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PRE81

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MessageSujet: horaires collectifs   Mar 5 Aoû 2014 - 15:38

quelqu'un aurait-il de la doc?
merçi @ plus.
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madame la farceuse

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Féminin Nombre de messages : 6452
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MessageSujet: Re: horaires collectifs   Mar 5 Aoû 2014 - 18:10

Tu peux en dire plus?????? Suspect 

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yannguen



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Localisation : Auvergne
Emploi/loisirs : Informatique,jardinage,voyages,tir
Humeur : Nul ne possède tout le savoir, sachons cependant le partager avec autrui !!!!!
Date d'inscription : 02/05/2010

MessageSujet: Re: horaires collectifs   Mer 6 Aoû 2014 - 8:04

PRE81 a écrit:
quelqu'un aurait-il de la doc?
merçi @ plus.



Bonjour à tous,

FOCOM est consciente que la DOTC est en grande difficulté sur l’application
des horaires de prise et de fin de service et doit faire face à
l’incompréhension des personnels par l’abolition du « fini parti ».
La raison est connue; la non application des articles L3171-1 et D3171
-16-17 du code du travail sur les horaires collectifs, constatée par les
inspecteurs du travail venus le mois dernier en contrôle dans plusieurs
centres Courrier.
Pourtant, il est possible, dans le cadre juridique prévu par le code du
travail, de formuler bien différemment la note RH du 1er octobre 2013
et de proposer, en tant qu’employeur conformément aux articles
L3122-23 à 26, un horaire individualisé de travail. C'est-à-dire des plages
horaires fixes et des plages horaires mobiles en début et fin de journée...



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arnaclaposte

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Masculin Nombre de messages : 1975
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MessageSujet: Re: horaires collectifs   Mer 6 Aoû 2014 - 11:09

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Même en cas d'horaires collectifs , tout dépassement doit être payé ( sujet mille fois débattu )
Marquez vos heures , demandez le paiement , en cas de refus : Inspection du Travail ; Prudhommes ou T.A pour les fonctionnaires ; voire même plainte au pénal en nom propre pour le DE au titre de travail dissimulé :
"Ainsi les personnes physiques risquent 3 ans d’emprisonnement et une amende de 45.000€, qui sont doublés en cas de récidive et majorés en cas d’emploi dissimulé d’un mineur soumis à l’obligation scolaire. Les personnes morales encourent quant à elles une amende de 225 000€ ainsi que la dissolution et la fermeture de l’établissement."
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madame la farceuse

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Féminin Nombre de messages : 6452
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MessageSujet: Re: horaires collectifs   Mer 6 Aoû 2014 - 14:49

oui enfin, pour les fonctionnaires, ce n'est pas si simple, ils doivent avoir un écrit de leur chef du paiement d'heures supps, qui puissent justifier qu'ils en ont fait sur demande de LP et que LP ne leur a pas payé....

alors que le salarié, effectivement, arnac a raison, un simple carnet suffit.....

Après au risque de me répéter, on ne demande pas d'HS parce qu'on mange chez mamie ou dans un café le midi !!!!!!!! ne rigolez pas, ça s'est vu chez nous!!! comment tu veux être crédible après ça....!!!! quand on commence à remuer la mouise avec des HS, il faut rester le cul propre tous les jours!!!
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madame la farceuse

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Féminin Nombre de messages : 6452
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MessageSujet: Re: horaires collectifs   Mer 6 Aoû 2014 - 15:00

Bien que L’UNSA-POSTES 13 regrette fortement que le fini parti, l’un des
derniers bastions de notre profession ait volé en éclat (merci qui ??!!), aujourd’hui
la stratégie de La Poste est simple : se mettre en conformité avec le
code du travail. Concrètement, chaque facteur va être tenu de respecter les
horaires de début et de fin de service de son contrat de travail…


faut il croire que l'unsa regrette que LP se mette en conformité avec le code du travail???

ils font encore mieux que notre CFDT ceux là!!  
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postier89



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MessageSujet: Re: horaires collectifs   Dim 10 Aoû 2014 - 11:02

toute facon bientot on sera le minimum du minimun dans chaque buro on fera nos heures apres faut etre honnete quand on depasse tout les jours qu on soit compenser je suis d accord mais faut pas oublier tout les jours ou on fini de bonne heure chez moi dans le 89 ya quand meme beaucoup moin de trafic sauf pour les colis mais le courrier sa devient craignos
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: horaires collectifs   Dim 10 Aoû 2014 - 12:08

postier89 a écrit:
toute facon bientot on sera le minimum du minimun dans chaque buro on fera nos heures apres faut etre honnete quand on depasse tout les jours qu on soit compenser je suis d accord mais faut pas oublier tout les jours ou on fini de bonne heure chez moi dans le 89 ya quand meme beaucoup moin de trafic sauf pour les colis mais le courrier sa devient craignos
Attention tu as dis un gros mot. 
Il est interdit de dire sur le forum que le trafic baisse et que les facteurs finissent avant l'heure. 
Il y a des gens des directions qui lisent le forum et ils pourraient penser qu'il faut encore supprimer des positions de facteur.
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madame la farceuse

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MessageSujet: Re: horaires collectifs   Dim 10 Aoû 2014 - 18:06

t'inquiète papygateau.......... LP a pas attendu le forum pour supprimer des PT.......

alors exprimons nous joyeusement......... lol! 

ceci dit, je vais te reprendre, biensur que le trafic baisse.........reste à savoir si proportionnellement les PT baissent autant que le trafic!!!!!

je ne pense pas..... c'est pour ça, qu'on en chie de + en + aux mises en place des réorgs......

et si les facteurs rentrent avant l'heure, c'est qu'ils se choppent une cadence de + en + rapide.....

d'ailleurs combien d'arrêt maladie sur ta plaque depuis 2ans??????

je précise que LP reste la boutique ou il y a le + grand nombre d'arrêt maladie/agent/an........ ( le double par rapport à la SNCF!!!!)

C'est bien la preuve qu'il y a un problème.....
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: horaires collectifs   Dim 10 Aoû 2014 - 19:51

Le courrier baisse de 5 % par an et les effectifs de 2% ...
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madame la farceuse

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MessageSujet: Re: horaires collectifs   Dim 10 Aoû 2014 - 20:30

2%   tu te fous de nous là!!! ben voyons!!! la dernière réorg en date, sur 40 facteurs ( FQ FE Facteurs et remplaçants).......3PT en moins...

j'te laisse faire le calcul! Very Happy
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: horaires collectifs   Dim 10 Aoû 2014 - 20:55

5000 sur 240000 cela fait combien ?
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: horaires collectifs   Dim 10 Aoû 2014 - 21:05

madame la farceuse a écrit:
2%   tu te fous de nous là!!! ben voyons!!! la dernière réorg en date, sur 40 facteurs ( FQ FE Facteurs et remplaçants).......3PT en moins...

j'te laisse faire le calcul! Very Happy
Après tu n'as pas une reorg tous les ans mais tous les 2 ans. Donc d'après toi si la baisse d'effectif était supérieur à la baisse du trafic tu aurrais du avoir plus de 10% de pt supprimé. 
Et tu n'en as que 3 sur 40 ...
Et puis la farceuse n'essaie pas d'avoir le dernier mot avec moi .... tu sais bien que j'ai toujours raison. ..;-)
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MessageSujet: Re: horaires collectifs   Dim 10 Aoû 2014 - 22:39

Oui, et malgré le magouilage des chiffres a chaques comptages les tournees sortent poutant dans notre bureau entre, plus 30 mn et plus une heure. Donc ils ont peut etre trop supprimes a certains endroits à certain momentmon cher papy!
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robot

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MessageSujet: Re: horaires collectifs   Mer 10 Sep 2014 - 20:29

Martelez à longueur de journée aux agents que le volume de courrier baisse... et à force ils y croient, on peut donc ensuite leur faire faire ce que l'on veut sous couvert de cette Arlésienne !
Sommes-nous donc dans une secte...? C'est à s'y tromper !
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facteur roulé

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MessageSujet: Re: horaires collectifs   Mer 10 Sep 2014 - 22:11

En parlant de dépassements horaires et de leur paiement j'en ai une bien bonne à vous apprendre.

Un cadre que nous avons interpellé suite à une sécable inopinée mais vraiment inopinée genre un samedi matin sans prévenir et journée au taquet nous a expliqué que c' était normal dans la mesure où il nous payait les heures en dépassement.

Ce à quoi nous avons répondu que nous avions quand même remarqué que les heures c' était pas complètement payé et un peu à la tronche du client.

Réponse du cadre :

accrochez-vous

Oui c' est vrai car bien sûr nous menons une enquête pour savoir si ces dépassements sont vraiment justifiés et ce concernant chaque agent...

Enquête de quoi? et sur qui?

Ces lascars n' hésitent même plus à nous balancer leurs pratiques illégales tant ils se sentent au dessus de tout et surtout tant ils nous prennent vraiment pour des cons.

On verra bien ce qu' en pense l' inspection du travail.
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: horaires collectifs   Mer 10 Sep 2014 - 22:28

robot a écrit:
Martelez à longueur de journée aux agents que le volume de courrier baisse... et à force ils y croient, on peut donc ensuite leur faire faire ce que l'on veut sous couvert de cette Arlésienne !
Sommes-nous donc dans une secte...? C'est à s'y tromper !

c'est vrai, le trafic sur les quinzes derniers jours a augmenté par rapport à la première quinzaine d'aout.
après la volumétrie du courrier se calcule sur des tendances annuelles.
5% de courrier en moins pour un facteur qui a 1000 lettres par jour , cela ne fait que 50 lettres en moins . donc son ressenti n'est pas forcement que le courrier baisse.
mais 50 lettres tous les jours sur les 50 tournées d'un bureau cela fait au total 750000 lettres en moins sur l'année soit 400 000 euros de chiffre d'affaire en moins soit l'équivalent de 10 emplois.

si on était payé par les impots ( comme un vrai service public) et pas par les timbres, la baisse de trafic ne poserait pas de problème.
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gilles2590



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MessageSujet: Re: horaires collectifs   Jeu 11 Sep 2014 - 7:16

bonjour, La pointeuse vite.
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calix16

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MessageSujet: Re: horaires collectifs   Jeu 11 Sep 2014 - 8:24

Quand les DE auront le même degré de conscience de leurs responsabilité, la même connaissance (formation) sur la santé des agents, le même type de formatage sur les RPS, la même pression de leur hiérarchie et de la Carsat sur le coût des arrêts de travail, (etc) qu'ils ont concernant la gestion comptable, Monsieur Brossard cessera d'affirmer que 50 lettres en moins pour un facteur sur un bureau ça fait des positions de travail.

Les cadres sont payés au forfait, pas les agents exécutants.
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Syrene

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MessageSujet: Re: horaires collectifs   Jeu 11 Sep 2014 - 9:40

calix16 a écrit:


Les cadres sont payés au forfait, pas les agents exécutants.


Késako "payés au forfait"? ça veut dire quoi? je savais même pas que ça existait, je suis pas payé au forfait moi.....

_________________
L'amour est un je-ne-sais-quoi qui vient de je-ne-sais-où et qui finit je-ne-sais-comment.Mais entre les deux que de bonheur!
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: horaires collectifs   Jeu 11 Sep 2014 - 10:11

calix16 a écrit:
Quand les DE auront le même degré de conscience de leurs responsabilité, la même connaissance (formation) sur la santé des agents, le même type de formatage sur les RPS, la même pression de leur hiérarchie et de la Carsat sur le coût des arrêts de travail, (etc) qu'ils ont concernant la gestion comptable, Monsieur Brossard cessera d'affirmer que 50 lettres en moins pour un facteur sur un bureau ça fait des positions de travail.

Les cadres sont payés au forfait, pas les agents exécutants.

T’inquiète Modo , nous savons tout cela. Je peux même te dire que le rapport est de 2.2.
1000 euros investit dans la prévention et la formation permet d'économiser 2200 euros de couts directs et indirects sur la dégradation de le santé et sécurité au travail.
cela n’empêche pas quand même que le trafic baisse et les recettes qui vont avec.
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robot

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MessageSujet: Re: horaires collectifs   Jeu 11 Sep 2014 - 12:01

Oui, oui, la pointeuse, viiiiiiite !
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MessageSujet: Re: horaires collectifs   Ven 12 Sep 2014 - 11:50

J'aime bien papy quand tu nous ressasses que le trafic baisse...mais sais-tu que le nombre d'emplois cadres à LP a explosé et continue de progresser ? Ca ça ne baisse pas ! Moins de facteurs pour plus de cadres, on comprend bien le but du "jeu".
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stargateuse

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MessageSujet: Re: horaires collectifs   Dim 5 Oct 2014 - 15:53

madame la farceuse a écrit:
t'inquiète papygateau.......... LP a pas attendu le forum pour supprimer des PT.......

alors exprimons nous joyeusement......... lol! 

ceci dit, je vais te reprendre, biensur que le trafic baisse.........reste à savoir si proportionnellement les PT baissent autant que le trafic!!!!!

je ne pense pas..... c'est pour ça, qu'on en chie de + en + aux mises en place des réorgs......



et voila pourquoi je dis  :


Voyez-vous la j'ai atteint un niveau de raz le bol catastrophique !!!

Nous avons amorcés la nouvelle réog. fin Septembre et entamés la semaine dernière le comptage des lettres par tournée ...
.....
Avant d'avoir quoi que ce soit comme résultat nous entendons  déjà dire que 3 tournées sur 25 vont sauter  Evil or Very Mad  alors a quoi ça sert tout ça ?  wow  

j'en ai marre , j'en peu déjà plus ...alors si en plus ma tournée est rallongé ou si elle est carrément supprimé .....

j'en ai marre de distribuer des tonnes de P N A en scooter en plus de mon courrier ( 320 kilos entre la P N A et catalogues jouets ) cette semaine ), j'ai mal aux mains , au dos .....
    Alors ma question est simple :
Qu'est-ce que je risque si je décide de rentrer a l"heure et ramène du courrier non distribué ?... en sachant que je ne suis JAMAIS en retard pour la prise de service et que je ne lambine pas non plus pendant ma tournée ( je m’arrête juste 1 fois  3 ou 4 minutes pour manger un fruit mais vu que je ne prend pas de pose avant de partir en tournée )


Dernière édition par stargateuse le Dim 5 Oct 2014 - 18:39, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: horaires collectifs   Dim 5 Oct 2014 - 18:10

En ramenant du courrier sur un trop long terme risque de licenciement pour faute grave...

Par contre tu peux économiser tes efforts en sacrifiant les objets non adréssés sur un terme vachement plus durable. Je le soupçonne éternel mais je veux pas le garantir pour autant!
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robot

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MessageSujet: Re: horaires collectifs   Dim 5 Oct 2014 - 18:44

D'abord révision de tournée puis inspection du travail si ça coince trop !
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stargateuse

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MessageSujet: Re: horaires collectifs   Dim 5 Oct 2014 - 18:49

merci pour vos réponses !

d'autre point de vue peut-être ?
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: horaires collectifs   Dim 5 Oct 2014 - 18:53

Déjà les ip ne doivent pas être intégrés à la charge sur les 2rm.
Ce sont normalement des tournées dédiés. 
Quelqu'un a t'il vu des accords la dessus ?
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stargateuse

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MessageSujet: Re: horaires collectifs   Dim 5 Oct 2014 - 19:00

papybrossard a écrit:
Déjà les ip ne doivent pas être intégrés à la charge sur les 2rm.
Ce sont normalement des tournées dédiés. 
Quelqu'un a t'il vu des accords la dessus ?

 Papy tu m’intéresse fortement , oui qui en sais plus s'ils vous plait car j'en peu plus  de tous ce poids en deux roues pendu

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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: horaires collectifs   Dim 5 Oct 2014 - 19:04

Cela doit être dans les accords sur l'intégration des ip à la charge en 2008 2009.
Les 4rm les prenaient sur leur tournée et sur les 2rm c'était en dédié ( cad une tournée spécifique que pour les ip )
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stargateuse

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MessageSujet: Re: horaires collectifs   Dim 5 Oct 2014 - 19:12


et les accords ont étés modifiés ? ou bien je suis la grosse pigeonne de service ? réorg
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calix16

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MessageSujet: Re: horaires collectifs   Dim 5 Oct 2014 - 22:18

Même plus peur...

les 2 RM sont sensés disparaitre au plus vite.....

mais chez nous, les 2 roues en général distribuent les IP....avec multiplication des boîtes relais. Pas plus compliqué que cela.
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gali32

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MessageSujet: Re: horaires collectifs   Lun 6 Oct 2014 - 14:51

Chez nous aussi' meme' les pietons !
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stargateuse

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MessageSujet: Re: horaires collectifs   Lun 6 Oct 2014 - 15:14

calix16 a écrit:
Même plus peur...

les 2 RM sont sensés disparaitre au plus vite.....

mais chez nous, les 2 roues en général distribuent les IP....avec multiplication des boîtes relais. Pas plus compliqué que cela.

gali32 a écrit:
Chez nous aussi' meme' les pietons !

et c'est comptabilisé comment ?

car pour moi pour 740" mains" c'est 15 mns gyrophare
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alain12



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MessageSujet: Re: horaires collectifs   Lun 6 Oct 2014 - 15:58

Le courrier baisse mais on a pas le droit de contrôler sa charge de travail, c' est incroyable quand même...
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gali32

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MessageSujet: Re: horaires collectifs   Lun 6 Oct 2014 - 21:53

Mais on vis des choses incroyables tous les jours dans nos bureaux, et on laisse faire des choses tous les jours, c'est la poste!!!!

Vous avez vu capita hier soir? ils ont montrés un CDD, de la poste, le motif était "remplacement d'un agent temporairement décédé!!!" mort de rire mort de rire mort de rire mort de rire mort de rire mort de rire mort de rire mort de rire mort de rire

et un autre encore, remplacement d'un homme enceinte!!!!!! mort de rire mort de rire mort de rire mort de rire mort de rire mort de rire mort de rire


Ils sont forts nos chefs, non? même à capital, ils en rigolaient !!!!!!!!!!!!!!!!!

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MessageSujet: Re: horaires collectifs   Mar 7 Oct 2014 - 11:00

Ca c'est du papybrossard tout craché !
En fait on est bien chefaillé par des clowns ! lol!
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yannguen



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MessageSujet: Re: horaires collectifs   Mar 7 Oct 2014 - 11:29

Robot voilà pourquoi en son temps je disais à mes collègues que sur la place ou avait été construit
notre bureau, le cirque montait son chapiteau ! geek
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robot

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MessageSujet: Re: horaires collectifs   Mar 7 Oct 2014 - 11:42

Notre cirque est un des plus grand ! En tournée dans toutes les villes et villages de France, avec ses clowns tristes et ses magiciens qui font disparaître tournées et emplois, ses dresseurs de bons petits animaux qui obéissent à la baguette, et je n'y vois aucun Mr... Loyal !
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yannguen



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MessageSujet: Re: horaires collectifs   Mar 7 Oct 2014 - 12:10

robot a écrit:
Notre cirque est un des plus grand ! En tournée dans toutes les villes et villages de France, avec ses clowns tristes et ses magiciens qui font disparaître tournées et emplois, ses dresseurs de bons petits animaux qui obéissent à la baguette, et je n'y vois aucun Mr... Loyal !


eh oui voilà pourquoi la boîte avance! Comme je l'ai dit à plusieurs
reprises, on dirait que nos collègues ont subit un véritable lavage de cerveau ,un peu comme dans une secte.
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robot

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MessageSujet: Re: horaires collectifs   Mar 7 Oct 2014 - 12:28

La façon de procéder est très insidieuse, à coup de copinage entre cadre mais ça ce n'est pas nouveau, on passe une petite RAP et le tour est joué, plus de concours, ça serait bien trop difficile vu les flèches que l'on trouve dans les directions ! La plupart ne savent pas aligner deux mots sans faire de fautes, j'en possède un beau florilège pour mes vieux jours... Une petite pommade, pardon, part variable là-dessus et c'est tout bon ! On est prêt à taper sur les collègues, pardon, les collaborateurs doit-on dire maintenant, un drôle de mot je trouve, mais le mot est très bien trouvé pour certains...De petites promotions pour les agents qui se laissent appâter quelques dizaines d'euros (on en est là !) division des facteurs en 1.2, 1.3, 2.1 et même 2.3, et là c'est sûr , on créé des divisions et ensuite des tensions, et le tour est joué ! Plus d'entente, c'est gagné.
L'Homme est vraiment le dernière des espèces.
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gali32

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MessageSujet: Re: horaires collectifs   Mar 7 Oct 2014 - 16:05

ta description entre le cirque et la poste est énorme robot j'adore, on s'y croirait tout à fait, tu est un vrai poète à tes heures, dommage que ce soit si vrai !!!

mais tu as raison malheureusement en tout point aussi sur ton second post, c'est tout à fait ça, mais le plus grave c'est que nous en sommes conscient , et que nous continuons quand même à accepter sans broncher, on voit sur ce forum qu'il y à quand même dans nos rangs, des gens intelligents, qui comprennent ou va la poste, alors pourquoi, n'arrivons nous pas, à nous souder pour les combattre, on est quand même bien plus nombreux qu'eux!!! non de diou!!!!!!!!!!!!
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