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 Défaut d'oblitération en PIC

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Gromit33



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MessageSujet: Défaut d'oblitération en PIC   Mar 10 Fév 2015 - 14:17

Bonjour, je travaille sur la PIC de CESTAS  (33) sur les horaires 15/22.
Depuis l'arrivée de la 3eme MTP, (+ ou _ décembre) de 10 à 30 % du courrier n'est plus oblitéré.

Il ne doit pas y avoir de reste… Mais si l'on comptabilise les 8 à 10 000 euros donnés tous les soirs aux clients qui réutiliseront ces timbres, on est en droit de se demander, pourquoi ne pas embaucher 3 personnes: on sort des personnes de la précarité, et le produit passe oblitéré.

Parce qu'avant de faire des effets à la TV pour transformer les Postier(ères) en inspecteurs du permis de conduire, notre mission aujourd'hui et maintenant c'est de faire notre travail, entre autre, OBLITERER les timbres !!!


Je me demande si cela est pratique courante sur vos PIC ou centre de tri.

Merci

Florence
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road runner

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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Mar 10 Fév 2015 - 16:17

Il m'est arrivé de passer un CE30 de lettres vertes non oblitérées. Je l'ai signalé au chef d'équipe. Sa réponse : "bah, les facteurs bifferont les timbres".
Un CTDIV m'avait dit une fois, que les VPCistes avaient un service spécial pour récupérer les timbres non oblitérés.
Les timbres lettres vertes représentent à mon avis une minorité par rapport aux "grands comptes" qui disposent de machines à affranchir.
On applique donc l'adage économique "un îlot de perte dans un océan de profit". S'il faut dégarnir une machine pour oblitérer les timbres pour sacrifier des contrats "à distribuer avant le..." cela n'est pas (économiquement) rentable. De plus l'objectif zéro reste est incontournable, car dans le cas contraire il nécessite de l'entraide facturée avec d'autres PIC/CTC
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Gromit33



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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Mar 10 Fév 2015 - 22:41

Merci pour ton feed back road runner . Smile
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Gromit33



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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Mer 11 Fév 2015 - 23:49

J'ai compté un bak de lettres l'autres soir et le coût de son contenu: 100 euros.
Il y avait 8 CE30 de 12 Baks  =96 baks
9600 euros + 10 cheps de volumineux… Allez j'imagine qu'il y a 300 euros dans un cheps…
Donc en une soirée 12600 euros de timbres non oblitérés… (petite moyenne)

Allez, on multiplie par 23 Jours:
289 800 Euros / mois de cadeaux aux clients, en n'oblitérant pas les timbres.
Et je ne compte pas les soirs ou des 17 heures la direction met toutes les lettres sur dièdre pour être envoyées sur PF sans être oblitérées…
Je suis atterrée …
Est ce que c'est parce que les parts de la poste appartiennent à un organisme publique (la caisse des dépôts) que l'on se permet de jeter l'argent par les fenêtres comme cela???
Je me demande ce que peuvent bien penser les futures investisseurs de La Poste d'un tel gâchis.
Allez pour se faire plaisir, combien de cadeau clients sur un an en n'oblitérant pas les timbres ?
3 477 600 euros … Pour une seule PIC.
Que serait le salaire des 4 personnes qui nous manquent pour parvenir à finir notre travail? à Oui + l'argent pour réparer les 3 OGF / 6 (oblitératrices) qui sont en panne?????

Je pense que je vais envoyer une lettre à notre PDG pour lui faire part de mes interrogations ... confused
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M. X



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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Jeu 12 Fév 2015 - 3:10

Complètement anormal.
Chez nous c'est tendu aussi mais si besoin, la nuit finit le boulot.

(Pour Gromit33 : je me suis permis de donner un titre plus explicite au sujet)
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Gromit33



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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Jeu 12 Fév 2015 - 13:45

Oui, en effet, merci M. X.
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road runner

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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Jeu 12 Fév 2015 - 16:45

J'ai eu bossé sur les SROT (qui Ségrèguent, Redressent; Oblitèrent les Timbres). Nous étions 4 personnes sur ce chantier : 1 personne qui alimente et pilote la machine, 2 qui détassent et 1 qui oblitère à la main les lettres. Nous tournions sur ces positions car c est un travail laborieux (sans compter les "trouvailles" dans les bacs provenant des boîtes aux lettres genre portefeuilles, clés, préservatifs, seringues (!) etc). Rajouter un chef d'équipe pour surveiller ce beau monde et un technicien. Donc au moins 6 personnes payées disons 40000 euros avec les charges sociales, ca nous fait du 240000 euros par mois. Rajouter les frais de la machine : consommables, encre, pièces de rechange ; l'affaire est à peine rentable. De plus que les timbres arrivés non oblitérés ne seront pas tous réutilisés. La Poste préfère affecter ces positions de travail pour trier le courrier des gros usagers, du courrier sous contrat, qui s'il n'est pas distribué dans les temps impartis est source de pénalité pour la Poste.

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Gromit33



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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Ven 13 Fév 2015 - 12:31


240 000 euros de salaire pour 6 personnes / mois ???? (virons immédiatement le chef d'équipe il a un salaire monstrueux !) Very Happy



24 000 euros de salaire /mois
280 000 euros de timbres / mois
Je pense que c'est TRES rentable

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Aragon86

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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Ven 13 Fév 2015 - 12:45

La même a la PIC de Rennes la nuit termine le boulot quand il reste du taf
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tottori

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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Ven 13 Fév 2015 - 14:57

Tout ça fait un peu tache ...
surtout que l'on nous demande de faire sans cesse des économies

Enfin on économise l'encre qui sert à annuler la figurine
c'est pas faux
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champy

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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Ven 13 Fév 2015 - 17:48

ben c'est surtout que ce n'est pas le meme budget
les salaires sont affectés a la pic alors que les economies eventuelles en tp non oblitérés, surtaxes etc etc... ne lui sont pas rendus

l'etablissement n'a donc aucun intérêt a faire ce travail qui ne lui rapporte rien


certains bureaux envoient l'integralité de leur courrier  en non oblitéres, courrier qui est aussitot et "naturellement" injecté sur les pf sans choquer aucun postier (ça m"en touche une sans faire bouger l'autre, disait le correzien )


bienvenue dans la vraie poste !!!
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Gromit33



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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Ven 13 Fév 2015 - 23:31

Merci pour vos témoignages et vos interventions , M.X, road runner, samy86800, tottori, champy.
En tant que cliente de La Poste, quand j'achète un timbre, j'achète un service. Ce service est de livrer à la bonne adresse, dans les temps impartis, une lettre, un objet, avec une date dessus.
Le service aussi comprend un retour de ma lettre en cas de non distribution.
C'est pour cela que je paye.

Bravo aux PIC qui font encore leur travail sérieusement .
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Gromit33



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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Lun 23 Fév 2015 - 23:53

Un petit mot pour vous signaler que depuis le vendredi 13 février, l'oblitération complète des objets a  repris sur notre chantier mtp. Pourvu que cela dure Rolling Eyes
Quel bonheur d'avoir ce sentiment d'accomplissement en fin de journée, et de savoir que le service  pour lequel le client a payé est respecté.
Merci pour l'attention que vous avez portée à ce post.

Florence
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Gromit33



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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Mar 3 Mar 2015 - 12:43

Bonjour à toutes et tous!

Ben voilà , de nouveau, les malpractices  reprennent…

C'est l'un des plus gradés de la PIC , avec l'aide de deux acolytes, qui redressaient le courrier sur deux dièdres hier pour l'injecter direct aux Petits Formats: donc, courrier de nouveau envoyé non oblitéré pale  .

Pendant ce temps, les tremis des MTP étaient vides et les dépileurs des pilotes vides t ouf ! (suite à une nouvelle façon de travailler pour améliorer les stats  spif )

Je dis: "à chacun son boulot !"

Dans la méthode Lean, ne fait-on pas la chasse au Gaspillage?

Messieurs et Mesdames les Facteurs (trices) vendez des timbres, beaucoup de timbres, car chez nous, nous avons le luxe de les offrir aux clients

Mais il est vrai que sans oblitérer les timbres, on est sûr de faire 100% de qualité: sans date, personne ne peut prouver que le courrier est en retard ou surclassé etc… Elle est pas belle la nouvelle façon de produire à La Poste ? t ouf !

Ce qui m'inquiète davantage, c'est qu'hier, nous absorbions la moitié de la production courrier d'un centre qui ferme, mais que la semaine prochaine, c'est 100% du produit que nous aurons… Le centre sera fermé.

Est ce que la totalité des ces 50% de produit en plus partira non oblitérée ?

SUSPENS...

Comptez sur moi pour vous tenir au courant Very Happy

Dans le management Lean, les clients et les salariés sont au coeur de l'entreprise.

Hum, hum… Cette interprétation n'engage que moi, mais je trouve que ce sont surtout les chiffres ( à n'importe quels coûts) et les primes de nos dirigeants qui sont au coeur de notre système: Le pire du capitalisme Sad

PS, j'y pense: 3 personnes dont un cadre sup pour remplir un dièdre ? Bonjour les coûts de production!!!  :-)
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M. X



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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Mar 3 Mar 2015 - 14:39

Cela n'interpelle pas les syndicalistes locaux ? Un bon petit tract est parfois efficace...
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champy

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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Mar 3 Mar 2015 - 19:52

encore une fois , dans le cas cité , la pic regarde son intérêt immediat
elle prefere avoir zero reste plutot que de consommer de la ressource a une tache qui ne lui rapporte rien

j'ai vu pendant des mois un bureau envoyer l'integralité de son courrier non oblitéré (sans aucun doute par manque de personnel, bien sûr ) et ce même courrier repartir aussi sec toujours non oblitéré

mêm problematiqye pour les taxes des objets insuffisamment affranchi
certes cela ferait rentrer de l'argent sur le budget global de la poste , mais pas un centime a l'etablissement concerné
dans ces conditions , a quoi bon??


il est plus simple et rapide de dire :"le facteur biffera les timbres !!!"

edit :et au passage , on se fout de savoir si le facteur est deja en surcharge de travail!!!
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Gromit33



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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Mar 3 Mar 2015 - 23:43

"Cela n'interpelle pas les syndicalistes locaux ? Un bon petit tract est parfois efficace…"

Bonjour M.X!
C'est une bonne question! Nous avons demandé aux syndicats lors de l'avant dernière HIS, de faire remonter notre incompréhension à la direction. Comme d'habitude, ils ne l'ont pas fait.
Je crains qu'ils ne travaillent pour leur paroisse personnelle.
Les reunions syndicales sont tellement déprimantes, que j'en suis arrivée à me demander s' ils n'étaient pas objectivé par le directeur pour dégouter un max de personnes d'aller aux HIS.
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Gromit33



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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Mar 3 Mar 2015 - 23:55

Bonjour champy, ce n'est pas aux facteurs de biffer les timbres, ou de faire notre travail.
On voit déjà le spectre de la privatisation où la qualité de service n'est plus qu'une ombre, un vieux souvenir.
Mais ça, c'était avant. Sad
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lenachien



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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Jeu 5 Mar 2015 - 11:50

A Lesquin c'est pareil beaucoup de K7 et de baks envoyés non oblitérés
les syndicats ont interpellé la direction qui n'en a rien à foutre
après la nuit souvent finit le boulot mais pas tout le temps
il y a quand même des timbres qui passent à l'as c'est grave de voir ça on se demande si les dirigeants ne le font pas exprès pour couler la boite et qu'elle soit racheté par des investisseurs privés car vu le chiffre d'affaire même si la branche courrier va mal d'après notre président La Poste fait du pognon au mépris du personnel
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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Jeu 5 Mar 2015 - 18:07

on nous casse les pieds pour vendre des timbres et on laisse la possibilité aux usagers de récupérer ceux non oblitérés!!
le paradoxe dans toute sa splendeur!!!!!!!!!!!!!!!!
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champy

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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Jeu 5 Mar 2015 - 19:57

non encore une fois c'est du court termisme et du nombrilisme
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don diego delavega

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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Mar 17 Mar 2015 - 10:15

Je trouve très intéressant cette discussion
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Gromit33



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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Ven 20 Mar 2015 - 22:49

Bon je viens de recevoir la réponse à la question que j'avais posé à la DGE, sur l'obligation ou non de La Poste d'apposer une date sur le courrier ordinaire.

La DGE a écrit:
Le 2015-03-14 vous avez déposé sur le portail de la DGE la question suivante : Titre de la question :  Reglementation Postale Texte de la question : Bonjour Madame, Monsieur, - La Poste Francaise a t'elle obligation d'apposer un cachet avec la date sur ces courriers ordinaires? - Pourriez -vous me transférer les textes de loi auxquels me référer?  - Bien cordialement,  - florence

 Je vous prie de trouver ci-dessous la réponse que nous a transmis le service compétent :  De nombreux textes législatifs et réglementaires donnent au cachet de la poste une force probante, en particulier en matière d’opposabilité des délais dans certaines procédures, et ce même si ce terme de cachet n’a jamais été défini juridiquement par le droit national. Dans les faits, il a été assimilé aux mentions apposées par La Poste sur les envois de correspondance. A l’origine, ces mentions concernaient la date et le lieu de dépôt des envois de correspondance, en particulier dans les bureaux de poste.  Suite à l’ouverture complète à la concurrence des marchés postaux le 1er janvier 2011, la loi n°2012-387 du 22 mars 2012 relative à la simplification du droit et à l’allègement des démarches administratives a modifié l’article 16 de la loi du 12 avril 2000 sur les droits des citoyens dans leurs relations avec les administrations afin de remplacer les termes « cachet de la poste » par « cachet apposé par les prestataires de services postaux autorisés au titre de l’article L3 du code des postes et communications électroniques ».  En fonction des réaménagements du service postal et des nouvelles modalités visant à rationaliser le traitement du courrier, le cachet n’est aujourd’hui plus apposé par La Poste sur les courriers des particuliers dans les bureaux de poste, mais dans les plateformes de distribution. Néanmoins, dans la mesure où le courrier est déposé avant l’heure limite de dépôt indiquée sur la boîte aux lettres, la date apposée sur le cachet est bien celle du jour de dépôt.  Par ailleurs, dans le cadre des modifications qu’elle a apporté au 1er juillet 2013 à ses conditions générales de vente, La Poste a clarifié le fait que l’expéditeur peut demander au guichet, lors du dépôt de son courrier dans un bureau de poste, à ce que la date de prise en charge soit apposée sur son envoi.   Cordialement, Le pole Web de la DGE"]


Voili voilà Carton Jaune  demande d'explicatio  
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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Sam 21 Mar 2015 - 11:49

ben voilà . la poste se fout royalement des textes.
le probleme est comment faire respecter les textes , existe t'il une commission chargé au respect des obligations légale de la Poste ?
gromit , juste pour info , c'est quoi la DGE.
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Syrene

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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Sam 21 Mar 2015 - 11:53

Dans ce cas précis c'est pas "La Poste" qui s'en fout, mais ceux qui n'oblitèrent pas en PIC, parce que ça m'étonnerait que "La Poste" ait demandé aux pics de ne pas oblitérer. Tous les maux ne viennent pas d'en haut, même si il y en a beaucoup

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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Sam 21 Mar 2015 - 12:07

je pense direction générale d'exploitation
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Lavande

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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Sam 21 Mar 2015 - 12:41


Direction Générale des Entreprises

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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Sam 21 Mar 2015 - 12:52

lavande a écrit:

Direction Générale des Entreprises

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

lavande cela n'a rien n'a voir ça c'est le service ,de l'état qui s'appelle comme cela et il a une autre signification en interne [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Gromit33



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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Mar 24 Mar 2015 - 10:18

Bonjour à tous ,
J'ai envoyé un mail à l'ARCEP, et c'est une réponse de la DGE (Direction Générale des Entreprises.) qui a fourni les infos.
Une fois de plus chez nous, hier, c'est la casi la totalité des volumineux, et enveloppes grand Format qui sont partis en non oblitérés, dés 19h.
1 timbre à main pour 3 MTP, 1 OGF pour 3 MTP pendant près de 3 heure.
Manque de personnel sur le chantier, trop de personnel inexpérimenté  à l'alimentation MTP à des heures où il faut envoyer du bois, envoi du personnel expérimenté sur d'autres chantiers, turnover des intérimaires, la non séparation des flux (eco, lettres vertes, prio,), l'arrivée trop tardive des camions, et nos responsables (response able : capable de réponse...  No ) qui semblent avoir bien du mal à anticiper et à mettre en place les forces de travail appropriées. Sans doute trop nombreux, cela doit geler la réactivité. spif

Ah oui, ils ont aussi collé les entretiens d'appréciation pendant ces heures critiques, un lundi, jour de plus forte affluence sur le chantier.
A croire qu'il y a une réelle volonté de couler cet ilot.  t ouf !

Le plus drôle dans tout cela, c'est qu'on a payé deux intérimaires pendant  3 heures pour balancer tout ce courrier sans oblitération t ouf !

Vive le flux tendu No


Je vous invite, comme lenachien, champy, si vous êtes témoins,à déposer ici les noms des centres qui balancent beaucoup de courrier non oblitéré.
Si les centres le font en douce comme tu le suggères Syrene, que tout ceci soit mis en lumière .

Et puis inviter l'ARCEP , ou la DGE, à lire le forum, ou peut être que nous pourrions prévenir les services des consommateurs si cet énorme gâchis continue ?
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champy

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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Mar 24 Mar 2015 - 14:12

Gromit33 a écrit:



Je vous invite, comme lenachien, champy, si vous êtes témoins,à déposer ici les noms des centres qui balancent beaucoup de courrier non oblitéré.
Si les centres le font en douce comme tu le suggères Syrene, que tout ceci soit mis en lumière .

Et puis inviter l'ARCEP , ou la DGE, à lire le forum, ou peut être que nous pourrions prévenir les services des consommateurs si cet énorme gâchis continue ?

certainement pas

je suis un vieux de la vieille , j'ai trop vu de choses inadmissibles a la poste , des fois d'ailleurs mises en place avec l'aval du personnel ou des O.S.

nous ne vivons pas dans un monde ideal , mais dans le monde reel
de même , la poste que nous connaissons est loin d'être ideale , mais c'est la seule qui existe .

plutôt que de te battre inutilement contre les moulins a vent, je te suggere plutôt d'adopter une attitude de spectateur détaché de ce qui se passe qui te permettra de ne pas être impactée , voire de rigoler un peu(un peu a la maniére d'un maître zen??) ou bien de faire comme le poète :
"ces mysteres nous depassent, feignons d'en être l'organisateur "
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Gromit33



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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Mer 25 Mar 2015 - 10:16

Merci Champy pour tes suggestions, mais je ne suis pas une "spectatrice" au boulot.  Je suis comme tous mes collègues, actrice au travail.
Il est vrai que j'ai peu de temps de faire de la poésie dans ma journée de taff.
Je vais jusqu'au bout de mes convictions. Pour moi, c'est ça aussi vivre, avec tous les risques que cela comprend.

Trouver refuge dans le fatalisme et la  passivité, c'est aussi une autre façon de vivre son travail.

"ces mysteres nous depassent, feignons d'en être l'organisateur"

Je n'ai  pas la même définition du "monde réel" que toi Champy .
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champy

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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Mer 25 Mar 2015 - 10:54

je maintiens ma position et c'est une personne tres largement investie pendant de nombreuses années au boulot qui te parle

tu souhaiterais que les entreprises aient pour but de produire de bons produites et qu'elles se comportent "bien "avec  leurs agents (transparence, equité , reconnaissance etc......, un peu comme une famille) cela releve d'un fantasme   tres repandu
dans la vraie vie , les entreprises n'ont pour but que de faire de l'argent, et seules les limitations reglementaires peuvent les empecher eventuellement de pousser les choses jusqu'au bout

la poste comme les autres , bien sûr  et dans la poste les differents etablissements qui fonctionnent au moins comptablement comme des sous entreprises autonomes


donc comme je te le redis , j'ai vu a la poste des choses scandaleuses , parfois commises avec l'aval d'ailleurs d'une majorité locale ou nationale d'agents, voire d'os, choses  autrement plus importantes d'ailleurs que des tp non oblitérés , et la seule solution pour ne pas en souffrir est bien d'être détachés mentalement et d'assister a ce qui se passe comme un spectateur  au cinema

quand je suis arrivé dans mon etablissement , un CE m'avait acceuilli en me disant
"rené, n'attends aucune reconnaissance de la poste aucun remerciement , fais ton job  sans te poser de question et fais toi une vie en dehors de la poste "

un autre m'avait dit que j'etais beaucoup trop investi dans mon travail

bien loin d'être des remarques cyniques et désabusées que je croyais de prime abord, ces conseils sont les plus sages que j'ai jamais reçus

maintenant tu peux continuer a te preoccuper de tes timbres plutôt par exemple de tes conditions materielles de travail qui , je le crains , meriteraient d'etre largement améliorées d'un point de vue chsct? tu pourrais aussi te pencher sur le sort des reclassés a la carriere bloquée ainsi de ceux qui , poussés par la menace de cette carriere bloquée illegalement, ont choisi la reclassification en n'ayant pas encore le service actif, perdant ainsi la possibilité de partir a 57 ans :tu noteras bizarrement que personne ne parle jamais de cette 2eme categorie de personnel

voilà typiquement des choses qui a mon avis pourraient preoccuper prioritairement un agent de production, le depic se chargeant lui des TP et autres ....
bien a toi, dona quichotte !!!



edit :d'ailleurs quand on y reflechit bien c'est royal pour la poste  cet arbitrage que tu fais dans tes préoccupations : tu fais le boulot du dpic au lieu de revendiquer ; enfin, je dis ça , je dis rien , bien sûr .....!!!!!!
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M. X



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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Mer 25 Mar 2015 - 18:13

Je trouve que c'est tout à l'honneur de Gromit d'être révoltée par cette situation. On laisse passer de "petits" manquements et on finit par être détaché de tout, c'est plutôt cela qui est royal pour La Poste.
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champy

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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Mer 25 Mar 2015 - 19:21

gromit a raison sur le fond et est quelqu'un de bien ;ceci dit:

etre revolté ne sert a rien si on ne peut pas agir, ce qui semble etre le cas
de plus c'est encore une fois une problematique direction /entreprise que celle ci

j'ai deja noté ce dysfonctionnement de timbres non oblitérés et signalé a ma hierarchie qui n'a rien voulu faire , je suis donc aussi impliqué que gromit
là ou nous differons c'est qu'au lieu de "me revolter "(avec la souffrance implicite qui s'ensuit)bien inutilement , je suis dans la position bien plus confortable (et tout aussi (in)efficace, notons le ) de simple spectateur de cinema
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Syrene

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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Jeu 26 Mar 2015 - 7:51

M. X a écrit:
Je trouve que c'est tout à l'honneur de Gromit d'être révoltée par cette situation. On laisse passer de "petits" manquements et on finit par être détaché de tout, c'est plutôt cela qui est royal pour La Poste.

+ 1

Et si chacun se "révoltai"t à son niveau de tous ces petits manquements aux règles et/ou lois, et bien qu'enfin ça ferait bouger les choses, et ce, autant à La Poste qu'ailleurs, y compris dans la vie de tous les jours.

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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Jeu 26 Mar 2015 - 14:20

ok je vous entends mais je maintiens explicitement ma position

tres cordialement a tous
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champy

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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Jeu 26 Mar 2015 - 14:28

et je precise encore une fois que la poste , lors de la reclassification, qui a fracturé le statut des employés (qui disposaient a l'origine de service actif+promotion) en deux statuts qui l'un le reclassement impliquait le blocage de carriere et l'autre la reclassification impliquait la perte du service actif a , dans la mesure ou cela a été maintes fois jugé illegal, a là commis une ignominie autrement revoltante

ceci dit a chacun ses priorités de revolte
chacun peut continuer a se preoccuper des problemes qui devraient concerner en premier lieu la hiuerarchie, voire même qui sont sciemment provoqués par elle
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Gromit33



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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Sam 28 Mar 2015 - 0:23

Bonsoir à tous.
Voilà, si l'un de vos chef ou votre responsable traitement vous dit en vous regardant bien droit dans les yeux, que: " le rôle de La Poste aujourd'hui est d'envoyer le courrier dans les temps, mais pas d'oblitérer" , voici une réponse claire de l'ARCEP .
J'ai reçu en pièce jointe le manuel de La Poste Universelle de 2013.
Ceux et celles qui sont intéressés par ce manuel de 500 pages, peuvent me donner leur mail (pour un usage unique) en message privé.



"Bonjour madame,

Je reviens vers vous suite à votre courrier électronique adressé à notre service de communication concernant l’oblitération des envois acheminés par La Poste.

Si en France, aucune disposition juridique n’impose aux prestataires de services postaux l’obligation d’apposer un cachet postal indiquant la date de dépôt sur les plis qu’ils acheminent, au niveau international, la Convention postale universelle prévoit l’obligation pour les opérateurs postaux d’oblitérer les envois au moyen d’un timbre à date.

Cette règle de principe est posée à l’article RL 117 du Règlement de la poste aux lettres de la Convention postale universelle : « les envois sont frappés, du côté de la suscription, d’une empreinte d’un timbre à date indiquant, en caractères latins, le nom du bureau chargé de l’oblitération ainsi que la date de cette opération ». Vous trouverez en pièce jointe (ou directement sur le site de l’Union postale universelle : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] le manuel de la poste aux lettres, document qui comprend l’ensemble des dispositions de la Convention postale universelle applicables à la poste aux lettres et du Règlement de la poste aux lettres (l’article RL 117 se trouve en page C.19 du document ci-joint, soit la page 71 du pdf).

Par ailleurs, l’article 3 de l’arrêté du 3 mai 2006 pris en application de l’article R. 1-2-6 du code des postes et des communications électroniques, relatif aux obligations des prestataires de services postaux titulaires d’une autorisation, prévoit que « les règles concernant l'organisation des opérations de traitement des envois de correspondance […] doivent permettre d'identifier le prestataire traitant les envois de correspondance par voie de marquage des objets traités ou par tout autre procédé équivalent. La ou les marques communément utilisées sont transmises à l'Autorité de régulation des communications électroniques et des postes à sa demande. Ces marques sont suffisamment explicites pour permettre l'identification du prestataire ayant apposé la marque ».

Les prestataires de services postaux, dont La Poste, ont donc l’obligation, conformément à la réglementation, d’apposer leur marque sur les envois qu’ils traitent. Vous trouverez également cet arrêté en pièce jointe ou sur le site de Légifrance : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
cidTexte=JORFTEXT000000634972.

Je vous souhaite bonne réception, en espérant que ces éléments vous seront utiles.

Bien cordialement,

Ferouz El Hatri

Autorité de régulation des communications électroniques et des postes
Direction des activités postales
Unité autorisations et service universel postal
Tel : 01 40 47 72 62

cid:image001.jpg@01CEB9CC.C66221F0

Merci Monsieur El HATRI  Smile

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yannguen



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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Sam 28 Mar 2015 - 7:50

Je vais retourner le sujet et ceux qui ont été taxés à tort!
Figurez vous que le soir en changeant la date et l'heure
de la machine d'oblitération SECAP , je retrouvais chaque soir des timbres décollaient
des lettres. Inutile de vous dire que celles-ci furent taxées à l'arrivée par les agents du SG
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champy

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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Sam 28 Mar 2015 - 9:12

yannguen a écrit:
Je vais retourner le sujet et ceux qui ont été taxés à tort!
Figurez vous que le soir en changeant la date et l'heure
de la machine d'oblitération SECAP , je retrouvais chaque soir des timbres décollaient
des lettres. Inutile de vous dire que celles-ci furent taxées à l'arrivée par les agents du SG
( Service Général)

la regle que l'on m'a toujours serinée:

les objets sont taxés au depart, mais ne doivent jamais l'être à l'arrivée "

justement pour eviter cela
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champy

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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Sam 28 Mar 2015 - 9:14

gromit :tres bien , mais la poste te tes chefs le savaient deja, encore une fois , c'est sciemment en toute connaissance de cause qu'ils font partir du courrier non oblitéré (comptabilité par etablissement)
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yannguen



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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Sam 28 Mar 2015 - 9:28

champy a écrit:
yannguen a écrit:
Je vais retourner le sujet et ceux qui ont été taxés à tort!
Figurez vous que le soir en changeant la date et l'heure
de la machine d'oblitération SECAP , je retrouvais chaque soir des timbres décollaient
des lettres. Inutile de vous dire que celles-ci furent taxées à l'arrivée par les agents du SG
( Service Général)

la regle que l'on m'a toujours serinée:

les objets sont taxés au depart, mais ne doivent jamais l'être  à l'arrivée "

justement pour eviter cela


Champy tu es une ancienne je crois , alors te souviens tu d'une table d'ouverture à notre époque autour de laquelle se trouvait : inspecteurs, contrôleurs ou toutes les lettres étaient vérifiées!
A cette époque les lettres étaient belles et bien taxées à l'arrivée!
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Lavande

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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Sam 28 Mar 2015 - 10:05


Ce temps est révolu.... Laughing


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yannguen



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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Sam 28 Mar 2015 - 10:14

lavande a écrit:

Ce temps est révolu....   Laughing




Alors ce débat est stérile!
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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Lun 30 Mar 2015 - 9:40

champy bonjour, bien sur que la direction fait cela sciemment.
… et moi aussi Very Happy
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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   Lun 30 Mar 2015 - 13:38

champy a écrit:
gromit :tres bien , mais la poste te tes chefs le savaient deja, encore une fois , c'est sciemment en toute connaissance de cause qu'ils font partir du courrier non oblitéré (comptabilité par etablissement)

Oui mais comme ça "zéro reste" cela doit faire partie des objectifs non ?
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MessageSujet: Re: Défaut d'oblitération en PIC   

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Défaut d'oblitération en PIC
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