habitudes de travail ont été prises pendant de longues années donc difficile aujourd'hui de revenir en arrière.

regarde par exemple les équipements de sécurités mis dans les 4RM.
nombreux sont les facteurs qui les ont démontés !!
Et personne ne leur dit rien !
tu crois que dans une autre entreprise les agents peuvent démonter aussi facilement les équipements de sécurités sur leur machines ?

Allez juste et bon, je suis d'accord avec toi, mais les chiens avec les chiens , les chats avec les chats.

Je ressens que tu donnerais bien un petit coup de cravache pour faire aller tout ça un peu plus droit.

oui oui faiblesse managériale, mais le managérial c'est d'abord toi et le contraire de faiblesse n'est pas spécialement rudesse bestiale et irraisonnée.
En plus on est en France, certes il y a des abus et des dérives, mais pour la productivité et l'efficacité rien de tel que de l'autonomie dans son boulot. Mais ok il y a le juste milieu à atteindre, mais comme tu le dis c'est de la faiblesse managériale,
comme c'en est quand on fait de la pseudo co-construction car à la sortie, il n'y a rien, les managers responsables de l'organisation du travail, s'en sont lavés les mains, et aucun moyen accordé aux autres, donc on travaille dans le désordre.

Et puis la poste comtabilise tout, sauf ce qu'elle ne prend pas en compte. Et ce serait la moindre des choses de bien former les gens, de bien les instruire sur les process, leurs responsabilités.....responsabilité managériale....mais non on prend on jette, on prend on jette.
mais tout ça a un coùt non négligeable, mais c'est gâchis.

La poste s'est lancé dans le "VERT", j'enlève trois avions je balance 1000 camions mal entretenus sur la route, mais c'est pas ça le développement durable , c'est un état d'esprit....et là c'est à côté, autant pour le managérial que pour le petit peuple d'en bas.
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Rango



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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Ven 20 Juin 2014 - 17:01

MODO a écrit:
La poste s'est lancé dans le "VERT", j'enlève trois avions je balance 1000 camions mal entretenus sur la route, mais c'est pas ça le développement durable , c'est un état d'esprit....et là c'est à côté, autant pour le managérial que pour  le petit peuple d'en bas.

La Poste sous couvert d'écologie, du moins ce qu'elle veut nous faire croire, tente plutôt de se débarrasser de la lettre prioritaire au maximum. La lettre verte offre beaucoup plus de souplesse en délai de distribution.
Par exemple, si on laisse une tournée à découvert, la lettre verte laisse une grande marge de manœuvre.
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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Ven 20 Juin 2014 - 17:11

Rango a écrit:
Par exemple, si on laisse une tournée à découvert, la lettre verte laisse une grande marge de manœuvre.
Si je ne me trompe pas la lettre verte est à J+2.

Grande marge de manoeuvre ???pas si sûr. oui, comme dans ton idée, un très grande marge pour virer (presque) tout le monde de nuit.

Mais pour le délai, ....dans les campagnes, une lettre du samedi partira du bureau...que le lundi, donc retard en perspective.
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Rango



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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Ven 20 Juin 2014 - 17:40

MODO a écrit:
Grande marge de manoeuvre ???pas si sûr.  oui, comme dans ton idée, un très grande marge pour virer (presque) tout le monde de nuit.

Tu as raison MODO, l'écologie est très pratique pour virer du monde. C'est comme les taxes, dès qu'on parle écologie, ça tombe de partout.
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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Ven 20 Juin 2014 - 17:47

Malheureusement quand une entreprise " s'intéresse" à l'écologie c'est toujours parce que derrière il y a du profit à faire, ici c'est sur le dos des agents.
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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Jeu 26 Juin 2014 - 10:26

papybrossard : Impossible de calculer le temps d'une LR, car chaque clients est différents, sinon ce serait trop long il faudrait personnalisé et calculer pour chaque facteur et chaque client de sa tournée... Faut savoir qu'on a beaucoup de clients chiants, mécontent de ne pouvoir signer à la place de leur époux et qu'ils nous fond une tête au carré pendant 10 mn....
On en a quelque un compréhensive avec qui en 2 mn tout est fini.
Et les entreprises, nous fond attendre... attendez ont est au téléphone ou je suis avec un client à vous dans quelques instants etc...
On fait quoi de ces gens là ??? au bout d'1,30 mn on part ???
Pour les clients ont doit être à leurs disposition, tu crois vraiment que quand on sonne à l'interphone ils descendent de suite ??? J'ai le temps de mettre tous le courrier dans les boites aux lettres et le client n'est toujours pas là, et quand je monte car la plupart du temps le clients veut qu'on monte, ba il met une prune avant d'ouvrir la porte et souvent ce n'est pas la bonne personne et comme y a pas de procuration ba on doit attendre que monsieur ou madame sort de la douche enfile un peignoir pour enfin avoir une signature.
Tu veux une solution simple et rapide ? ba les clients ont qu'a venir chercher leurs recommander à la poste comme ça on nous bassinera plus avec le temps.


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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Jeu 26 Juin 2014 - 22:07

Tu as tout a fait raison marc, mais nos cadres ne veulent pas savoir comment se passent nos journées de distribution, pour eux , le facteur, ment triche sur les heures et passe son temps a se plaindre pou rien.
Il faut qu'ils fassent de la productivité à chaque réorganisation et ils se foutent pas mal de comment on peut ou pas y arriver, ils ne veulent pas comprendre donc ça sert à rien d expliquer à des murs qui sont obtus et tellement sur de detenir le savoir
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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Ven 27 Juin 2014 - 13:39

marc79 a écrit:
papybrossard : Impossible de calculer le temps d'une LR, car chaque clients est différents, sinon ce serait trop long il faudrait personnalisé et calculer pour chaque facteur et chaque client de sa tournée... Faut savoir qu'on a beaucoup de clients chiants,  mécontent de ne pouvoir signer à la place de leur époux et qu'ils nous fond une tête au carré pendant 10 mn....
On en a quelque un compréhensive avec qui en 2 mn tout est fini.
Et les entreprises, nous fond attendre... attendez ont est au téléphone ou je suis avec un client à vous dans quelques instants etc...
On fait quoi de ces gens là ??? au bout d'1,30 mn on part ???
Pour les clients ont doit être à leurs disposition, tu crois vraiment que quand on sonne à l'interphone ils descendent de suite ??? J'ai le temps de mettre tous le courrier dans les boites aux lettres et le client n'est toujours pas là, et quand je monte car la plupart du temps le clients veut qu'on monte, ba il met une prune avant d'ouvrir la porte et souvent ce n'est pas la bonne personne et comme y a pas de procuration ba on doit attendre que monsieur ou madame sort de la douche enfile un peignoir pour enfin avoir une signature.
Tu veux une solution simple et rapide ? ba les clients ont qu'a venir chercher leurs recommander à la poste comme ça on nous bassinera plus avec le temps.



c'est bien là la difficulté. comment calculer la charge de travail du facteur ??
tout le monde dit :c'est mal fait , les outils c'est de la merde, les cadres et les organisateurs font n'importe quoi.
j'entends!
et je dis : qu'elles sont les solutions que vous avez pour calculer la charge de travail d'un facteurs.
comment faire pour que cela soit correcte ?
je suis preneur de toutes les bonnes idées qui permettrons de mieux la calculer.
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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Ven 27 Juin 2014 - 13:44

j'entends!
pas de doute t'es bien formaté......
le travail doit être adapté à la personne. c'est ds le code du travail.
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MessageSujet: Re: calcul de la charge de travail du facteur   Ven 27 Juin 2014 - 13:54

La solution est simple papy. Tu endosses la tenue pendant 3 ou 4 ans et tu subis quelques réorgs qui t'enfoncent un peu plus chaque fois, ensuite je pense que tu auras des idées neuves et innovatrices pour l'encadrement...Avant d'avoir vécu ça tu ne peux rien dire qui tienne la route.
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