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 Objectifs chiffrés

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robot

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MessageSujet: Objectifs chiffrés   Jeu 22 Jan 2015 - 11:36

[Division du sujet "calendriers de facteurs"]


Les calendriers c'est la part variable du facteur, y'a pas de raison !
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Objectifs chiffrés   Jeu 22 Jan 2015 - 13:14

Sur la  part variable  on paie des impôts . 
C'est  la prime  d'équipe  qui est la part variable  du facteur .
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robot

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MessageSujet: Re: Objectifs chiffrés   Jeu 22 Jan 2015 - 13:17

La prime d'équipe ? Plus guère de bureaux ne la touchent encore par chez nous, c'est une foutaise de plus. On donne aux facteurs des objectifs chiffrés (ce qui est interdit ) irréalisables, et hop, la prime saute ! Trop balaises les cadres !
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Objectifs chiffrés   Jeu 22 Jan 2015 - 13:45

S'ils  ne la touchent  pas c'est  qu'ils n'ont  pas  réalisé  leurs  objectifs.  Comme  pour  la part variable .
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tazer

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MessageSujet: Re: Objectifs chiffrés   Jeu 22 Jan 2015 - 14:51

robot a écrit:
La prime d'équipe ? Plus guère de bureaux ne la touchent encore par chez nous, c'est une foutaise de plus. On donne aux facteurs des objectifs chiffrés (ce qui est interdit ) irréalisables, et hop, la prime saute ! Trop balaises les cadres !

Chiffrés n'est pas interdit, c'est même plutôt conseillé, un indicateur chiffré et bien choisi est objectif, les chiffres ne mentent pas. Ça vaut mieux que "faire bien son travail", car personne n'en aura la même définition.
Irréalisables est interdit en revanche. Demander 0 tournée à découvert n'a pas de sens. En plus on ne peut pas dépasser ce genre d'objectif.
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nokamae69

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MessageSujet: Re: Objectifs chiffrés   Jeu 22 Jan 2015 - 17:05

tazer a écrit:


Chiffrés n'est pas interdit, c'est même plutôt conseillé, un indicateur chiffré et bien choisi est objectif, les chiffres ne mentent pas..

Les chiffres ne mentent pas , mais l'utilisation qui en est fait peut ne pas êtres objectif !!!!

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robot

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MessageSujet: Re: Objectifs chiffrés   Jeu 22 Jan 2015 - 17:26

Je me répète, les objectifs chiffrés sont interdits, et même si c'était légal ils n'en sont pas moins irréalisables. Que la ficelle est grosse !
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Objectifs chiffrés   Jeu 22 Jan 2015 - 17:48

Les objectifs  chiffres  pour l'appréciation  sont interdits . 
Pas pour  la prime  d'équipe .
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robot

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MessageSujet: Re: Objectifs chiffrés   Jeu 22 Jan 2015 - 18:04

Merci papy, je n'en attendais pas moins. Cela est-il couché sur papier ? J'en ferai un ETC ! Very Happy
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madame la farceuse

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MessageSujet: Re: Objectifs chiffrés   Jeu 22 Jan 2015 - 19:43

papybrossard a écrit:
Les objectifs  chiffres  pour l'appréciation  sont interdits . 
Pas pour  la prime  d'équipe .

plus illogique......tu pleurs!! Rolling Eyes

bienvenue à LP!
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Objectifs chiffrés   Jeu 22 Jan 2015 - 21:04

Non pas du tout . 
L'appréciation  est une obligation  légale  et de fait réglementée pour garantir  les droits  des salariés . 
La prime d'équipe  est un bonus  collectif pour motiver les collaborateurs  à  l'atteinte  d'objectifs  definis par l'employeur . 
Ce n'est  pas  une obligation  légale .
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tazer

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MessageSujet: Re: Objectifs chiffrés   Jeu 22 Jan 2015 - 21:48

papybrossard a écrit:
Les objectifs  chiffres  pour l'appréciation  sont interdits . 
Pas pour  la prime  d'équipe .
Donc on ne peut pas descendre mon appréciation si je ne respecte pas la cadence de tri au TG ?
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Objectifs chiffrés   Jeu 22 Jan 2015 - 21:54

Respecter  les cadences  de tri definies dans l'organisation  n'est  pas  un objectif  chiffré ( d'ailleurs  il n'y  a pas  de  chiffres  dans ma phrase !  )
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tazer

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MessageSujet: Re: Objectifs chiffrés   Jeu 22 Jan 2015 - 22:54

Non mais un moyen de le vérifier, c'est de prendre X lettres et de les trier. Avec le temps passé devant le casier, on obtient ma cadence. Ce qui permettra de dire objectivement si l'objectif est atteint, partiellement atteint (ou dépassé pour justifier un E).
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Objectifs chiffrés   Ven 23 Jan 2015 - 7:06

Il y a d'un  côté  l'objectif  et de l'autre  les indicateurs  qui permettent  de  mesurer  si l'objectif  est atteint . 
Car un objectif  pour  etre valable  doit  être  mesurable.
donc  l'indicateur  est forcément  chiffré .
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lechef

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MessageSujet: Re: Objectifs chiffrés   Ven 23 Jan 2015 - 18:56

papybrossard a écrit:
Respecter  les cadences  de tri definies dans l'organisation  n'est  pas  un objectif  chiffré ( d'ailleurs  il n'y  a pas  de  chiffres  dans ma phrase !  )

les cadences elles sont exprimées comment ? Sous forme de chiffres.

Quoi que si on parle d'un nombre de lettres, c'est pas des chiffres puisque ce sont des lettres.

Mais des chiffres et des lettres, c'est sur france 3 et dans france 3, il y a des lettres et un chiffre
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tazer

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MessageSujet: Re: Objectifs chiffrés   Ven 23 Jan 2015 - 19:29

Je ne comprends plus. Dire qu'un objectif chiffré est interdit d'un côté, et de l'autre qu'un objectif doit être mesurable pour être valable, c'est impossible de satisfaire les deux énoncés. Mesurable c'est forcément chiffrable !
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MessageSujet: Re: Objectifs chiffrés   Ven 23 Jan 2015 - 19:45

papy c'est le frère de Didier l'embrouille on dirait !
Les cadres s'occupent des chiffres, les facteurs des lettres !
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Objectifs chiffrés   Ven 23 Jan 2015 - 20:27

Tout  est une question  de  dialectique . 
Par exemple   : participer  au développement  commercial  ce n'est  pas  un objectif  chiffré . 
Par contre  ventre 2 carnets  de timbre  par jour est un objectif  chiffré . 

Et pour pouvoir  mesurer ton objectif  de participer  au développement  commercial  tu choisis  un indicateur  : par exemple  tu mets nb de carnets vendu par jours . 
Et si cet  indicateur  est inférieur  à  2 tu consideres que l'objectif  n'est  pas  atteint . 

Donc au final  le résultat  est le  meme mais dans  ce cas  précis  tu respectes les textes sur des objectifs  non chiffres.
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lechef

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MessageSujet: Re: Objectifs chiffrés   Ven 23 Jan 2015 - 23:09

Pour 2, d'accord, c'est un chiffre
Pour 15, problème, c'est un nombre
Question : peut on chiffrer avec des nombres ?
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tazer

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MessageSujet: Re: Objectifs chiffrés   Sam 24 Jan 2015 - 1:32

OK je comprends parfaitement ainsi expliqué papybrossard.
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Objectifs chiffrés   Sam 24 Jan 2015 - 8:35

Merci  tazer . 
Certains  explique  pendant  que  d'autres  se moquent.
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le gros rouquin

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MessageSujet: Re: Objectifs chiffrés   Sam 24 Jan 2015 - 9:21

Bonjour à tous, pour ma part, j'ai appris qu'un objectif devait être MAALIN :
Mesurable
Ambitieux
Atteignable
Limité dans le temps
Impliquant
Négociable
Le paradoxe est bien présent : comment mesurer un objectif qui n'est pas chiffrable ?
Cordialement.
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robot

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MessageSujet: Re: Objectifs chiffrés   Sam 24 Jan 2015 - 14:07

1 Ct de timbres = x euros, donc objectif chiffré !
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Piflet



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MessageSujet: Re: Objectifs chiffrés   Sam 24 Jan 2015 - 22:47

robot a écrit:
1 Ct de timbres = x euros, donc objectif chiffré !

Chez moi le CA demandé équivaut à 25 carnets de timbres...
Par contre, quand on nous demande 160 jours de sécables à faire. Si ceux ci sont faits, mais que l on atteint pas la liste des autres objectifs qui fait que l on a pas de prime, que sont toutes les demi heures de sécables effectuées ? Du bénévolat ? Certes, dans le temps de travail, sont incluses les sécables du lundi et mardi, mais quid des sécables effectuées les mercredis, plus des semaines entières l été, pour atteindre l'objectif ?
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Objectifs chiffrés   Dim 25 Jan 2015 - 9:45

Le nb de  jour de secable  ne fait  plus  parti des critères  de  la prime  d’équipe  depuis  2 ou 3 ans.
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savane

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MessageSujet: Re: Objectifs chiffrés   Dim 25 Jan 2015 - 9:54

papybrossard a écrit:
Le nb de  jour de secable  ne fait  plus  parti des critères  de  la prime  d’équipe  depuis  2 ou 3 ans.

forcément,quand on ne veut pas payer,quoi de plus simple!

moi j'm'en fout,j'ai déja fait une croix dessus alors que mes objectifs sont atteinds,j'suis sympa hein(non réaliste,j'anticipe!!)
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Objectifs chiffrés   Dim 25 Jan 2015 - 10:01

En fait  la prime FA a été  transformé  en prime d'équipe  justement  pour  la  déconnecter  de l'organisation  FA.
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kiki01

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MessageSujet: Re: Objectifs chiffrés   Dim 25 Jan 2015 - 12:22

papybrossard a écrit:
Le nb de  jour de secable  ne fait  plus  parti des critères  de  la prime  d’équipe  depuis  2 ou 3 ans.

Effectivement, on ne parle plus du nombre de jours de sécable mais du nombre de tournées à découvert...

Mais c'est jouer sur les mots car si pour toucher la prime tu ne dois pas avoir de tournée à découvert, tu fais quoi, tu fais la sécable !!!

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MessageSujet: Re: Objectifs chiffrés   Dim 25 Jan 2015 - 18:47

papy a écrit:
Le nb de jour de secable ne fait plus parti des critères de la prime d’équipe depuis 2 ou 3 ans.
papy a écrit:
En fait la prime FA a été transformé en prime d'équipe justement pour la déconnecter de l'organisation FA.
papy, tu n'as pas l'impression qu'on prend les agents pour des billes quand on n'arrête pas de changer son fusil d'épaule sans arrêt comme ça ? Chercher sans cesse comment enfoncer les agents, voilà à quoi on paye des cadres, voilà où passe le fric de la boite ( entre autre, bien sûr !)
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madame la farceuse

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MessageSujet: Re: Objectifs chiffrés   Dim 25 Jan 2015 - 22:42

papybrossard a écrit:
En fait  la prime FA a été  transformé  en prime d'équipe  justement  pour  la  déconnecter  de l'organisation  FA.



pardon! encore mes nerfs!

lanterne pour faire une prime d'équipe  encore faudrait des équipes......

la prochaine prime sera la prime de l' individualisme......là ça devrait cartonner!! tomate
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savane

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MessageSujet: Re: Objectifs chiffrés   Lun 26 Jan 2015 - 5:38

équipe,oui,sur le papier,entièrement ok avec toi la copine!! lol!

maintenant,celui qu'à rien à faire de la prime,libre à lui de couler l'équipe!!! lol!
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Objectifs chiffrés   Lun 26 Jan 2015 - 7:00

Euh ..... c'est  aussi  à  vous  de faire  en sorte  que  les  ce soit  une équipe . 
Ce n'est  pas  la  faute  de  la poste  si le facteur  est avant  tout  un  individualiste  qui ne pense qu'à  sa pomme . 
Ton rôle  en tant  que  sudiste  c'est  justement  de faire  changer  ces mentalités .
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madame la farceuse

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MessageSujet: Re: Objectifs chiffrés   Lun 26 Jan 2015 - 11:11

 oui oui........non mais tu rigoles!!!!!


Le collectif........LP l'a fait mourir depuis des décennies.....


Mon boulot de SUDiste est de faire respecter les textes.....histoire de limiter les magouilles.....et ça, ça me prend déjà pas mal de temps!!!!!!
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Nico35135



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MessageSujet: Re: Objectifs chiffrés   Lun 26 Jan 2015 - 13:32

C'est clair qu'une prime d'équipe à 300 euros bruts c'est vachement motivant divisés par 365 jours encore plus.On n'attire pas les mouches avec du vinaigre. De plus, le métier de facteur n'est pas un métier d'équipe. Qu'il la garde leur prime je vivais bien sans elle avant. J'ai été noté E facteur, promu FE renoté E au bout d'un an pas un kopek (hormis le changement de grade), pas d'autre promo (j'ai bougé de bureau et suis prêt à rebouger). C'est cool une notation que tu sois noté E ou B ça change rien. C'est bien donner tout le pognon à Wahl. Moi je fais mes heures, mes objectifs je m'assieds dessus et j'attends que ma conseillère mobilité m'appelle : "Votre dossier a été retenu pour changer d'administration".
Et là champagne et je salue mes supérieurs hiérarchiques : "Salut tas de cons, heureux de ne plus vous revoir".
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savane

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MessageSujet: Re: Objectifs chiffrés   Lun 26 Jan 2015 - 15:45

papybrossard a écrit:
Euh ..... c'est  aussi  à  vous  de faire  en sorte  que  les  ce soit  une équipe . 
Ce n'est  pas  la  faute  de  la poste  si le facteur  est avant  tout  un  individualiste  qui ne pense qu'à  sa pomme . 
Ton rôle  en tant  que  sudiste  c'est  justement  de faire  changer  ces mentalités .

eh si,car quand on pratique l'entraide et qu'on dépasse les heures sans etre compensés,après oui,on ne pense qu'à sa goule! lol!

je plaint les prochaines recrues!
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Syrene

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MessageSujet: Re: Objectifs chiffrés   Lun 26 Jan 2015 - 16:08

Il y a deux notions là:

Tu dépasses les horaires du fait de La Poste tu es payé ou compensé en heures sup
Tu pratiques l'entraide, c'est comme son nom l'indique de l'entraide, de l'aide entre agents ou entre équipes, et l'aide ou entraide c'est comme les restos du coeur c'est du bénévolat.
Il ne me viendrait pas à l'idée de demander une compensation pour avoir aidé un ou une collègue.... et c'est ça justement qui favorise ou devrait favoriser l'esprit d'équipe.

Quand à cet esprit d'équipe qui part en c...... je pense que La Poste n'est pas seule fautive, beaucoup d'agents, sont et étaient égoistes et individualistes avant de rentrer à la Poste, La Poste n'est qu'un pale reflet de la société actuelle, avec ces égoistes, ces altruistes, ces "je m'enfoutistes", ces "je ne pense qu'à moi", ces "après moi le déluge" ces "je partage", ces "j'aide ceux qui ont besoin" , etc.... notre état d'esprit est ce que nous en faisons, pas besoin de La Poste pour çà.


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MessageSujet: Re: Objectifs chiffrés   Lun 26 Jan 2015 - 16:10

FAUX;quand je donne un coup de main au collègue,je BOSSE;et n'est ce pas aussi dans la fiche de post?

enfin bref,le problème est vite résolu,c'est simplement terminé!
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Lavande

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MessageSujet: Re: Objectifs chiffrés   Lun 26 Jan 2015 - 16:33


Tu as raison Savane , c'est dans la fiche de poste :

Développe des activités d’amélioration continue de l’organisation et de l’équipe : détecte les dysfonctionnements, développe une analyse et formule un diagnostic prend des initiatives appropriées pour les résoudre. Cherche à améliorer en permanence la satisfaction des clients destinataires.
• Assure des missions de tutorat. Participe à l'intégration des nouveaux arrivants dans l'équipe, et explique ses bonnes pratiques de distribution. Favorise l'échange et le dialogue parmi ses collègues en contribuant à la coopération des membres de l'équipe.
• Apporte un appui aux travaux intérieurs sur d’autres tournées dès que nécessaire.
• Informe le facteur titulaire de la tournée des évènements, dysfonctionnements, questions des clients.
• Aide ses collègues de travail sur les autres chantiers, partage son expérience et ses bonnes pratiques.
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Nico35135



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MessageSujet: Re: Objectifs chiffrés   Lun 26 Jan 2015 - 16:40

Quand à cet esprit d'équipe qui part en c...... je pense que La Poste n'est pas seule fautive, beaucoup d'agents, sont et étaient égoistes et individualistes avant de rentrer à la Poste, La Poste n'est qu'un pale reflet de la société actuelle, avec ces égoistes, ces altruistes, ces "je m'enfoutistes", ces "je ne pense qu'à moi", ces "après moi le déluge" ces "je partage", ces "j'aide ceux qui ont besoin" , etc.... notre état d'esprit est ce que nous en faisons, pas besoin de La Poste pour çà.

Tout à fait quand j'ai commencé les anciens et tout le monde (en tout cas dans une grande majorité) se donnait un coup de main. On finissait tous à l'heure, celui qui avait fini plus tôt allait donné un coup de main à celui qui avait plus de difficultés. Le parti fini la fin de la 2ème tournée ont fait beaucoup de tort. Les gens tracent de plus en plus en vite pour rentrer chez eux sans voir ce qu'il y a autour, notamment des collègues en difficulté de par une tournée mal pesé avec Géopoint pas au point ou par leur âge. Mais la remise en cause du parti fini avec le respect des horaires ne pourra nous faire que du bien.
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Objectifs chiffrés   Lun 26 Jan 2015 - 18:03

Je pense que les fiches de postes devrait être affichées sur toute les positions de travail......
Cela éviterai beaucoup de questions et de problèmes.
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MessageSujet: Re: Objectifs chiffrés   Lun 26 Jan 2015 - 18:45

L'entr'aide entre aussi en ligne de compte lors de l'entretien d'appréciation non ?
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MessageSujet: Re: Objectifs chiffrés   Lun 26 Jan 2015 - 18:48

Et tout ça pour une misère par mois ! Il y en a qui se marrent...
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