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 Sécable inopinée

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phileas



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MessageSujet: Séca inopinée   Sam 3 Jan 2015 - 8:35

papybrossard a écrit:
Et vous  seriez  vous faire  le travail  de vos encadrants ?

Déjà, savoir ce qu'est le "travail des encadrants".  Ce que leur demande les DE.

Mettre la pression, user de leur petit pouvoir,  humilier les collègues ...

Du cadre comme la direction de la Poste aime.


Non, pour ma part, je ne serai pas faire, c'est vrai.
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Jean Legrillon



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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Sam 3 Jan 2015 - 11:00

barad19 a écrit:
Personnellement Papy, je t'apprécie de plus en plus. Tu fais très souvent dans tes constats l'analyse de la Poste. Avec le pire de leur communication. D'un coté le trafic baisse, à longueur d'année. De l'autre, quand les colis explosent, on loue la logistique, en qualifiant parfois les postiers, de lutins du père noël. Mais c'est un constat, les cadres souffrent aussi à la poste. Et en grande partie, les malheurs qui ont endeuillés la Poste c'est eux. Oublies un peu la part variable. Aimes tes collègues, on dirait que tu les détestes, et bats toi pour la corporation si silencieuse des cadres
Pourquoi  vous parlez tout  le temps  de la part  variable  des cadres ,  vous  êtes  jaloux ou quoi ?
Pourtant  il n'y  a  pas  de  quoi !
Comme  je  l'ai  déjà  dit , pour  un encadrant  3-1 ou 3-2 c'est  du même  niveau  que  la prime  d'équipe . 
Pour  les 3-3 ou groupe  A  cela varie de 1000 à  2500  euros  soit moins  que  les calendriers   ( et en plus  c'est  imposable  ).
a part dom qui en a une grosse  en tant  que groupe  B, il faut  mieux  rester facteur .
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barad19



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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Sam 3 Jan 2015 - 11:13

Les primes sont variables :-).
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Jean Legrillon



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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Sam 3 Jan 2015 - 11:32

La part est variable  mais  l'enveloppe  reste  la même   ( et même  en baisse  par rapport  à  l'année  précédente  ).
Donc si tu  veux  augmenter  un cadre  tu es obligé  de  faire  baisser  un autre . 
Donc dans  la  réalité ,  c'est  quasiment  le statut  quo tous  les ans. La mienne  a même  baissé  de 400 euros pour pouvoir  augmenter  un cadre  qui avait  fait  du tres bon boulot .
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casper



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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Sam 3 Jan 2015 - 12:36

Et sur une réorg ayant généré le max d'économies?
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rudyol



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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Sam 3 Jan 2015 - 17:11

la prime d’équipe ,parlons en, depuis 3 ans nada ,trop de tournée a découvert.Dans mon bureau je n'ai jamais connu autant de CM depuis facteur d'avenir de mes boules.
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rudyol



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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Sam 3 Jan 2015 - 17:12

en restant poli.
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casper

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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Sam 3 Jan 2015 - 17:17

rudyol a écrit:
la prime d’équipe ,parlons en, depuis 3 ans nada ,trop de tournée a découvert.Dans mon bureau je n'ai jamais connu autant de CM depuis facteur d'avenir de mes boules.
Mais non ,,certains vont te dire que c'est un fantasme lol!
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rudyol



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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Sam 3 Jan 2015 - 17:33

moi depuis FA c'est mon transit qui fonctionne le mieux
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bb034

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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Sam 3 Jan 2015 - 17:44

rudyol a écrit:
la prime d’équipe ,parlons en, depuis 3 ans nada ,trop de tournée a découvert.Dans mon bureau je n'ai jamais connu autant de CM depuis facteur d'avenir de mes boules.

aprés avoir entendu à plusieurs reprise que la prime ne pouvait pas être évalué à 0 (par rapport au nombre d'objectif à réaliser il y en a souvent un qui sort du lot et il y a un pourcentage par objectif) nous sommes allés faire notre revendication sur ce thème et effectivement la "coquette "somme de 75£ nous a été accordé(je ne sais plus pour quelle connerie).
à débattre et à essayer?
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casper

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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Sam 3 Jan 2015 - 17:48

Papy va faire une jaunisse car les règles sont respectées
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Sam 3 Jan 2015 - 18:00

rudyol a écrit:
la prime d’équipe ,parlons en, depuis 3 ans nada ,trop de tournée a découvert.Dans mon bureau je n'ai jamais connu autant de CM depuis facteur d'avenir de mes boules.
Le nb de  tournée  à  découvert  n'est  plus  un critère  de  la prime  d'équipe  depuis  2 ans  je crois .
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kiki01

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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Sam 3 Jan 2015 - 18:14

Présenté à la cdsp nationale du 13 novembre, valable en 2013, 2014 et 2015:

Apport et réalisation de Chiffres d’Affaires (Nouveau sur cet axe)
Nombre de tournées à découvert
•Taux de restes
•Evolution du nombre de BAL normalisées
•Nombre de bordereaux de collecte remontés
•Diminution du nombre de PDI à 0 sur voies numérotées
•Description de tous les PDI IP dans la base GEOPOINTS
•Nombre de PDI décrits dans GEOPOINTS

_________________
Le mal triomphe par l'inaction des "gens bien"...
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Sam 3 Jan 2015 - 18:29

C'est  le critère  nombre  de  journée  partagée qui a été  supprimé . 

Après  prendre  le critère  sur le  nb de tournée  à  découvert  est un  peu  bête  car pour le de c'est  un de ses rares  moyens de  mettre  en  oeuvre  la flexibilité .
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savane

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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Sam 3 Jan 2015 - 18:59

Dans mon ancien bureau,on avait choisi nos critères...maintenant,les facteurs ne sont pas responsables de la mauvaise gestion du personnel!
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Sam 3 Jan 2015 - 19:02

C'est  bien  pour  cela  qu'il  ne  faut  pas  choisir  ce critère .
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savane

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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Sam 3 Jan 2015 - 19:09

papybrossard a écrit:
C'est  bien  pour  cela  qu'il  ne  faut  pas  choisir  ce critère .

on est d'accord!
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beau gosse

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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Dim 4 Jan 2015 - 9:30

dans mon bureau,nous aussi ,chaque équipe avait choisi ses critères; mais le DE de la plaque nous a imposé les siens carton rouge ,bien sûr pas à notre avantage ;les bais.. comptés vous
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Rango



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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Dim 4 Jan 2015 - 11:49

Bien souvent, la sécable inopinée est programmée d'avance et à l'insu du personnel.
C'est tellement pratique à mettre en œuvre !
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calix16

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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Dim 4 Jan 2015 - 12:04

Merci de préciser quel type de nouveau casier apparaisse ( à quoi ressemble-t-il) pour amener plus d'info.

Chez nous les éclairés nous ont annoncé l'année dernière avec plein d'espoir dans les yeux l'arrivée de nouveaux CHM appelé CTA....avec des vertus acabradanstesques.
EX-TRA-O- DI-NAI-RE

résultat : psccccchhhhhiiiit. C'est du pareil au même, et les préconisations annoncées (en pleine réorg)favorables s'avèrent être fausses en réalité.

Par contre, au chsct les éclairés à petit watt, reconnaissent de plus en plus souvent en instance que les CHM ne sont pas si extraordinaires que cela pour les TMS . Ben voui, on le dit depuis le début.
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Dim 4 Jan 2015 - 12:18

Non c'est  parce  qu'ils  coûtent chers  et prennent  de la  place .
Dans  les nouvelles  organisations , ils ne  sont  pas  forcément  tres modulables ( par exemple  faire  trier  plusieurs  tournées  en suivant ).
Donc   on remet des casiers modulaires ou des cta mais  avec fusion . 
On coupe le non meca  et on le pique  directement  dans le meca en le fusionnant.
Pour l'étiquetage  c'est  plus  simple ,  ça  resout les problèmes  du nb de pdi etc etc.
bref que du bonheur  en perspective . ....
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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Dim 4 Jan 2015 - 12:37

Si la fusion est si bien vue,on va donc pouvoir flinguer tout ce qui est mal adressé depuis des mois(et c'est pas faute de transmettre au client,je cite "c'est plus ce que c'était" )



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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Dim 4 Jan 2015 - 12:51

La fusion  evite de mettre entre 40 et 70 % du courrier  en case . 
Ce qui  réduit  de 40 à  70% des risques  de tms.
ce qui  m'étonne  c'est  que  les représentants du personnel  dans les  chsct  qui sont  si soucieux  de notre  santé  n'en  parle  jamais . 
Par  contre  si tu envois les docs avec un jour  de  retard , la ils te menacent  de  délit  d'entrave . 
Je crois que  nous  n'avons  pas  tous la même  notion  de la  santé  des agents .
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casper

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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Dim 4 Jan 2015 - 12:54

La fusion ou l'art de tuer style génocide cheers et là il ne faut pas donc à un moment il faudra savoir vers quoi on veut s'orienter (même si le client est devenu moins prioritaire que jamais).
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Dim 4 Jan 2015 - 13:10

Fusionner  n'implique  pas de tuer  le courrier . 
Au contraire  cela oblige tout  le  monde   à   travailler  sur l'amélioration  du si et de l'adressage  pour  le  bien  de tous .
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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Dim 4 Jan 2015 - 13:32

La fusion, je pratique tous les jours. Malheureusement, le gain de temps mis en avant n'est que théorique.
Le jour ou le trafic est faible, on va dire que c'est possible, pour faire plaisir ...à ceux qui veulent en tenir compte pour les réorgues.

Mais dans la pratique, le gain de temps est insignifiant. Combien de fois j'ai été interrompu pendant que je fusionnais, je ne saurai le dire...Et résultat des courses, je finis toujours pareil.

Mais ça peut être un argument pour nous supprimer du temps.
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Dim 4 Jan 2015 - 13:38

Largument  n'est  pas  de supprimer  du temps  mais  de supprimer  des gestes  répétés  qui génèrent  des tms.
quand  les agents  se rendront ils  comptent  que leur santé  est plus importante  que  le temps ! !
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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Dim 4 Jan 2015 - 13:45

Papy, tu rigoles j'espère...!

Combien de fois j'ai entendu, de la part de nos encadrants, que le gain de temps engendré par les tms n'était innocent.

J'aimerai bien travailler dans ton Etablissement. Je positiverai je pense.
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Dim 4 Jan 2015 - 13:58

Fusionner  + chm met  moins de temps  que coupage et piquage sur les anciens  casiers . 
Par contre  fusionner  au lieu  de remettre  en case  le tcd, c'est  à  peu  près  équivalent . 
Car les agents  qui recasent le tcd le font  à  une  cadence tres rapide  et c'est  cela  qui génère le plus  de tms.
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Rango



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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Dim 4 Jan 2015 - 14:11

Moi qui suis réglé comme du papier à musique, aucune différence. Je fais mes dépôts relais au même moment qu'avant. Et je pars en tournée pareil.
Le gain de temps, je le cherche toujours...

Mais bon, s'il faut jouer le jeu et vanter la chose...j'aime bien faire plaisir..!

C'est comme pour factéo, on perd un temps fou avec cette merde, mais apparemment tout le monde dit que c'est bien !


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calix16

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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Dim 4 Jan 2015 - 15:21

papybrossard a écrit:

Je crois que  nous  n'avons  pas  tous la même  notion  de la  santé  des agents .

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madame la farceuse

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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Dim 4 Jan 2015 - 16:30

ça va... tu t'es éclaté calix??? lol!
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bb034

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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Dim 4 Jan 2015 - 16:36

papybrossard a écrit:
Largument  n'est  pas  de supprimer  du temps  mais  de supprimer  des gestes  répétés  qui génèrent  des tms.
quand  les agents  se rendront ils  comptent  que leur santé  est plus importante  que  le temps ! !

t'es sérieux là?
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Dim 4 Jan 2015 - 17:02

calix16 a écrit:
papybrossard a écrit:

Je crois que  nous  n'avons  pas  tous la même  notion  de la  santé  des agents .

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Et bien explique  nous calix , en tant  que  membre  de chsct et donc chargé  de la santé  de tes collègues  si tu as  demandé  à  mettre  en  place  la fusion  dans  ton établissement   ( a moins que  cela  soit déjà  fait  )
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calix16

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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Dim 4 Jan 2015 - 17:32

Je ne suis pas en charge de la santé des collègues, tu délires. Cette phrase dénote une profonde méprise de La Poste sur le rôle des représentants du personnel au chsct.

La fusion n'est pas en place chez nous car TPD+ et nombres de communes sans rue nommée.

Par contre le médecin du travail qui a vu la fusion dans certains bureaux s'en inquiétait fortement car les plateaux des CHM ne sont pas assez profonds, donc inadaptés à un travail dans une posture adéquate.
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kiki01

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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Dim 4 Jan 2015 - 17:39

D'accord avec calix16 car en effet, il ne faudrait pas inverser les rôles, papy !!!

C'est bien l'employeur qui est responsable (donc chargé) de la santé physique et mentale des employés...

Et un des rôles des mandatés est de dénoncer tous manquements de l'employeur à ses obligations.

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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Dim 4 Jan 2015 - 17:50

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Relisez le role du chsct . 
Ce n'est  pas  marqué  : le chsct  est la  pour  faire  chier le patron.
C'est  marqué  que le  chsct est chargé  de la protection  de la santé  des salariés .
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calix16

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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Dim 4 Jan 2015 - 18:15

Big Papy a écrit:
C'est marqué que le chsct est chargé de la protection de la santé des salariés .
Merci de "marquer" sur le forum où cette phrase est notée...


On est bien d'accord Mr Papy, mais pour discuter du droit il faut lire et comprendre TOUS les mots.

or le chsct et les membres représentants du personnel au chsct, ce n'est pas la même chose.

L'employeur a l'obligation de résultat dans la prévention de la santé des personnels
L'employeur n'a pas d'obligation de suivre les préconisations du chsct (dont je rappelle, les décisions sont prises à la majorité des membres), mais a l'obligation de se justifier pour ne pas y répondre favorablement.

Dès lors
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Dim 4 Jan 2015 - 18:25

Désolé  pour  toi si tu  ne  sais  pas  lire.
contacte le cned , ils font de bons cours du soir .
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bb034

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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Dim 4 Jan 2015 - 18:41

Ce n'est pas marqué : le chsct est la pour faire chier le patron.

tout comme ds le règlement intérieur de la poste il n'est pas marqué:"la poste a le droit de vie et de mort sur ces employés"
quant à contacter le ncde cned,il faut pas charier.
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calix16

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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Dim 4 Jan 2015 - 18:41

Décidemment, j'ai l'impression que tu es toujours aussi con.....dommage pour nous tous.

je vous prie de bien vouloir nous indiquer, monsieur le faux DE, où il est écrit dans le lien que le chsct est chargé de la santé des salariés.

Merci.

(il faut pouvoir reconnaitre ses torts de temps à autre)
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Dim 4 Jan 2015 - 18:49

[size=38]Le comité contribue à la protection de la santé et de la sécurité des travailleurs de l’établissement[/size]


[size=38]Ou alors  c'est  afflelou qu'il  te faut calix.[/size]
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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Dim 4 Jan 2015 - 19:00


La dicussion pourrait- elle se poursuivre avec un peu plus de courtoisie messieurs...

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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Dim 4 Jan 2015 - 19:02

Mais  moi je suis  courtois. Je ne l'ai  pas  insulté  de con ni de faux facteur .
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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Dim 4 Jan 2015 - 19:34

Rassure moi papy, c bien a l'employeur de veiller a la santé des agents et non aux membres des chsct !!! Eux sont là pour vérifier ke le patron mais bien tout en œuvre pour la santé des agents
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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Dim 4 Jan 2015 - 20:03

Mais ils s'en foutent royalement de votre santé, voir les nouvelles organisations de tournées !
Vous y croyez encore au CHSCT ? Poudre aux yeux.
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Dim 4 Jan 2015 - 20:17

bubull29 a écrit:
Rassure moi papy, c bien a l'employeur de veiller a la santé des agents et non aux membres des chsct !!! Eux sont là pour vérifier ke le patron mais bien tout en œuvre pour la santé des agents

Dans les membres  du chsct ,  il y  a  aussi l'employeur ! 
Donc c'est  un  travail  commun . 
La loi n'a  pas  voulu que le  chsct  soit une  instance  d'affrontements  mais  une instance  de construction  commune.
et c'est  le problème  à  la  poste  c'est  que certains membres   (aussi  bien  ceux qui  représente  le personnel  ou l'employeur  ) en font une  instance  de combat syndical .
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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Dim 4 Jan 2015 - 21:05

C'est bien ce que je pensais, tu es mauvais mon gars, très mauvais, mal formé, désinformé, juste capable de seriner la bonne parole de maimaitre.

"Chargé de" n'a rien avoir avec "contribue".

Mais on s'écarte du sujet.
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Dim 4 Jan 2015 - 22:35

Toujours  des insultes ! ! Es tu  capable  d'avoir  une  conversation sans  insulter  ceux avec  qui tu debats ?
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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Dim 4 Jan 2015 - 23:20

Je n'aime pas beaucoup de choses dans ton rôle dunoc.

quels insultes ??? mauvais ??? ben voui t'es pas bon et je le prouve régulièrement.

Ne prends pas les lecteurs à témoin en disant que je t'insultes toujours. Ce n'est pas vrai.

et ici sur ce post, c'est bien toi le premier qui ne débat plus en disant DE MAUVAISE FOI que je ne sais pas lire, que je m'en remette au CNED et que j'aille voir un opticien....

n'inverse pas les rôles, sans arrêt. tu n'as rien de vertueux.
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Lun 5 Jan 2015 - 6:46

Il y a une différence  entre un jugement  de valeur   ( tu es con , tu es mauvais , tu n'es pas bon... et je ne mets pas ceux que  tu m'envoies  en mp) et un fait   ( que tu ne saches  pas  lire ou que tu aies  besoin  de lunettes  ).

Moi je ne porte  pas  de  jugement  de  valeur  sur toi.
et que tu  le veuilles  ou pas, le chsct   ( et donc  ses membres  ) esr bien chargé  dans ses missions  de contribuer  à  la protection  de  la  santé  des employés .
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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Lun 5 Jan 2015 - 6:47

Pour faire la fusion, encore faudrait il que le TCD arrive bien dans l'ordre.
Pour que ça soit possible il faudrait que le FQ ne soit pas un rouleur deluxe et qu'il passe un peu de temps au bureau pour mettre à jour le tout.

Dans mon bureau on a été réorganisé il y a 3 mois, on nous a dit qu'à partir de ce jour il faudrait faire la fusion et que grâce à ça on allait même gagner du temps. Du coup, déjà que vu les comptages toutes les tournées "devaient du temps", ben là c'était encore pire. On nous en a donc rajouté encore un peu plus. Sauf qu'à ce jour, PERSONNE ne fait la fusion parce que vu comment arrive le TCD, c'est complétement impossible.

On a eu beau faire remonter le problème à nos encadrants et à l'organisateur courrier. Rien n'a été fait. De toutes façon pour la direction c'était : 1 tournée à découvert et le FQ met tout à jour ou bien, pas de tournée à découvert. Le choix a été vite fait.
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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Lun 5 Jan 2015 - 6:48

Paix amour calme et volupté sunny
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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Lun 5 Jan 2015 - 7:07

avec Cynic et Casper

peace and love!!!!!!!! lol!
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Sécable inopinée   Lun 5 Jan 2015 - 7:26

Et bien  cynics la question  est vaut il mieux  une tournée  à  découvert  1 jour  pour régler  le problème  et diminuer  les tms ou ne pas laisser  de tournée  à  découvert ,  ne pas  régler  le  problème ,  ne pas  faire  la fusion  et générer  des  tms donc des arrêts  de  travail  ou des inaptitudes  qui engendreront des tournées  à  découvert  ou de la  secabilite  supplémentaire . 

Qui a  fait  le  choix  : ton de ou les agents ?
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