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 RTT vs CM

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robot

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MessageSujet: RTT vs CM   Mar 10 Fév 2015 - 17:32

Si un agent a des RTT pendant une période de CM que deviennent ses RTT ? Merci d'avance pour vos réponses.
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Lavande

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MessageSujet: Re: RTT vs CM   Mar 10 Fév 2015 - 18:13


Si un agent a des RTT pendant une période de CM, eh bien c'est pas de pot !

Toute absence, qu’elle qu’en soit la nature (congés annuels, ASA, grèves, congés de
maladie…), est sans incidence sur la programmation des repos de cycle qu’elle
intervienne sur un jour ouvré travaillé ou non.



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robot

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MessageSujet: Re: RTT vs CM   Mar 10 Fév 2015 - 18:26

Les jours de RTT sont des jours dus parce que l'agent a travaillé plus de 35h les semaines précédentes à son arrêt maladie, le travail a été effectué et ne sera donc pas compensé, encore une fois LP prend ses aises avec ses collaborateurs.
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Alfredscanapes

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MessageSujet: Re: RTT vs CM   Mar 10 Fév 2015 - 20:26

statistiquement, les RTT ont autant de chance de tomber en dehors d'une période de CM qu'en dedans( pour une période de CM inférieure à un cycle), donc personne ne roule personne en moyenne.
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: RTT vs CM   Mar 10 Fév 2015 - 20:40

Mdr robot . 
Et celui qui fait  35 h en 5 jours , il n'a  pas  fait  plus  de 35h  les semaines  précédentes ! Alors cela se  passe  comment  dans  ce cas  là ??
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bubull29

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MessageSujet: Re: RTT vs CM   Mar 10 Fév 2015 - 23:08

robot a écrit:
Les jours de RTT sont des jours dus parce que l'agent a travaillé plus de 35h les semaines précédentes à son arrêt maladie, le travail a été effectué et ne sera donc pas compensé, encore une fois LP prend ses aises avec ses collaborateurs.

LP applique juste le code du travail, c l'une des contreparties de l'accord lors de la mise en place des 35h
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robot

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MessageSujet: Re: RTT vs CM   Mer 11 Fév 2015 - 11:49

Merci à tous pour vos réactions rapides et néanmoins attendues dans ce sens.
Quant à la "contrepartie" d'un accord cela parle de lui-même et me conforte dans mon point de vue, qui lui, en revanche, ne fait partie d'aucun "accord" si ce n'est avec moi-même.
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: RTT vs CM   Mer 11 Fév 2015 - 12:16

moi je suis pour les 35h par semaine et la fin des repos de cycle.
soit on fait 5*7 h ou 6*5h50. le reste n'engendre que des problèmes.

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robot

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MessageSujet: Re: RTT vs CM   Mer 11 Fév 2015 - 12:51

papy, on est d'accord ! cheers
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calix16

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MessageSujet: Re: RTT vs CM   Mer 11 Fév 2015 - 18:39

Ce ne sont pas des jours de RTT (réduction du temps de travail) donc ils ne sont pas perdus .

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aire



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MessageSujet: AM pendant RCY   Mar 24 Fév 2015 - 18:49

Bonjour à tous,


je dois me faire opérer prochainement et ma date d'opération tombe le 2eme j. de mes RCY. Ce dernier est il récupérable ou perdu?

merci d'avance pour vos réponses.


*fusionné*
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rudyol



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MessageSujet: Re: RTT vs CM   Mer 25 Fév 2015 - 17:38

papy la tu me régales, et je suis entièrement d'accord avec toi 35 heures (7fois5 ou 6 fois 5h50)
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kiki01

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MessageSujet: Re: RTT vs CM   Mer 25 Fév 2015 - 21:07

papybrossard a écrit:
moi je suis pour les 35h par semaine et la fin des repos de cycle.
soit on fait 5*7 h ou 6*5h50. le reste n'engendre que des problèmes.


"Les repos de cycle du temps de travail sont des jours de repos
positionnés périodiquement à l’intérieur de la semaine (type I
) ou à l’intérieur du cycle de travail (type II) de manière à ce que la durée hebdomadaire de travail moyenne soit de 35 h. Ce sont en effet les dépassements d’une ou plusieurs journées travaillées au sein de la semaine (type I) ou du cycle de travail (type II), par rapport à la durée journalière moyenne de travail du cycle, qui génèrent le repos de cycle."

Quand tu travailles 5 jours sur 7 dans un service qui fonctionne 6 jours sur 7 (type I), es tu sûr que c'est la fin des repos de cycle papy ???
D'ailleurs, pourquoi, selon toi, dans le 5 jours sur 7, il y a des positions à vendre, justement de... "rouleur de cycle" ???

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madame la farceuse

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MessageSujet: Re: RTT vs CM   Mer 25 Fév 2015 - 21:13

j'ai une tendance tant que nous sommes à 6jours /7........à préférer le 6*5h50.... Very Happy

le 5*7h entraînant un peu trop de dérives....
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: RTT vs CM   Mer 25 Fév 2015 - 21:56

kiki01 a écrit:
papybrossard a écrit:
moi je suis pour les 35h par semaine et la fin des repos de cycle.
soit on fait 5*7 h ou 6*5h50. le reste n'engendre que des problèmes.


"Les repos de cycle du temps de travail sont des jours de repos
positionnés périodiquement à l’intérieur de la semaine (type I
) ou à l’intérieur du cycle de travail (type II) de manière à ce que la durée hebdomadaire de travail moyenne soit de 35 h. Ce sont en effet les dépassements d’une ou plusieurs journées travaillées au sein de la semaine (type I) ou du cycle de travail (type II), par rapport à la durée journalière moyenne de travail du cycle, qui génèrent le repos de cycle."

Quand tu travailles 5 jours sur 7 dans un service qui fonctionne 6 jours sur 7 (type I), es tu sûr que c'est la fin des repos de cycle papy ???
D'ailleurs, pourquoi, selon toi, dans le 5 jours sur 7, il y a des positions à vendre, justement de... "rouleur de cycle" ???
Tu te bases sur le  brh de 1999 qui n'est  plus  valable  depuis  la loi de 2008.
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madame la farceuse

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MessageSujet: Re: RTT vs CM   Mer 25 Fév 2015 - 22:00

rouleur de cycle ..........sans cycle....

facteurs d'équipe ........de plus en plus sans équipe....

et facteur qualité .......qui n'ont le temps que de faire de la mer**.......

que des grands mots..... ou gros mots???? clown

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kiki01

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MessageSujet: Re: RTT vs CM   Mer 25 Fév 2015 - 22:12

Faux, papy, le brh 22 de 2000 est toujours en référence dans des documents datant de juin 2014, donc bien après la loi de 2008....

De plus, la note de service de 2013 sur la vente des quartiers parle aussi des positions de rouleur de cycle qui sont proposées à la vente...

Où alors, il faut que tu m'expliques comment la poste peut parler de rouleur de cycle si les cycles n'existaient plus.

Et puis, la loi de 2008 n'a pas supprimé les cycles de travail, puisqu'ils sont toujours prévus dans le code du travail

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Extrait du guide mémento pc de 2014 sur les CA:

12 - DECOMPTE DES CONGES ANNUELS
Le nombre de jours de congé auquel a droit un agent pour une durée donnée, est calculée en fonction du nombre hebdomadaire de jours ouvrés du service ou de l'établissement dans lequel celui-ci est affecté, y compris lorsque l'organisation de travail de l'agent comporte des repos de cycle positionnés au sein de la semaine de travail (type I) ou du cycle de travail (type II).

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MessageSujet: Re: RTT vs CM   Mer 25 Fév 2015 - 23:15

tiré de
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Que deviennent les accords conclus antérieurement à la publication de la loi du 20 août 2008 ?

La loi n° 2008-789 du 20 août 2008 « portant rénovation de la démocratie sociale et réforme du temps de travail » a simplifié, de manière significative, la réglementation en matière de temps de travail en créant un nouveau mode unique d’aménagement négocié du temps de travail (voir ci-dessus), qui se substitue à quatre modes précédents (cycles, modulation, JRTT sur l’année, temps partiel modulé), avec des règles beaucoup plus souples.
Toutefois, les stipulations des accords collectifs intervenues sur le fondement des articles L. 3122-3 (cycle) L. 3122-9 (modulation) L. 3122-19 (JRTT sur l’année) et L. 3123-25 (temps partiel modulé) du code du travail ou des articles L. 713-8 (cycle) et L. 713-14 (modulation) du code rural dans leur rédaction antérieure à la publication de la loi n° 2008-789 du 20 août 2008 (soit le 21 août 2008) restent en vigueur sans limitation de durée. Toutes les clauses de ces accords relatifs au cycle de travail, à la modulation ou aux jours de réduction du temps de travail sur l’année continuent donc à s’appliquer dans les conditions prévues par ces accords et par la législation antérieure applicable à ces accords d’aménagement du temps de travail.
Les heures supplémentaires restent décomptées dans les conditions fixées par ces accords dans le respect des anciens articles L. 3122-3, L. 3122-9, L. 3122-19 et L. 3123-25 du code du travail ou des articles L. 713-8 et L.713-14 du code rural.


Fo en correze a mené un combat juridique pour dire que l'accord de 1999 devait s'appliquer à la poste et il me semble qu'il a été débouté sur ce point. ( barad en a souvent parlé).
donc pour moi l'accord sur les cycles à la poste n'est plus valable et c'est la loi de 2008 qui doit s'appliquer.
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kiki01

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MessageSujet: Re: RTT vs CM   Mer 25 Fév 2015 - 23:24

Donc, d'après toi, papy, les "juristes" de la poste seraient des "menteurs" et des incapables qui ne connaitraient rien aux lois car encore une fois, comme le prouve le texte ci-dessous d'aout 2014, les cycles existent toujours !!!!

2 – REPOS DE CYCLE
Le repos de cycle du temps de travail sont des jours de repos positionnés périodiquement à l’intérieur de la semaine (type 1) ou à l’intérieur du cycle de travail (type II) de manière à ce que la durée hebdomadaire de travail moyenne soit de 35 h. Ce sont en effet les dépassements d’une ou plusieurs journées de travail au sein de la semaine (type I) ou du cycle de travail (type II), par rapport à la durée journalière moyenne de travail du cycle, qui génère le repos de cycle.
a) Lorsqu’il bénéficie d’un repos de cycle, l’agent est en position d’activité
Ces repos sont fixes ou glissants et prédéterminés dans l’organisation de travail et la répartition des horaires de travail (type I ou II).
Le repos fixe est un jour déterminé de façon précise et définitive chaque semaine ou cycle de travail.
Le repos glissant change de jour suivant la semaine, de façon régulière ou non, mais de manière prédéterminée dans l’organisation du travail.
Le repos de cycle ne doit pas être confondu avec le repos hebdomadaire, celui-ci correspondant en général au(x) jour(s) de fermeture du service.
b) Les repos de cycle dans le temps de travail
Chaque jour de travail se caractérise par la durée journalière de travail inscrite au tableau de service.
Les jours de repos de cycle sont des jours ouvrés insérés dans l’organisation du travail.
Toute absence, qu’elle qu’en soit la nature (congés annuels, ASA, grèves, congés de maladie…), est sans incidence sur la programmation des repos de cycle qu’elle intervienne sur un jour ouvré travaillé ou non.
Une seule exception à ce principe : le jour férié tombant un jour de repos de cycle dans les services ne travaillant pas les dimanches et jours fériés. En effet, lorsque dans ces services, un jour férié tombe un jour de repos de cycle, une compensation sous forme de repos compensateur (pour les fonctionnaires et les agents contractuels de droit public) ou de repos compensateur de remplacement (pour les salariés) sera attribué pour une durée égale à 35 heures divisées par le nombre hebdomadaire de jours ouvrés du service.
Si l’agent est en formation sur tout ou partie de son repos de cycle, l’intégralité des heures effectuées pendant la totalité du cycle de travail sera évaluée et en cas de dépassement de la DHT, il sera fait application des dispositions relatives aux heures complémentaires ou supplémentaires.
BRH 2000 RH 22
NDS n° 11 du 05.02.02
px4_art2.doc 08.2014

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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: RTT vs CM   Jeu 26 Fév 2015 - 7:48

Ben faut  croire  que  oui.
on l'a  vu  dernièrement  avec  le  texte  sur  le  chsct qui est  contraire  au code  du  travail  et des jugements  en cassation . 
Attendent  ils que d ultimes.recours  juridique  soient  passés ? 
Arrangement entre  amis   ?
Difficultés  à  mettre  en oeuvre  les lois   car  nous  sommes  peu reactif ?

Par  exemple  la mise en oeuvre  de  la PPH pour  le  calcul  des  majorations  de  HS ne s'est  faite  chez moi qu'en  2014 alors  que  cela decoule de la loi de 2008.
et  je  suppose  que  tout  le  monde  n'y  est pas  encore  passé ! !
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Lavande

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MessageSujet: Re: RTT vs CM   Jeu 26 Fév 2015 - 10:35


Kiki a raison mais Papy n'a pas tort ou bien c'est Papy qui a raison mais Kiki qui n'a pas tort...

drunken

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robot

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MessageSujet: Re: RTT vs CM   Jeu 26 Fév 2015 - 11:03

Et bla et bla et bla...
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kiki01

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MessageSujet: Re: RTT vs CM   Jeu 26 Fév 2015 - 11:15

Lavande, autrement dit, entre papy et moi, "ton coeur balance" !!!

Sinon, papy, la pph, c'est travailler par exemple 40h pendant 6 mois et 30h les 6 mois suivants, en fonction de l'activité.
cela ne s'applique pas au courrier, car le jour où un facteur est en repos, sa tournée est quand même faite, son repos ne vient donc pas d'une baisse d'activité..

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kiki01

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MessageSujet: Re: RTT vs CM   Jeu 26 Fév 2015 - 11:25

Autre question, papy: la loi de 2008 dont tu parles a été "transcrite" dans le code du travail.

Mais, comme les fonctionnaires dépendent des textes de la fonction publique et non du code du travail, sont ils "soumis" à cette loi ????

Ne crois tu pas que cela pourrait expliquer certaines confusions à la poste ??

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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: RTT vs CM   Jeu 26 Fév 2015 - 13:26

robot a écrit:
Et bla et bla et bla...

merci pour le flood
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MessageSujet: Re: RTT vs CM   

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