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 service actif

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dobcat



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MessageSujet: service actif   Sam 4 Oct 2014 - 9:54

bonjour

voila je voudrai savoir si j'ai le service actif

je suis rentré a la poste le 12 décembre 1989 et je suis fonctionnaire
je suis au grade de préposé 1.2.

merci de vos réponses.
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casper

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MessageSujet: Re: service actif   Sam 4 Oct 2014 - 10:06

oui tu l'as lol!
bon weekend à toi
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CMOIMEME

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MessageSujet: Re: service actif   Sam 4 Oct 2014 - 11:05

si tu es reste reclassé la reponse est OUI
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poste37



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MessageSujet: Re: service actif   Lun 6 Oct 2014 - 17:15

bonsoir à tous

A quoi nous sert actuellement , d'avoir le service actif ?

merci pour vos réponses
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M. X



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MessageSujet: Re: service actif   Lun 6 Oct 2014 - 17:34

Possibilité de partir 5 ans avant ceux qui ne l'ont pas même si dans les faits le nombre d'annuités exigées empêche les départs dès 56 ou 57 ans pour la plupart.
J'ai des collègues qui partent actuellement à 58 ans.
Si dans les années à venir l'âge légal est repoussé à 63 64 ans le différentiel des 5 ans sera d'autant plus intéressant.
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MessageSujet: Re: service actif   Lun 6 Oct 2014 - 18:11

Oui à condition que tu sois toujours reclassés ou que tu ais signé la reclassif après décembre 2004.
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Rango



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MessageSujet: Re: service actif   Lun 6 Oct 2014 - 20:24

Le service actif est devenu un miroir aux alouettes.

Il pénalise le TPAS.
On peut partir plus tôt, oui, mais avec une super décote.

A moins, d'avoir très peu de besoin. Mais quand je vois tous ces retraités pris à la gorge, obligés de retravailler...

Evidemment, si on est au bout du rouleau, inapte, un bon moyen d'être mis à la trappe.
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earl68



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MessageSujet: Re: service actif   Mar 7 Oct 2014 - 13:39

CMOIMEME a écrit:
si tu es reste reclassé la reponse est  OUI
je ne comprends pas trop cette difference que vous faites entre reclasses et reclassifies...d'apres l'accord "qualite de vie au travail a la poste",paru en fevrier 2013,sont consideres comme etant beneficiaires du service actif tous ceux ayant occupe une fonction reconnue comme penible(en opposition aux sedentaires,qui eux n'en beneficient pas),sur une periode de 10 ans au moins.il n'est nulle part fait allusion aux grades de reclasses ou reclassifies...
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Lavande

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MessageSujet: Re: service actif   Mar 7 Oct 2014 - 14:04

earl68 a écrit:
CMOIMEME a écrit:
si tu es reste reclassé la reponse est  OUI
je ne comprends pas trop cette difference que vous faites entre reclasses et reclassifies...d'apres  l'accord "qualite de vie au travail a la poste",paru en fevrier 2013,sont consideres comme etant beneficiaires du service actif tous ceux ayant occupe une fonction reconnue comme penible(en opposition aux sedentaires,qui eux n'en beneficient pas),sur une periode de 10 ans au moins.il n'est nulle part fait allusion aux grades de reclasses ou reclassifies...

Je crois que tu mélanges tout....

Ce dont il est question dans ce chapitre, ce sont les fonctions exposées à des facteurs de pénibilité qui permettent un départ anticipé dans le dispositif du TPAS (indépendamment du service actif).

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earl68



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MessageSujet: Re: service actif   Mer 8 Oct 2014 - 18:12

lavande a écrit:
earl68 a écrit:
CMOIMEME a écrit:
si tu es reste reclassé la reponse est  OUI
je ne comprends pas trop cette difference que vous faites entre reclasses et reclassifies...d'apres  l'accord "qualite de vie au travail a la poste",paru en fevrier 2013,sont consideres comme etant beneficiaires du service actif tous ceux ayant occupe une fonction reconnue comme penible(en opposition aux sedentaires,qui eux n'en beneficient pas),sur une periode de 10 ans au moins.il n'est nulle part fait allusion aux grades de reclasses ou reclassifies...

Je crois que tu mélanges tout....

Ce dont il est question dans ce chapitre, ce sont les fonctions exposées à des facteurs de pénibilité qui permettent un départ anticipé dans le dispositif du TPAS (indépendamment du service actif).

vraiment?explique-moi alors ou trouver un texte recent qui fait une distinction entre reclasses et reclassifies dans la definition du service actif?
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CMOIMEME

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MessageSujet: Re: service actif   Mer 8 Oct 2014 - 18:33

Référence :
décret n° 97-1313 du 30 décembre 1997 modifiant divers statuts particuliers
des personnels de La Poste et de France Télécom
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arnaclaposte

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MessageSujet: Re: service actif   Mer 8 Oct 2014 - 18:41

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CMOIMEME

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MessageSujet: Re: service actif   Mer 8 Oct 2014 - 18:42

Question écrite n° 07963 de Mme Marie-Claude Beaudeau (Val-d'Oise - CRC)
publiée dans le JO Sénat du 29/09/1994 - page 2327

Mme Marie-Claude Beaudeau attire l'attention de M. le ministre de l'industrie, des postes et télécommunications et du commerce extérieur sur la réforme des classifications entreprises à La Poste et à France Télécom et les difficultés non surmontées pour que les 100 000 agents du service actif continuent à bénéficier de la possibilité de partir en retraite à cinquante-cinq ans. Elle lui fait remarquer que des agents du service actif n'ayant pas quinze ans au moment du passage du grade de reclassement au grade de classification risquent de perdre le bénéfice du droit à la retraite à cinquante-cinq ans. Elle lui demande quelles mesures il envisage pour permettre à tous les agents du service actif optant pour ces nouveaux grades, de pouvoir continuer à bénéficier comme avantage acquis du droit de retraite à cinquante-cinq ans.


Réponse du ministère : Industrie
publiée dans le JO Sénat du 03/11/1994 - page 2634

Réponse. - Dans le respect de l'article L. 24 du code des pensions civiles et militaires de retraite, les fonctionnaires de La Poste et de France Télécom peuvent bénéficier de leur pension avec jouissance immédiate dès l'âge de cinquante-cinq ans, à condition que le grade ou l'emploi qu'ils occupent figure à la nomenclature fixée par le décret no 81-401 du 22 avril 1981. Or aucun des nouveaux grades de classification créés par les statuts issus des décrets du 25 mars 1993, qui se substituent aux anciens grades et dans lesquels tous les fonctionnaires des deux entreprises ont vocation à être intégrés, n'entre dans la liste des emplois ouvrant droit au bénéfice du service actif au sens de l'article L. 24 précité. En conséquence, les fonctionnaires de La Poste et de France Télécom qui, dans leur grade actuel, n'ont pas accompli en totalité les quinze années requises par l'article L. 24 perdent le bénéfice des dispositions de cet article dès lors qu'ils intègrent les nouveaux corps de classification. Le Gouvernement a saisi le Conseil d'Etat le 31 mai dernier d'une demande d'avis sur ce dossier en vue de déterminer une solution permettant de prendre en compte la situation particulière des agents actuellements en fonction au regard du service actif et d'en préciser les modalités de mise en oeuvre juridique. A la suite de l'avis rendu par la Haute Assemblée, le Gouvernement a décidé, selon le principe d'un strict maintien de l'avantage acquis, d'élaborer un projet de décret modifiant les dispositions statutaires prises le 25 mars 1993 et applicables à certains corps de fonctionnaires de La Poste et de France Télécom. Pour les agents concernés qui le souhaitent et qui n'ont pas encore accompli les quinze ans requis, le but de ce texte est de permettre une prise d'effet de la décision d'intégration les concernant dans les nouveaux corps de classification au lendemain de la date à laquelle ils auront accompli les quinze ans de services actifs ou de la catégorie B. Le projet de décret sera très prochainement examiné par les comités techniques paritaires de La Poste et de France Télécom, ainsi que par la commission supérieure du personnel et des affaires sociales instituée par la loi du 2 juillet 1990, puis transmis au Conseil d'Etat avant signature et publication au Journal officiel. L'attention de l'honorable parlementaire est tout spécialement attirée sur le fait que cette mesure préserve les droits acquis pour les personnels concernés par cette mesure. De plus, cette disposition comble un vide juridique ouvert par les textes législatifs et réglementaires accompagnant la réforme sociale de 1990 et qui faisait perdre le bénéfice du service actif aux agents concernés reclassifiés pendant la période transitoire de cinq ans prévue par les statuts de classification.
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Armag

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MessageSujet: Re: service actif   Mer 8 Oct 2014 - 20:17

A quoi ça sert de ressasser toujours la même chose et de ressortir des décrets de 1997.
Je pars en retraite dans quelques semaines en incluant le service actif et je ne ferai pas un jour de plus.
La poste à largement profité de mon statut de reclassé pendant des dizaines d'années.
En 2009 j'ai pris la reclassification, je regrette de ne pas l'avoir fait en 1998. j'ai perdu de l'argent mais le passé c'est le passé et que celui qui n'a jamais fait d'erreur, jette la première pierre!!!


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earl68



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MessageSujet: Re: service actif   Mer 8 Oct 2014 - 21:15

tout a fait d'accord avec armag.je demande un texte recent et on me donne des references datant de 1994 et de 1997...rien de plus neuf?
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Lavande

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MessageSujet: Re: service actif   Jeu 9 Oct 2014 - 6:05

earl68 a écrit:

vraiment?explique-moi alors ou trouver un texte recent qui fait une distinction entre reclasses et reclassifies dans la definition du service actif?

Pour bénéficier du service actif il faut avoir occupé un emploi classé en catégorie active pendant au moins 15 ans, les nouveaux grades de classification n'en font pas partie.

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M. X



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MessageSujet: Re: service actif   Jeu 9 Oct 2014 - 7:35

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Pages 3-4-15.

Le service actif concernait certains grades des PTT (en distri, centre de tri...) il fallait 15 ans dans ces grades pour en bénéficier - départ à 55 ans à l'origine.
Ne pas confondre avec la pénibilité dont on parle depuis peu et qui donnerait d'autres droits...
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Lavande

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MessageSujet: Re: service actif   Jeu 9 Oct 2014 - 8:58


Guide memento :

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earl68



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MessageSujet: Re: service actif   Ven 10 Oct 2014 - 16:38

encore des textes datant de 1995 et 2000...en tapant "service actif a la poste" sur google,j'ai obtenu des textes recents ceux-la,ou il n'est fait aucune mention de differenciation entre reclasses et reclassifies pour l'ouverture des droits a la retraite,et non pas pour l'obtention du tpas,comme l'indique Lavande ou Mr X...par exemple [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ,site homologué par le sigle "retraites.gouv.fr".dans le tableau "quand pourrais-je prendre ma retraite",page 9,chapitre "age d'ouverture des droits",il est bien specifie que cet age est fixé a 60 ans pour les sedentaires,et a 55 ans pour les agents classes en service actif...cela avant que ces ages ne passent a 62 ans pour les "sedentaires" et 57 ans pour les "actifs" (avec 17 ans de service actif au lieu de 15)
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M. X



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MessageSujet: Re: service actif   Ven 10 Oct 2014 - 17:34

Nulle mention du tpas dans le doc. que j'ai fourni !
Tu veux savoir quoi en fait ?

nb : même si les textes fournis ne te conviennent pas, le minimum c'est de remercier, on n'est pas des distributeurs automatiques !
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lens48

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MessageSujet: Re: service actif   Ven 10 Oct 2014 - 19:25

Si tu as le grade de préposé c'est que tu est resté sur le grade de reclassement
tu as donc droit au service actif
tu n'as pas d'inquiétude a avoir!
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earl68



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MessageSujet: Re: service actif   Ven 10 Oct 2014 - 20:42

M. X a écrit:
Nulle mention du tpas dans le doc. que j'ai fourni !
Tu veux savoir quoi en fait ?

nb : même si les textes fournis ne te conviennent pas, le minimum c'est de remercier, on n'est pas des distributeurs automatiques !
dans la reponse de Lavande ou elle me disait que je melangeais tout,il est fait etat du tpas...et dans ta reponse sur la penibilite qui donnait certains droits,je pensais que tu y faisais allusion toi aussi...maintenant,je peux evidemment te remercier pour des textes qui ne repondaient pas vraiment a la question de depart de dobcat...en tout cas,dans tous les documents recents dont j'ai parle,il n'y a que deux categories d'agents,les sedentaires et les actifs...et pas 3,les sedentaires,les actifs reclasses qui auraient droit au service actif,et les actifs reclassifies qui n'y auraient pas droit...tous les agents fonctionnaires qui ont exerce pendant 15 ans dans une categorie comportant des facteurs de penibilte ont droit au service actif,reclasses ou reclassifies...
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Lavande

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MessageSujet: Re: service actif   Ven 10 Oct 2014 - 21:01

lavande a écrit:
earl68 a écrit:
CMOIMEME a écrit:
si tu es reste reclassé la reponse est  OUI
je ne comprends pas trop cette difference que vous faites entre reclasses et reclassifies...d'apres  l'accord "qualite de vie au travail a la poste",paru en fevrier 2013,sont consideres comme etant beneficiaires du service actif tous ceux ayant occupe une fonction reconnue comme penible(en opposition aux sedentaires,qui eux n'en beneficient pas),sur une periode de 10 ans au moins.il n'est nulle part fait allusion aux grades de reclasses ou reclassifies...

Je crois que tu mélanges tout....

Ce dont il est question dans ce chapitre, ce sont les fonctions exposées à des facteurs de pénibilité qui permettent un départ anticipé dans le dispositif du TPAS (indépendamment du service actif).


Je confirme Earl68, tu mélanges tout !

Accord QVT :
BRH CORP-DRHRS-2013-0040 du 18 février 2013 :
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2éme mesure: Dispositifs d'aménagement d'activité des séniors
1- Prise en compte des facteurs de pénibilité liés à l'âge

...

C'est bien du TPAS dont il s'agit et non pas du service actif !!!

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M. X



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MessageSujet: Re: service actif   Ven 10 Oct 2014 - 21:03

earl68 a écrit:
evidemment te remercier pour des textes qui ne repondaient pas vraiment a la question de depart de dobcat...

En l'occurrence c'est à tes questions que je répondais...
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etno10



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MessageSujet: Re: service actif   Sam 11 Oct 2014 - 2:44

Alors ,a ce que je sais ,le service actif s'applique aux preposée et agent acheminement en centre tri ,mais il faut 15 ans de service sur ces GRADES avant decembre 2004 ,je crois....
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Lavande

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MessageSujet: Re: service actif   Sam 11 Oct 2014 - 7:03


Décembre 2004 c'est pour le cas de Dobcat qui a débuté en décembre 1989 (au cas où il aurait signé la reclassification), mais la question ne se pose pas pour lui puisqu'il est toujours reclassé (préposé).

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dobcat



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MessageSujet: Re: service actif   Sam 11 Oct 2014 - 10:53

le 12 décembre 2019 j'aurai 32 ans de poste avec mes bonifications service aeriens et campagne de l'armée,on m'a dit qu'il y avait un minimum garanti pour 30 ans de service public qui s'eleve a 1099 €


avait vous entendu parlé de cela?

merci
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arnaclaposte

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MessageSujet: Re: service actif   Sam 11 Oct 2014 - 11:20

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earl68



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MessageSujet: Re: service actif   Mar 14 Oct 2014 - 14:06

lavande a écrit:
lavande a écrit:
earl68 a écrit:
CMOIMEME a écrit:
si tu es reste reclassé la reponse est  OUI
je ne comprends pas trop cette difference que vous faites entre reclasses et reclassifies...d'apres  l'accord "qualite de vie au travail a la poste",paru en fevrier 2013,sont consideres comme etant beneficiaires du service actif tous ceux ayant occupe une fonction reconnue comme penible(en opposition aux sedentaires,qui eux n'en beneficient pas),sur une periode de 10 ans au moins.il n'est nulle part fait allusion aux grades de reclasses ou reclassifies...

Je crois que tu mélanges tout....

Ce dont il est question dans ce chapitre, ce sont les fonctions exposées à des facteurs de pénibilité qui permettent un départ anticipé dans le dispositif du TPAS (indépendamment du service actif).


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1- Prise en compte des facteurs de pénibilité liés à l'âge

...

C'est bien du TPAS dont il s'agit et non pas du service actif !!!

merci pour le document,mais je l'avais deja sous forme papier.apres,ca ne change rien a mes propos que je maintiens,dans l'attente de documents recents qui les contrediraient...le service actif concerne tous les fonctionnaires reclasses ou reclassifies qui ont 15 ans sur des fonctions jugees penibles....c'est decrit ainsi dans le document que j'ai mis a disposition (et qui ne parlent pas du tpas,Lavande),et s'il ne suffit pas,j'en ai d'autres qui le confirmeront...
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Lavande

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MessageSujet: Re: service actif   Mar 14 Oct 2014 - 14:28


Le problème c'est que tu confonds emplois comportant des facteurs de pénibilité et emplois qui entrent dans la liste des emplois ouvrant droit au bénéfice du service actif (qui comportent aussi des facteurs de pénibilité) et qui n'existent plus avec la reclassification.





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earl68



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MessageSujet: Re: service actif   Ven 17 Oct 2014 - 14:20

je ne confonds rien du tout,et j'attends toujours des textes ne datant pas de la prehistoire postale pour me prouver le contraire...les emplois ouvrant droit au service actif sont ceux qui comportent des facteurs de penibilite et ils existent toujours (cf les textes que j'ai fournis ,qui datent de 2003,et qui parlent bien du service actif des fonctionnaires,bien apres l'episode de reclassification)...il suffit de les lire (l'as-tu fait?),et comme je l'ai deja ecrit,il en existe d'autres posterieurs a 2003 qui disent exactement la meme chose...par contre,j'attends toujours de lire un texte ou il est fait etat de service actif pour reclasses et d'un autre different pour reclassifies,et qui ne date pas de mathusalem...
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Lavande

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MessageSujet: Re: service actif   Ven 17 Oct 2014 - 14:40

earl68 a écrit:
il suffit de les lire (l'as-tu fait?)

Oui et je n'ai pas compris la même chose que toi....  

Et toi as-tu lu tous les textes que l'on t'a fournis ici, j'en doute...
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madame la farceuse

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MessageSujet: Re: service actif   Ven 17 Oct 2014 - 22:58

lavande a écrit:

Le problème c'est que tu confonds emplois comportant des facteurs de pénibilité et emplois qui entrent dans la liste des emplois ouvrant droit au bénéfice du service actif (qui comportent aussi des facteurs de pénibilité) et qui n'existent plus avec la reclassification.






je suis également de ton avis lavande.....

le service actif concerne la période avant la reclassif....
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M. X



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MessageSujet: Re: service actif   Sam 18 Oct 2014 - 4:14

Dans tous les cas c'est de l'histoire ancienne.
Plusieurs possibilités :
-un préposé rentré aux PTT en 1976 a d'office le service actif s'il n'a pas changé de grade pendant 15 ans ou du moins s'il est resté sur une fonction y donnant droit (distri et CTC en gros).Il pourra ensuite prendre la reclassif ou rester reclassé en préposé, dans les deux cas le service actif est acquis.
- même cas mais rentré en 1985: il n'aura droit au service actif que s'il est resté sur un grade y donnant droit (préposé à la distri, CT en CTC, etc..) jusqu'en 2000.Il pouvait accepter de prendre la reclassif à l'obtention des 15 ans.
-Pour ceux rentrés avec les grades de reclassif donc après 1993 c'est mort d'office.
Les derniers à en "profiter" sont donc des fonctionnaires avec 25-30 ans d'ancienneté voire moins pour les derniers concours de préposés qui seraient restés sur ce grade depuis (reclassés).
Encore une fois les critères de pénibilité dont on parle récemment c'est un autre sujet mais seul earl68 semble ne pas le comprendre. Pénibilité quand tu nous tiens !
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earl68



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MessageSujet: Re: service actif   Sam 18 Oct 2014 - 14:32

earl68 comprend tres bien les textes qu'il lit,contrairement a ce que tu penses...une seule question M.X,est-il ,oui ou non, fait mention de service actif dans le texte que j'ai donne,si tu l'as lu?
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earl68



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MessageSujet: Re: service actif   Sam 18 Oct 2014 - 15:04

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ,dernier paragraphe de la page qui commence par "les fonctionnaires de la poste...",texte qui date de 2014
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Lavande

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MessageSujet: Re: service actif   Sam 18 Oct 2014 - 16:22

pendu

Service actif, oui mais dans les conditions que l'on t'a expliquées , car les grades de reclassification ne donnent pas droit au service actif !



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earl68



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MessageSujet: Re: service actif   Sam 18 Oct 2014 - 19:23

un paragraphe de 20 mots environ,au present,aucune mention de conditions de reclassification dedans..;qui suit un autre texte que j'ai donne plus haut,qui dit la meme chose,pas de conditions de ce type dedans non plus... le plus recent qui date de cette annee..un troisieme peut-etre?ton texte...1997;quel est le plus credible?le vieux ou les recents?je ne peux pas en faire plus..;de mon cote,quand je lis quelque chose,je n'y vois que ce qui est ecrit,rien de plus...pas de conditions de reclassification,nulle part...,point a la ligne...








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Rango



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MessageSujet: Re: service actif   Sam 18 Oct 2014 - 19:49

On est souvent induit en erreur par des " pseudos infos internet " qui restent superficiels.

Moi, j'ai le service actif, alors que mon collègue, qui fait le même travail que moi, fonctionnaire ne l'a pas parce qu'il est rentre à la Poste en 1998. Il devra aller jusqu'à 62 ans, s'il n'y a pas de changement d'ici là.
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Lavande

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MessageSujet: Re: service actif   Dim 19 Oct 2014 - 8:32


J'espère que ton témoignage Rango, suffira à convaincre Earl68...

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Rango



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MessageSujet: Re: service actif   Dim 19 Oct 2014 - 9:11

lavande a écrit:

J'espère que ton témoignage Rango, suffira à convaincre Earl68...


Tout en sachant que le service actif était vraiment intéressant avant toutes les réformes de retraite depuis Juppé jusqu'à maintenant.
Il y a encore 10 ans, voir moins, le service actif permettait de partir à 55 ans avec le taux plein.
J'en ai vu beaucoup partir ainsi. Aujourd'hui, la décote annule une bonne partie du bénéfice.
La raison qui poussera quelqu'un à partir plus tôt sera une santé défaillante.
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Lavande

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MessageSujet: Re: service actif   Dim 19 Oct 2014 - 9:50

Mon facteur n'a pas "bénéficié" du service actif pour avoir signé la reclassification trop tôt. Finalement aujourd'hui il s'en félicite car il vient de prendre le TPAS et dans son cas c'est plus intéressant sans le service actif.
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Rango



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MessageSujet: Re: service actif   Dim 19 Oct 2014 - 10:35

Tout à fait lavande.
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rasmoquette



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MessageSujet: Re: service actif   Dim 19 Oct 2014 - 12:00

bonjour le service actif ne sert plus à rien cause décote si ce n'es que pour partir en retraite plus tôt
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onyx59430



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MessageSujet: Re: service actif   Mer 22 Oct 2014 - 19:25

parti le 1 er janvier 2013 avec le service actif rentre en 76 a la poste parti avec 146 trimestre a 57ans et demi avec70 du brut plus10 pour cent en plus pour 3 enfants je suis donc parti avec 1350 euros nets g encore 9 trimestres dans le prive et comme il va me manquer 7 trimestres g eu une prime de12000 euros
tpas seulement 70 pour cent du net et sur 4 ans on perd 1 annee de cotisation car cotisation a 70
pour moi le service actif interessant
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Lavande

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MessageSujet: Re: service actif   Jeu 23 Oct 2014 - 7:02

onyx59430 a écrit:

tpas  seulement  70 pour  cent  du  net  et  sur 4  ans  on  perd  1 annee  de cotisation   car  cotisation  a  70

Oui mais c'est seulement pour le calcul de la pension car pour la durée d'assurance, les périodes de temps partiel sont prises en compte comme des périodes d'activité à temps plein.

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Miss



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MessageSujet: Re: service actif   Ven 24 Oct 2014 - 18:59

Perso, je suis rentrée à la poste en 1980, j'ai attendu un an avant d'opter pour la reclassif en 1995 grade d'ATG1, au terme de mes 15 ans exactement à un jour près en tant qu'agent d'exploitation pour bénéficier du service actif. Je pars en retraite à la fin d l'année dans le cadre de la note de service qui permet de partir l'année de ses 56 ans pour ceux qui bénéficient du dit service actif et moyennant une indemnité de départ.

Tout ça pour venir corroborer ce qui se dit depuis le début et que earl68 ne semble pas comprendre...
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Armag

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MessageSujet: Re: service actif   Ven 24 Oct 2014 - 19:40

Miss, tu dis avoir pris la reclassification au bout de 15 ans. Tu es ATG1, quelle fonction exerçais-tu dans ce grade ?
Je pars également en retraite à la fin de l'année, bénéficiant aussi du service actif.
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Miss



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MessageSujet: Re: service actif   Ven 24 Oct 2014 - 19:44

J'ai oublié de préciser que j'étais à l'exploitation en centre de tri.
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Armag

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MessageSujet: Re: service actif   Ven 24 Oct 2014 - 19:47

Tu travailles jusqu'au 30 décembre !
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MessageSujet: Re: service actif   

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