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 dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.

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earl68



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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Sam 20 Sep 2014 - 15:17

papybrossard a écrit:
Earl, c'est pour répondre aux extrémistes du respect des horaires. 
Alors ok pour le respect des horaires mais à condition de ne faire que ce que l'on doit faire pendant ses horaires. 
Un article du RI dit que l'on ne doit pas telephoner pendant le temps de travail. 
Si je l'interdit au facteur , je te dis pas la révolution dans le bureau et je vais être traité de vilain despote .
parce qu'evidemment,il n'arrive jamais a un cadre qui fait ses heures, de passer des coups de fil personnels ou d'utiliser son smartphone pour se connecter a internet pour des raisons tout aussi personelles,de passer plus de temps que necessaire devant la machine a cafe,ou dehors a fumer sa cigarette...ah non,un cadre qui fait ses heures,cela n'existe pas,j'oubliais...
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barad19



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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Sam 20 Sep 2014 - 15:19

oui via le carnet de commission mais pas dans la djt. S'il n'est pas déconnant de faire faire de la vente sur les tournées, il faut que les agents aient du temps. La vente c'est comme pour tout, il faut parler, il faut convaincre, il faut conclure. Et qui est le mieux placé pour le faire ??? Les agents n'ont plus du tout confiance. Exemple frappant, les CHM et leur vertu d'amélioration des conditions de travail. Et bien avec cet outil, la poste a rentabilisé les pauses en reprenant 20 mn par agent, en ayant le culot de mettre en avant les conditions de travail !!!! (6% de tms en plus au passage). Et pourtant, dehors le boulot est le même...
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Jean Legrillon



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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Sam 20 Sep 2014 - 16:45

earl68 a écrit:
papybrossard a écrit:
Earl, c'est pour répondre aux extrémistes du respect des horaires. 
Alors ok pour le respect des horaires mais à condition de ne faire que ce que l'on doit faire pendant ses horaires. 
Un article du RI dit que l'on ne doit pas telephoner pendant le temps de travail. 
Si je l'interdit au facteur , je te dis pas la révolution dans le bureau et je vais être traité de vilain despote .
parce qu'evidemment,il n'arrive jamais a un cadre qui fait ses heures, de passer des coups de fil personnels ou d'utiliser son smartphone pour se connecter a internet pour des raisons tout aussi personelles,de passer plus de temps que necessaire devant la machine a cafe,ou dehors a fumer sa cigarette...ah non,un cadre qui fait ses heures,cela n'existe pas,j'oubliais...

La seule différence c'est que les cadres ne réclament pas le respect des horaires ou des hs .
Le jour ou ils le réclameront je leur dirais la même chose.
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barad19



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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Sam 20 Sep 2014 - 20:19

pfff papy .... Primo, les heures sup c'est le patron qui les demande, pas aux salariés de les reclamer
secondo, le trafic c'est la poste qui le quantifie ... elle organise sa logistique, mais en fait, elle est juge et parti ... aucune valeur car pas d'objectivité, et le travail à la tache est interdit en france .

Vivement un avenir collectif, que les objectifs, part variable, prime d'equipe soient attribués pour un bureau et redistribué, pas donné en fonction du copinage, et des individus . puisque la sémantique, c'est l'équipe !
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Jean Legrillon



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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Sam 20 Sep 2014 - 20:55

Les sovkhozes postaux en quelques sortes !?
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popotte53



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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Dim 21 Sep 2014 - 20:33

papybrossard a écrit:
oui mais l'article 5 t'oblige aussi à respecter les cadences de l'employeur.
et l'article 6 parle de travail effectif donc interdit de faire autre chose sur sa tournée que le travail pour lequel tu es payé. interdit d'acheter son pain, de rendre service à la mamie (sauf ceux mis en place par l'employeur), de faire ses calendriers, de boire un café au café,de téléphoner, etc etc...
pour moi tout est question de confiance.
pour moi un facteur qui rentre 1/2h après et qui ne demande rien car il sait qu'il a fait diverses choses interdites par le règlement intérieur pas de soucis.
si avec 120% du trafic il rentre 1/2h après et qu'il demande des hs . pas de soucis je paie.
mais si avec 70% il rentre 1/2h après et qu'il réclame des hs et qu'il n'a pas d'explications claires ( trafic exceptionnelle sur sa tournée, incident , crevaison ou autre ) la cela devient plus délicat.

Il serait egalement souhaitable de connaitre les cadences de l'employeur; et cet article n'est pas nécessairement defavorable au facteur.
Il est rappelé que la charge de la preuve pour prouver les horaires est libre : à la Poste d'avancer les preuves de la faisabilité de la tournée et d'argumenter la notion de "cadence" !
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domditjosé

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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Dim 21 Sep 2014 - 20:46

papybrossard a écrit:
Les sovkhozes postaux en quelques sortes !?
la notion de Kolkhose en effet ne serait pas apprécié, a la différence des Sovkhoses, dans les kokhoses les gens étaient payés proportionnellement au nombre d'heures travaillées, et réellement travaillés. Et c'est les membres du Kolkhose eux même qui determinent ce que l'on considère comme travail. Et comme la somme a partagée n'est pas extensible, .....
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popotte53



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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Dim 21 Sep 2014 - 21:03

domditjosé a écrit:
papybrossard a écrit:
Les sovkhozes postaux en quelques sortes !?
la notion de Kolkhose en effet ne serait pas apprécié,  a la  différence des Sovkhoses, dans les kokhoses les gens étaient payés proportionnellement au nombre d'heures travaillées, et réellement travaillés. Et c'est les membres du Kolkhose eux même qui determinent ce que l'on considère comme travail. Et comme la somme a partagée n'est pas extensible, .....

Il est rappelé qu'en France, le travail à la piece est interdit !
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Dim 21 Sep 2014 - 21:10

popotte53 a écrit:
domditjosé a écrit:
papybrossard a écrit:
Les sovkhozes postaux en quelques sortes !?
la notion de Kolkhose en effet ne serait pas apprécié,  a la  différence des Sovkhoses, dans les kokhoses les gens étaient payés proportionnellement au nombre d'heures travaillées, et réellement travaillés. Et c'est les membres du Kolkhose eux même qui determinent ce que l'on considère comme travail. Et comme la somme a partagée n'est pas extensible, .....

Il est rappelé qu'en France, le travail à la piece est interdit !

c'est bien pour cela que les catalogues et elections ne sont plus payé au forfait mais eu reel.
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popotte53



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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Dim 21 Sep 2014 - 21:14

Ce qui revient à dire que lorsqu'on distribue ces suppléments, on ne gagnerait rien ?

C'est tout un art de détourner les codes !
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domditjosé

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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Dim 21 Sep 2014 - 21:16

j'aime bien les débats, je remet une couche.
OK,popotte 53 le travail à la pièce est interdit, donc on reste sur la notion d'horaire collectif.
Donc crois tu que les ouvriers en usines, les caissières, les chauffeurs de bus, peuvent allégrement aller discuter avec les usagers entre deux arrêts ou entre deux pièces??
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Dim 21 Sep 2014 - 21:21

popotte53 a écrit:
Ce qui revient à dire que lorsqu'on distribue ces suppléments, on ne gagnerait rien ?
C'est tout un art de détourner les codes !

??? ben justement si : le paiement se fait en heure supplémentaires suivant le nb d'heures réellement effectuées !
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popotte53



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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Dim 21 Sep 2014 - 21:24

papybrossard a écrit:
popotte53 a écrit:
Ce qui revient à dire que lorsqu'on distribue ces suppléments, on ne gagnerait rien ?
C'est tout un art de détourner les codes !

??? ben justement si : le paiement se fait en heure supplémentaires suivant le nb d'heures réellement effectuées !

Et qui definit "les heures réellement effectuées" ?
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domditjosé

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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Dim 21 Sep 2014 - 21:25

popotte53 a écrit:
Ce qui revient à dire que lorsqu'on distribue ces suppléments, on ne gagnerait rien ?

C'est tout un art de détourner les codes !
tu te contredis, tu réclames des horaires collectifs et tu parles en objets supplémentaires? Ou vois tu que les catalogues sont des suppléments? Si tu fais tes heures sans dépassement et bien sur sans t’arrêter pour discuter, pourquoi parlerais tu d'objets en suppléments
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Dim 21 Sep 2014 - 21:30

popotte53 a écrit:
papybrossard a écrit:
popotte53 a écrit:
Ce qui revient à dire que lorsqu'on distribue ces suppléments, on ne gagnerait rien ?
C'est tout un art de détourner les codes !

??? ben justement si : le paiement se fait en heure supplémentaires suivant le nb d'heures réellement effectuées !

Et qui definit "les heures réellement effectuées" ?

pour l'instant chez nous c'est le déclaratif de l'agent.
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popotte53



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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Dim 21 Sep 2014 - 21:35

Votre contradiction n'est pas là où l'on croit !

A la base, on a scié "la branche" des plis electoraux qui relevaient jadis des distributions de PNA et qui se faisaient en dehors du temps de travail. C'etait un supplément pour ne pas alourdir les tournées.

Celà revient à dire qu'un facteur doit prendre en charge la distribution de PNA sur son temps de travail ?!?

La question reste entiere : qui definit les heures supp ? La boite ou l'employé ?

Bientôt les recommandés sur le même registre ?
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Dim 21 Sep 2014 - 21:42

les plis électoraux étant adressés , ils n'ont jamais été distribué avec la pna.( plis non adressé)
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popotte53



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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Dim 21 Sep 2014 - 21:48

On va dire que c'est la distribution de pubs personnalisées !
Un peu comme les catalogues "la redoute" ...
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biloute 59

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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Dim 21 Sep 2014 - 23:04

papybrossard a écrit:
popotte53 a écrit:
Ce qui revient à dire que lorsqu'on distribue ces suppléments, on ne gagnerait rien ?
C'est tout un art de détourner les codes !

??? ben justement si : le paiement se fait en heure supplémentaires suivant le nb d'heures réellement effectuées !


d' accord avec papy......
si tu rentres dans tes heures, tu ne peux par arguer d' un travail supplémentaire....par contre, si tu dépasses........
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barad19



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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Lun 22 Sep 2014 - 11:45



c'est bien pour cela que les catalogues et elections ne sont plus payé au forfait mais eu reel.


Et en contrepartie, la Poste a renfloué ses caisses, avec plus de 60 Millions d'€ d'argent public, alloués par le ministère de l'intérieur ... Elections, apprentis ... Tout est bon dans le cochon !
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arnaclaposte

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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Lun 22 Sep 2014 - 12:00

A voir ces comportements , on se demande pourquoi Bygmalion n'est pas dans le coup là aussi ?
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Lun 22 Sep 2014 - 12:31

barad19 a écrit:


c'est bien pour cela que les catalogues et elections ne sont plus payé au forfait mais eu reel.


Et en contrepartie, la Poste a renfloué ses caisses, avec plus de 60 Millions d'€ d'argent public, alloués par le ministère de l'intérieur ... Elections, apprentis ... Tout est bon dans le cochon !
Le ministère de l'intérieur est un client comme un autre.
Quand la redoute signe un contrat de distribution de md7, personne ne se pose la question de savoir comment repartir les millions du contrat en hs pour les facteurs ?
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calix16

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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Lun 22 Sep 2014 - 13:00

Par contre, les cadences CHM sortie de nulle part, n'ont pas pris en compte la "gestion, manipulation" chaotique des catalogues (de quelques pages), qui ne sont plus sous film plastique....
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Lun 22 Sep 2014 - 13:45

Oui mais comme la pré quantification du temps de travail est interdite à quoi ca sert de définir une cadence ??????
La poste donne le boulot à faire.  Point barre !!
Et si çà rentre pas dans les horaires,  paiement des hs.
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gali32

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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Lun 22 Sep 2014 - 14:19

chez nous les hs, ça n'existe pas ils nous disent on à pas de budget, donc on est obligé de finir nos tournées, sinon demande d'expliquation et les heures sup on se les brosses, les heures sup sont réservées aux FQ,FE, et agents de cabine.
ET la aussi c'est normal je pense?
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barad19



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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Lun 22 Sep 2014 - 14:26


Le ministère de l'intérieur est un client comme un autre.
Quand la redoute signe un contrat de distribution de md7, personne ne se pose la question de savoir comment repartir les millions du contrat en hs pour les facteurs ?


Nouvel erreur ! Le ministère de l'intérieur, c'est l'Etat et l'Etat c'est l'actionnaire majoritaire de notre société anonyme ... L'argent est donné pour permettre a tous ou qu'il réside, d'avoir dans les mêmes conditions le matériel électoral (service public même si cela ne veut plus rien dire). Cet argent sert a payer le travail supplémentaire occasionné (donc quasiment inclu dans la charge et quasiment plus payé), et non pour renflouer les comptes de la Poste ...
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calix16

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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Lun 22 Sep 2014 - 14:32

je ne crois pas que l'Etat soit directement actionnaire de la Poste.
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Lun 22 Sep 2014 - 14:37

barad19 a écrit:

Le ministère de l'intérieur est un client comme un autre.
Quand la redoute signe un contrat de distribution de md7, personne ne se pose la question de savoir comment repartir les millions du contrat en hs pour les facteurs ?


Nouvel erreur ! Le ministère de l'intérieur, c'est l'Etat et l'Etat c'est l'actionnaire majoritaire de notre société anonyme ... L'argent est donné pour permettre a tous ou qu'il réside, d'avoir dans les mêmes conditions le matériel électoral (service public même si cela ne veut plus rien dire). Cet argent sert a payer le travail supplémentaire occasionné (donc quasiment inclu dans la charge et quasiment plus payé), et non pour renflouer les comptes de la Poste ...
Faux barad,  il y a eu appel d'offre.  Donc il s'agit bien d'un contrat commercial.
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barad19



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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Lun 22 Sep 2014 - 16:33

La Poste est une SA a capitaux public . Les 2 actionnaires sont l’état et la caisse des dépôts. La concurrence est incapable de distribuer les plis electoraux sur toute la france (surtout avec les listes non a jour, et le tres court délai pour le faire). De plus, en fin d'exercice, il me semble que l'Etat récupère un peu de ses billes .... 171 Millions d'€. Sacré appel d'offre

preuve à l'appui : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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lechef

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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Lun 22 Sep 2014 - 17:37

Appel d'offre pour la distribution des plis électoraux, procédure normale et obligatoire pour toute passation d'un marché public.
Mais qui a soumissionné pour ce marché public ?
Quelle autre entreprise que La Poste est capable de le faire ?
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Mar 23 Sep 2014 - 7:01

Internet !
D'ailleurs la prochaine fois c'est interne qui aura le marché !
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barad19



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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Mar 23 Sep 2014 - 15:06

Eh bien, ça va être drôle avec la fracture numérique ... Encore ceux qui habitent dans les cambrousses perdues qui vont être les dindons de la farce. Quand on sait que après étude, 91 % des français regardent leur boite à lettre tous les jours ....
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lechef

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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Mar 23 Sep 2014 - 20:44

Si je te suis Papy, seuls ceux qui disposent d'internet pourront recevoir le matériel électoral et voter. Une nouvel forme de suffrage censitaire. 150 ans en arrière ! Vive le progrès !
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Mar 23 Sep 2014 - 20:56

Ce n'est pas moi qu'il faut suivre ce sont les personnes qui font les lois en France. 
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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Mar 23 Sep 2014 - 21:17

C'est tout l'un ou tout l'autre chez eux;soit on en balance jusqu'à 5-6 par foyer,soit on passe par le net au risque d'en oublier...
depuis le temps qu'on dit qu'un seul par foyer suffirait;on aurait fait déja un paquet d'économies!

de toute façon,ils ne sont plus crédibles

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lechef

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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Mar 23 Sep 2014 - 21:33

C'est peut être un projet, mais qui pose de sacré problème. Si on considère que 80 % de la population est connecté, pour les 55-70 ans, c'est moins de 50%. Ce qui signifie que 20 % de la population n'aurait pas accès à l'information, idem pour les seniors dans leur majorité. Cela changerait il quelque chose sur la participation et le résultat, c'est une autre question.
Mais nous nous éloignons du sujet de ce post qui est, je le rappelle, les dépassements d'horaires et les heures sup.
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calix16

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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Mar 23 Sep 2014 - 21:36

papybrossard a écrit:
Ce n'est pas moi qu'il faut suivre ce sont les personnes qui font les lois en France. 
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] SVP

On s'écarte sérieusement du sujet initial,

il faudrait redistribuer les derniers messages sur un sujet existant :
La poste et le numérique,
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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Dim 28 Sep 2014 - 11:18

Pour relancer la discution ;-) :

Exemple : Je dépasse mes horaires presque tous les jours depuis plus de 5 ans, je note mes horaires depuis mon 1er jour a la Poste. Je n'ai jamais eu d'heures supp. payées.
Je pense demander le payant de mes heures effectuées et entamer une procédure en Justice si la Poste refuse de me les payer !
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Dim 28 Sep 2014 - 19:19

et tu les notes où tes dépassements ?
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gali32

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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Dim 28 Sep 2014 - 20:40

Mimi, si tu est salarié, saches que même si tu les notées sur une simple feuille de papier, devant la loi ça suffit, tu les donnes à ton chef, et ils doivent payer, sinon prud’hommes , par contre , tu aurais du te réveiller avant, tu ne peux revenir depuis Juin dernier , que sur les deux dernières années.
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Dim 28 Sep 2014 - 20:47

donc si je comprend bien, tu vas voir les prudhommes avec une feuille de papier ou tu marques le lundi 12 mars 2013 , j'ai fait 5h sup qui ne m'ont pas été payé, et tu obtient ce que tu veux ?
c'est bien comme système,
si j'étais salarié , je ferais un petit papier en disant que j'ai fait 5h d'HS tous les jours sur les 2 dernières années, ( 5* 300*2 = 3000 heures à 10euros de l'heure cela fait 30000 euros ! ) c'est mieux que les calendriers ton truc.

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SideWinder[FireBirdOcean]

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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Dim 28 Sep 2014 - 20:49

Ca m' étonnerait que la feuille de papier suffise...en tout cas du point de vue théorique.
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calix16

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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Lun 29 Sep 2014 - 13:02

papybrossard a écrit:
donc si je comprend bien, tu vas voir les prudhommes avec une feuille de papier ou tu marques le lundi 12 mars 2013 , j'ai fait 5h sup qui ne m'ont pas été payé, et tu obtient ce que tu veux ?

Ben voui c'est comme ça, la cassation a déjà statué ainsi. C'est à l'employeur de prouver qu'il ne les a pas faites.

Cela dit, à LP (sauf dans votre biscuiterie), le N+++ décide tout seul, qu'à lui on ne paiera pas, à elle on paiera la moitié, etc.... c'est pas beau non plus et illégal.
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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Lun 29 Sep 2014 - 13:44

papybrossard a écrit:
donc si je comprend bien, tu vas voir les prudhommes avec une feuille de papier ou tu marques le lundi 12 mars 2013 , j'ai fait 5h sup qui ne m'ont pas été payé, et tu obtient ce que tu veux ?
c'est bien comme système,
si j'étais salarié , je ferais un petit papier en disant que j'ai fait 5h d'HS tous les jours sur les 2 dernières années, ( 5* 300*2 =  3000 heures à 10euros de l'heure cela fait 30000 euros ! ) c'est mieux que les calendriers ton truc.


A la boite de prouver l'inverse : la charge de la preuve etant libre !

Et vous avez encore mieux : lorsque les depassements sont chroniques et qu'un salarie à temps incomplet ne peut pas prevoir à quel rythme il va travailler, c'est le plein-temps d'office.

Autre combine : vous êtes en cdd et vous travaillez trois jours; on vous vire pour inaptitude. Au tribunal, vous recuperez la mise !

Enfin, rien ne vous empêche de faire votre petit papier; il n'y a aucune raison que vous ne soyez pas payé à votre juste valeur.
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earl68



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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Lun 29 Sep 2014 - 15:05

papybrossard a écrit:
donc si je comprend bien, tu vas voir les prudhommes avec une feuille de papier ou tu marques le lundi 12 mars 2013 , j'ai fait 5h sup qui ne m'ont pas été payé, et tu obtient ce que tu veux ?
c'est bien comme système,
si j'étais salarié , je ferais un petit papier en disant que j'ai fait 5h d'HS tous les jours sur les 2 dernières années, ( 5* 300*2 =  3000 heures à 10euros de l'heure cela fait 30000 euros ! ) c'est mieux que les calendriers ton truc.

sur les anciennes feuilles de presence,les heures de rentree figuraient dans les rubriques existantes...ce n'etait pas genial comme systeme,en tout cas,cela pouvait permettre aux agents de signaler au jour le jour les eventuels depassements...ensuite,ces heures de rentree ont bizarrement disparues...sur l'initiative de qui?de la poste ou des agents?et c'est effectivement a l'employeur qu'incombe la preuve de la non existence des heures supp...
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SideWinder[FireBirdOcean]

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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Lun 29 Sep 2014 - 18:54

Donc il suffirait de pondre un tout petit papelard volant sur lequel est écrit à la main toutes nos heures sup même si c' est faux.
Comme ils ne pourront pas prouver que je ne les ai pas fait, je peux gagner des milliers d' euros du jour au lendemain. C' est ça?
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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Lun 29 Sep 2014 - 18:59

Coucou c'est moi le Redneck du bayou.

Donc voila ce que moi j'ai trouvé concernant les " hérissons" voulant saisir les tribunaux afin d'encaisser leur tune en bonne et due forme:

Là c'est l'avocat qui parle:

"Monsieur Noblaze a fourni un décompte suffisamment détaillé et probant des heures supplémentaires à indemniser".

"La Cour administrative d'appel de Marseille a jugé un tel décompte suffisant pour indemniser un tel agent (CAA Marseille ,07/05/2013,11 mai 2006)"

"Le décret n°2008-199 du 27 février 2008 relatif à la "rémunération des heures supplémentaires de certains fonctionnaires " prévoit une harmonisation des heures supplémentaires dans la fonction publique avec celle du secteur privé, en leur appliquant désormais un coefficient de 25% par rapport à la rémunération des heures normales".

Il semblerait donc que La Poste sur ce sujet ne nous prenne que pour des gueux.

Et non nous ne sommes pas des serfs attachés à un casier servile (propriété du seigneur Wahl le menteur ) que nous travaillons et ne pouvons quitter.

Et oui la France est un état de droit où les entreprises sont tenues de respecter le code du travail et oui tout le monde s'en fout et non l'inspection du travail ne fait pas son boulot et oui tous ces élus se gavent en nous prenant pour des cons et oui encore La Poste est une zone de non droit où plus personne ne comprend rien d'où ce sujet qui dure et qui dure...et qui dure ...


Pendant la Révolution française, le terme "citoyen" a été réutilisé par opposition au "sujet" (du roi). Il permet de désigner tout homme sans notion de hiérarchie, par opposition à la Noblesse. A noter que, durant cette période, les termes "citoyen" et "citoyenne" ont été utilisés pour remplacer "monsieur", "madame" et "mademoiselle".


De nos jours, un citoyen est une personne qui relève de la protection et de l'autorité d'un Etat, dont il est un ressortissant. Il bénéficie des droits civiques et politiques et doit accomplir des devoirs envers l'Etat (ex : payer les impôts, respecter les lois, remplir ses devoirs militaires, être juré de Cour d'assises...).

La Poste aussi doit accomplir ses devoirs envers l'Etat elle paie les heures et elle arrête de nous faire chier.



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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Mar 30 Sep 2014 - 5:59

Je note la date lheure de début et de fin de journée et j'enlève tjrs 10 à 15mn à mon heure de fin
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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Mar 30 Sep 2014 - 13:45

SideWinder[FireBirdOcean] a écrit:
Donc il suffirait de pondre un tout petit papelard volant sur lequel est écrit à la main toutes nos heures sup même si c' est faux.
Comme ils ne pourront pas prouver que je ne les ai pas fait, je peux gagner des milliers d' euros du jour au lendemain. C' est ça?

5000euros d'HS sur simple présentation d'un carnet perso...... ça fait rêver hein? SUD et une collègue de ma région l'ont fait!!


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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Mar 30 Sep 2014 - 13:51

MIMI1973 a écrit:
Je note la date lheure de début et de fin de journée et j'enlève tjrs 10 à 15mn à mon heure de fin

Pourquoi enlever du temps ?
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gali32

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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Mar 30 Sep 2014 - 15:46

Et oui mon cher papy, c'est comme ça, seulement trop peu de personnes, les savent et trop peu de personnes n'osent le faire, et la preuve, par toi même, même les cadres ne connaissent pas le droit du travail, c'est pour ça qu'ils se permettent au nom de leur sacro sainte puissance de Chef, de nous obliger à faire n importe quoi, ils feraient mieux de bosser un peu , le code du travail, ou tout simplement de respecter un peu plus leurs agents, qui ne seraient pas obligés de se renseigner pour faire respecter leur droits.
Le pire, c'est quand tu dis un truc de ce genre à un de tes chefaillons , il fait comme papy, sur le forum, il ricane et mets ta parole en doute, devant les collègues, il essaie de se foutre de ta gu...., mais quand tu lui sors les textes, il rie moins, ça deviens abbérant de devoir en arriver là ,

Mais à force d'être pressé comme des citrons, de se faire traiter de fainéant par des gens qui n'en branlent pas une, et qui te traitent de menteur du matin au soir, et bien tu te défends,

Mais c'est vrai papy, c'était mieux, quand y avait pas de salariés, ils ouvrent trop leurs gueule, ceux là !!!!!

Mais si vous respectiez juste les gens, on serait sympa , nous aussi, !!!!!!
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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Mar 30 Sep 2014 - 15:55

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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Mer 1 Oct 2014 - 6:04

J'enlève 10 15 mn pour pas que l'on m'accuse d'être un menteur ou parce que je me sens toujours coupable d'être mauvais ou incapable merci la poste
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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Mer 1 Oct 2014 - 12:44

gali32 a écrit:
Et oui mon cher papy, c'est comme ça, seulement trop peu de personnes, les savent et trop peu de personnes n'osent le faire, et la preuve, par toi même, même les cadres ne connaissent pas le droit du travail, c'est pour ça qu'ils se permettent au nom de leur sacro sainte puissance de Chef, de nous obliger à faire n importe quoi, ils feraient mieux de bosser un peu , le code du travail, ou tout simplement de respecter un peu plus leurs agents, qui ne seraient pas obligés de se renseigner pour faire respecter leur droits.
Le pire, c'est quand tu dis un truc de ce genre à un de tes chefaillons , il fait comme papy, sur le forum, il ricane et mets ta parole en doute, devant les collègues, il essaie de se foutre de ta gu...., mais quand tu lui sors les textes, il rie moins, ça deviens abbérant de devoir en arriver là ,

Mais à force d'être pressé comme des citrons, de se faire traiter de fainéant par des gens qui n'en branlent pas une, et qui te traitent de menteur du matin au soir, et bien tu te défends,

Mais c'est vrai papy, c'était mieux, quand y avait pas de salariés, ils ouvrent trop leurs gueule, ceux là !!!!!

Mais si vous respectiez juste les gens, on serait sympa , nous aussi, !!!!!!

Sauf que je l'ai déjà dit, aucun cadre ni encadrant n'a de formation sur le code du travail, seuls les RH, DRH; UGRH, RRH, ont a le connaitre, moi même quand je demande une précision pour un agent, quand ca concerne le code du travail on me répond c'est pas ton domaine, et c'est vrai, et donc l'agent doit se renseigner direct auprès de la RRH, ce qui me semble logique.

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MessageSujet: Re: dépassements horaires et heures sup: essayons d'y voir plus clair.   Mer 1 Oct 2014 - 12:57


Syrene a écrit:
Sauf que je l'ai déjà dit, aucun cadre ni encadrant n'a de formation sur le code du travail, seuls les RH, DRH; UGRH, RRH, ont a le connaitre, moi même quand je demande une précision pour un agent, quand ca concerne le code du travail on me répond c'est pas ton domaine, et c'est vrai, et donc l'agent doit se renseigner direct auprès de la RRH, ce qui me semble logique.

J'ai été une fois à un module de formation RH à la DD : A la fin, le formateur ne s'adressait plus qu'à moi, vu que tous les DET et DETA présents avaient l'air tellement passionnés ...... le DETA qui était à coté de moi jouait au poker sur son smartphone .......

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