AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Rechercher
 
 

Résultats par :
 
Rechercher Recherche avancée
Derniers sujets
» Taille des VAE
Aujourd'hui à 15:44 par casper

» grève des facteurs de Saint Herblain (44)
Aujourd'hui à 11:26 par olivier

» Ordonnances loi travail
Aujourd'hui à 11:20 par Jean Legrillon

» pétition pour que les fédérations syndicales fassent opposition à l'accord distri
Aujourd'hui à 11:06 par gribouille

» Tract Sauvage
Aujourd'hui à 8:08 par Syrene

» TPAS 2017-2018
Hier à 19:05 par patry

» Examen de tri
Hier à 9:20 par nine

» Connaissez-vous Viapost ?
Hier à 7:54 par Alain75017

» Hello !
Jeu 21 Sep 2017 - 22:52 par 89jeff

» Poste de Bellefontaine : l'ancien directeur soupçonné du braquage de sa banque
Jeu 21 Sep 2017 - 20:30 par Jean Legrillon

» Une employée fait un AVC à La Poste, son collègue est sanctionné !
Jeu 21 Sep 2017 - 13:11 par gribouille

» MAJ Factéo
Jeu 21 Sep 2017 - 9:43 par Syrene

» renseignement sur possibilité d'arnaque sur le 3631
Jeu 21 Sep 2017 - 0:37 par don diego delavega

» Arrêt maladie après vacation
Mer 20 Sep 2017 - 21:17 par nine

» Livraison le dimanche
Mer 20 Sep 2017 - 16:15 par nine

» cld
Mer 20 Sep 2017 - 0:17 par BLUEPEPS

» Veiller sur mes parents
Mar 19 Sep 2017 - 11:28 par nine

» ambition 2020
Lun 18 Sep 2017 - 17:32 par casper

» Les horaires collectifs!!!!!!
Lun 18 Sep 2017 - 14:19 par Babou73

» J'ai besoin de vous !
Lun 18 Sep 2017 - 10:15 par Henry Walton JONES

» Réveiller les moutons
Dim 17 Sep 2017 - 18:06 par Henry Walton JONES

» "Suicides à La Poste : Brisons le tabou" ( lien du site )
Dim 17 Sep 2017 - 0:31 par gribouille

» présentation
Sam 16 Sep 2017 - 15:18 par NESTOUR

» clm urgent répondez svp
Jeu 14 Sep 2017 - 23:36 par EZIO

» Visite de pré-reprise
Jeu 14 Sep 2017 - 20:37 par S.charlotte

» Burn out
Jeu 14 Sep 2017 - 19:39 par Alain75017

» Flop de la grève du 12 septembre 2017
Jeu 14 Sep 2017 - 17:27 par Alain75017

» Grève ?
Jeu 14 Sep 2017 - 14:12 par yannguen

» Il faut respecter le code de la route, pour notre sécurité !
Mer 13 Sep 2017 - 19:16 par Alain75017

» Titres restaurant
Mar 12 Sep 2017 - 21:00 par don diego delavega

» Secabilité
Mar 12 Sep 2017 - 19:26 par albaride

» le 12 septembre, sans hésitation, on y va tous !
Mar 12 Sep 2017 - 17:58 par yannguen

» Poste de technicien SI
Mar 12 Sep 2017 - 16:27 par OsAkwa

» Des solutions pour le traitements d'ordre de réexpéditions ??
Lun 11 Sep 2017 - 21:12 par casper

» Adresse pour envoi arrêt maladie
Lun 11 Sep 2017 - 16:53 par Lavande

» meridienne
Dim 10 Sep 2017 - 9:06 par casper

» Contrat CDD à 30 heures
Sam 9 Sep 2017 - 20:18 par timbré

» bulletin du NPA secteur Poste
Ven 8 Sep 2017 - 8:56 par olivier

» méfiez-vous des contrefaçons !
Jeu 7 Sep 2017 - 19:10 par postier-insoumis

» pas de copie de l'entretien d'appréciation
Mer 6 Sep 2017 - 16:48 par bergerac

» congés non valides
Lun 4 Sep 2017 - 18:04 par emiju

» fin des 3 ans du Congé Longue maladie
Lun 4 Sep 2017 - 17:46 par tiga1

» chargé de fonction pour les contractuels
Dim 3 Sep 2017 - 9:14 par aladin27

» Quelles privatisations pendant ce quinquenat?
Sam 2 Sep 2017 - 20:49 par nokamae69

» Code du travail 2017 !
Sam 2 Sep 2017 - 9:36 par yannguen

» SONDAGE : la promotion des fonctionnaires à La Poste
Ven 1 Sep 2017 - 15:01 par Patou69

» la navette pickup
Ven 1 Sep 2017 - 13:15 par casper

» La Poste et ses nouveaux métiers
Ven 1 Sep 2017 - 11:53 par yannguen

» Compte épargne temps les 20%
Ven 1 Sep 2017 - 10:54 par facteur14

» Présentation
Jeu 31 Aoû 2017 - 17:50 par casper

» PAB agressé .
Jeu 31 Aoû 2017 - 17:40 par yannguen

» Recherche Collègues Paris XV jusqu'en 2003
Jeu 31 Aoû 2017 - 11:31 par Invité

» bonjour collègues
Mer 30 Aoû 2017 - 22:02 par Jean Legrillon

» La Poste - le grand défi
Mer 30 Aoû 2017 - 18:03 par catthe

» Formulaire arrêt maladie ?
Mar 29 Aoû 2017 - 21:32 par Moutarde31

» Reclassement suite inaptitude au poste
Mar 29 Aoû 2017 - 8:12 par yannguen

» TPAS RETRAITE
Lun 28 Aoû 2017 - 23:19 par valmi

» L'entreprise de livraison DPD vous connaissez ?
Lun 28 Aoû 2017 - 10:54 par Archaic

» Honte à la poste
Dim 27 Aoû 2017 - 9:13 par Jean Legrillon

» Publicités
Sam 26 Aoû 2017 - 22:12 par lae

» Salaire facteur en cdd
Sam 26 Aoû 2017 - 8:00 par Syrene

» Contrôle par un généraliste pour un arrêt par un spécialiste...
Jeu 24 Aoû 2017 - 20:24 par road runner

» Pna avec 1 plis suplementaire
Jeu 24 Aoû 2017 - 12:15 par Archaic

» Facteur guichetier, grade? entretien? etc...
Jeu 24 Aoû 2017 - 9:09 par Syrene

» burn out et maladie professionnelle
Mar 22 Aoû 2017 - 15:32 par Pays de Loire 44

» Un collègue a disparu depuis mercredi matin
Mar 22 Aoû 2017 - 9:25 par Syrene

» L'importance de la ceinture de sécurité
Lun 21 Aoû 2017 - 22:35 par olani

» réclamation rh
Lun 21 Aoû 2017 - 14:18 par yannguen

» SALAIRE et CLM.
Lun 21 Aoû 2017 - 8:02 par yannguen

» Retour sur vente de quartier
Dim 20 Aoû 2017 - 19:37 par aladin27

» Compte épargne temps + retraite
Dim 20 Aoû 2017 - 8:35 par facteur14

» Ai-je à nouveau droit à un mi-temps thérapeutique ?
Sam 19 Aoû 2017 - 16:15 par yannguen

» Enveloppe bulle
Ven 18 Aoû 2017 - 18:07 par Michel40

» Questions diverses sur les congés
Mar 15 Aoû 2017 - 19:51 par legros 02

» Le guide des droits des salariés saisonniers
Lun 14 Aoû 2017 - 14:09 par Invité

» La galère des facteurs !
Lun 14 Aoû 2017 - 6:14 par nine

» Cartes postales sans timbre
Ven 11 Aoû 2017 - 21:52 par Omaha

» TPAS et mère de trois enfants
Ven 11 Aoû 2017 - 15:49 par yannguen

» Vehicule électrique danger mortel
Ven 11 Aoû 2017 - 13:19 par Invité

» Bansue comme banquez ! Fin de la lettre T
Ven 11 Aoû 2017 - 9:37 par patry

» reglage heure staby
Jeu 10 Aoû 2017 - 14:54 par ardechois12

» Participation de La Poste aux frais trajets professionnels en train
Mar 8 Aoû 2017 - 14:48 par yannguen

» La Poste: bénéfice net 1S en baisse, légère progression de l'activité
Mar 8 Aoû 2017 - 11:04 par Lavande

» Présentation
Mar 8 Aoû 2017 - 8:42 par yannguen

» L'histoire des bureaux-gares (1854-1995)
Lun 7 Aoû 2017 - 11:15 par Henry Walton JONES

» Départ anticipé
Dim 6 Aoû 2017 - 19:21 par mag974

» facteur guichetier
Sam 5 Aoû 2017 - 16:41 par tissou

» Autorisation spéciale d'absence / Asa pour parents de jeunes enfants.
Sam 5 Aoû 2017 - 14:06 par Omaha

» Congés paternité et nécessité de service
Sam 5 Aoû 2017 - 12:31 par Mailman92

» L'encre noire d'oblitération!
Sam 5 Aoû 2017 - 8:13 par Syrene

» Quelques Réglementations courrier/Colis en PDF
Ven 4 Aoû 2017 - 16:38 par nokamae69

» Aurait-il une arnaque au 3639 ?
Ven 4 Aoû 2017 - 13:32 par casper

» Mise au placard...que faire?
Ven 4 Aoû 2017 - 12:11 par Aurégane

» Le groupe La Poste et la caisse des dépôts et consignations créent la société SOBRE
Jeu 3 Aoû 2017 - 17:00 par yannguen

» Discrimination au statut
Jeu 3 Aoû 2017 - 15:24 par manchot


Partagez | 
 

 Désignation mandatés CHS CT

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
kiki01

avatar

Masculin Nombre de messages : 4927
Localisation : En France
Emploi/loisirs : Postier
Humeur :
Date d'inscription : 02/11/2010

MessageSujet: Désignation mandatés CHS CT   Jeu 12 Fév 2015 - 22:53

Nouveau sujet créé à partir du sujet HS fonctionnaires.
kiki01


papybrossard a écrit:

De même  la désignation  des  membres  de  chsct  ne respecte  pas  le code du  travail  à  la  poste .

Comme tu le dis souvent, ce sont les politiques qui font les lois........ et les décrets .......

_________________
Le mal triomphe par l'inaction des "gens bien"...


Dernière édition par kiki01 le Sam 14 Fév 2015 - 12:15, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Jean Legrillon

avatar

Masculin Nombre de messages : 5030
Age : 42
Humeur : Il y a des gens qui veulent connaître la vérité et ceux qui préfèrent l'imaginer
Date d'inscription : 15/02/2014

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Ven 13 Fév 2015 - 7:09

Je parle  aussi  de  la  désignation  des  membres  cadre  dans  les  chsct . 
C'est  obligatoire  dans  le  code  du  travail ,  et les syndicats  avec  l'accord  de la  poste  passe  allègrement  dessus . 
Les cadres  aussi  se suicident mais  eux  n'ont  pas  le droit  d'être  représenté  dans  les  chsct . 
Les syndicats  s'en  foutent ,  la poste  aussi .
Revenir en haut Aller en bas
kiki01

avatar

Masculin Nombre de messages : 4927
Localisation : En France
Emploi/loisirs : Postier
Humeur :
Date d'inscription : 02/11/2010

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Ven 13 Fév 2015 - 15:53

papybrossard a écrit:
Je parle  aussi  de  la  désignation  des  membres  cadre  dans  les  chsct . 
C'est  obligatoire  dans  le  code  du  travail ,  et les syndicats  avec  l'accord  de la  poste  passe  allègrement  dessus . 
Les cadres  aussi  se suicident mais  eux  n'ont  pas  le droit  d'être  représenté  dans  les  chsct . 
Les syndicats  s'en  foutent ,  la poste  aussi .

Décret du 31 mai 2011:

4.CHSCT : REPRESENTANTS DU PERSONNEL
Désignation des représentants du personnel :
par dérogation au Code du Travail, les représentants du personnel sont désignés librement par les organisations syndicales...


Et comme tu le dis, il me semble que ce n'est ni la poste, ni les syndicats, qui font les décrets !!!

_________________
Le mal triomphe par l'inaction des "gens bien"...
Revenir en haut Aller en bas
Jean Legrillon

avatar

Masculin Nombre de messages : 5030
Age : 42
Humeur : Il y a des gens qui veulent connaître la vérité et ceux qui préfèrent l'imaginer
Date d'inscription : 15/02/2014

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Ven 13 Fév 2015 - 21:21

et comme souvent, vous faites une mauvaise interprétation des textes.

La dérogation au code du travail porte sur le fait que les membres des chsct ne sont pas élus par le comité d'entreprise et les délégués du personnel ( car il n'y en a pas à la poste ) mais désignés par les OS.
Cette dérogation ne porte pas sur le fait que les cadres ne doivent pas être représentés comme le confirme la cour de cassation du 27 mars 2013

Toujours sur les CHSCT de La Poste, la Cour de cassation par un arrêt du 27 mars 2013 dans le silence du décret spécifique à La Poste en matière de CHSCT, décide que l’article R4613-1 du Code du travail est applicable. :

« Mais attendu qu’ayant relevé que, compte tenu de l’effectif de l’établissement de Trévoux devaient être désignés trois représentants du personnel au sein du CHSCT en vertu des dispositions du code du travail qui sont applicables à La Poste, le tribunal a exactement décidé qu’en l’absence de disposition du décret du 31 mai 2011 dérogeant à la règle énoncée par l’article R. 4613- 1du code du travail relative à la composition de la délégation du personnel au CHSCT imposant que parmi les trois salariés l’un appartienne au personnel de maîtrise ou des cadres, il appartenait au syndicat FO, qui avait obtenu le plus de voix, de désigner deux représentants dont l’un relevant de ces catégories et que faute d’avoir satisfait à cette exigence les désignations étaient irrégulières ; que le moyen n’est pas fondé ; »

V. Cour de cassation 27 mars 2013 n°12-60114


Mais je vois que quand cela ne les arrangent pas , les os ne veulent pas appliquer le code du travail et la loi .
Revenir en haut Aller en bas
kiki01

avatar

Masculin Nombre de messages : 4927
Localisation : En France
Emploi/loisirs : Postier
Humeur :
Date d'inscription : 02/11/2010

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Ven 13 Fév 2015 - 23:30

papybrossard a écrit:

et comme souvent, vous faites une mauvaise interprétation des textes....

Oui, bien sûr, parce que toi, tu penses avoir la "science infuse"....

Au fait, pourquoi d'après toi, et sur décision du siège, la poste ne conteste pas les nouveaux mandatés CHSCT 2015 alors qu'une cassation lui donnerait raison ???

_________________
Le mal triomphe par l'inaction des "gens bien"...
Revenir en haut Aller en bas
kiki01

avatar

Masculin Nombre de messages : 4927
Localisation : En France
Emploi/loisirs : Postier
Humeur :
Date d'inscription : 02/11/2010

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Ven 13 Fév 2015 - 23:42

Et puis, papy, n'oublie surtout pas qu'il y a "naturellement" de plus en plus de cadres mandatés dans les CHSCT, car la cfdt a progressé aux dernières élections...... Avec la complicité des "hauts" responsables de la poste....

_________________
Le mal triomphe par l'inaction des "gens bien"...
Revenir en haut Aller en bas
lechef

avatar

Masculin Nombre de messages : 332
Date d'inscription : 02/06/2010

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Sam 14 Fév 2015 - 2:46

L'absence de cadres désignés par les organisation syndicales ne résultent pas d'un ostracisme des OS vis à vis des cadres, mais il faut reconnaître que bien peu de cadre s'affiche avec une étiquette syndicale.
Ce ne sont pas les organisations syndicales qui rejettent les cadres, mais bien plutôt l'inverse.
Revenir en haut Aller en bas
Jean Legrillon

avatar

Masculin Nombre de messages : 5030
Age : 42
Humeur : Il y a des gens qui veulent connaître la vérité et ceux qui préfèrent l'imaginer
Date d'inscription : 15/02/2014

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Sam 14 Fév 2015 - 9:02

kiki01 a écrit:
papybrossard a écrit:

et comme souvent, vous faites une mauvaise interprétation des textes....

Oui, bien sûr, parce que toi, tu penses avoir la "science infuse"....

Au fait, pourquoi d'après toi, et sur décision du siège, la poste ne conteste pas les nouveaux mandatés CHSCT 2015 alors qu'une cassation lui donnerait raison ???
Petits arrangements  entre amis ....
c'est  ce que  je  dis  depuis  le début . La poste  et les syndicats  ne respectent pas la loi sur le dos  et la santé  des cadres .

Et c'est pour  répondre  à  lechef qui dit que la poste  prend  un coup  le code du travail  ou un coup le droit  administratif  suivant  ce qui l'arrange . Les syndicats  font la même  chose .
Revenir en haut Aller en bas
Jean Legrillon

avatar

Masculin Nombre de messages : 5030
Age : 42
Humeur : Il y a des gens qui veulent connaître la vérité et ceux qui préfèrent l'imaginer
Date d'inscription : 15/02/2014

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Sam 14 Fév 2015 - 9:09

lechef a écrit:
L'absence de cadres désignés par les organisation syndicales ne résultent pas d'un ostracisme des OS vis à vis des cadres, mais il faut reconnaître que bien peu de cadre s'affiche avec une étiquette syndicale.
Ce ne sont pas les organisations syndicales qui rejettent les cadres, mais bien plutôt l'inverse.
Faut ,  autrement  il n'y  aurait  pas  eu  de liste  cadre chez les os lors des dernières  élections . 
Dans  mon établissement  il y avait  3 cgt, 2 fo 2 cfdt de mon établissement  sur les listes  cadres  et aucune  os  n'a  désigné  de cadre  au chsct .
Revenir en haut Aller en bas
phiphane2



Nombre de messages : 26
Date d'inscription : 01/02/2015

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Sam 14 Fév 2015 - 9:58

Pour une fois je suis d'accord avec papy. Les OS hésitent à désigner des cadres au CHSCT locaux. pourtant, il existe un vrai malaise chez les cadres...
Revenir en haut Aller en bas
Jean Legrillon

avatar

Masculin Nombre de messages : 5030
Age : 42
Humeur : Il y a des gens qui veulent connaître la vérité et ceux qui préfèrent l'imaginer
Date d'inscription : 15/02/2014

MessageSujet: Désignation mandatés CHS CT   Sam 14 Fév 2015 - 10:22

kiki01 a écrit:
papybrossard a écrit:

et comme souvent, vous faites une mauvaise interprétation des textes....

Oui, bien sûr, parce que toi, tu penses avoir la "science infuse"....

Au fait, pourquoi d'après toi, et sur décision du siège, la poste ne conteste pas les nouveaux mandatés CHSCT 2015 alors qu'une cassation lui donnerait raison ???
Je n'ai  pas  la science  infuse  kiki mais  j'essaie  avant  d'affirmer  des choses  de me renseigner sur internet  ou dans  les  textes  de  la  poste . 
et j'essaie  toujours  d'apporter  la preuve  de ce que  je  dis . 
Là   la cour de cassation  confirme  mes dire.
la poste et les os n'en  tienne  pas compte .
Il y a quelques  années  les os auraient  contesté  ce brh qui est  contraire  à  la  loi.
on va voir si cette  fois ci elles  vont oser  le faire . 
Si elles  ne le font  pas  j'en  tirerais les conclusions  qui s'imposent .
Revenir en haut Aller en bas
kiki01

avatar

Masculin Nombre de messages : 4927
Localisation : En France
Emploi/loisirs : Postier
Humeur :
Date d'inscription : 02/11/2010

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Sam 14 Fév 2015 - 12:35

Concernant le cas dont tu parles, l'établissement de Trévoux, la poste a contesté la désignation des mandatés FO au tribunal, et elle a "gagné"...

FO a contesté ce jugement en cassation, et FO a perdu. Ils ont donc mandaté un cadre sur le chsct.

Il faut quand même se rappeler, papy, que la poste, en 2011, a contesté devant les tribunaux toutes les désignations "sans cadre"...

Dans 75% des cas, elle a perdu....  Cela signifie quand même bien, à mon avis, que les tribunaux,  donc les juges, donnaient majoritairement raison aux syndicats... Et la poste ne l'a pas contesté en cassation...

Et puis un autre exemple, SUD, première OS sur un chsct, n'a pas mandaté un cadre. La poste a contesté et a gagné cette fois là...
Résultat, SUD n'a toujours pas pu mandaté un cadre en application du jugement, et son mandaté a donc été "exclu" du CHSCT....

MORALITE: la poste avait gagné le jugement, SUD, 1ère OS n'avait pas de mandaté, mais pour autant, il n'y avait toujours pas de mandaté cadre !!!!!

_________________
Le mal triomphe par l'inaction des "gens bien"...
Revenir en haut Aller en bas
Lavande

avatar

Féminin Nombre de messages : 7217
Date d'inscription : 07/12/2010

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Sam 14 Fév 2015 - 13:13


Même discussion il y a un peu plus d'un an : Smile

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]






Revenir en haut Aller en bas
kiki01

avatar

Masculin Nombre de messages : 4927
Localisation : En France
Emploi/loisirs : Postier
Humeur :
Date d'inscription : 02/11/2010

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Sam 14 Fév 2015 - 13:22

Un grand merci à toi, lavande, de nous faire comprendre gentiment à papy et à moi que l'on radote un peu et que l'on perd la mémoire !!!!!! Wink

_________________
Le mal triomphe par l'inaction des "gens bien"...
Revenir en haut Aller en bas
Jean Legrillon

avatar

Masculin Nombre de messages : 5030
Age : 42
Humeur : Il y a des gens qui veulent connaître la vérité et ceux qui préfèrent l'imaginer
Date d'inscription : 15/02/2014

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Sam 14 Fév 2015 - 13:27

c'est bien le problème kiki .

premièrement, la cassation montre bien que la désignation cadre doit se faire mais la poste dans son dernier brh a choisi de baisser culotte devant les OS .( et donc avec quelles contreparties ?)

deuxièmement le code du travail prévoit que seul l'inspecteur du travail peut autoriser des dérogations aux règles déterminant la répartition des sièges au CHSCT (C. trav., art. R. 4613-2). Il faut qu'il soit saisi d'une telle demande par l'employeur ou le collège désignatif. Ce qui n'est jamais fait et donc illégal.

troisièmement la cour de cassation rappelle qu'aux termes de l'article R. 4613-1 du Code du travail, un siège doit être réservé à la catégorie des cadres et agents de maîtrise. Elle en conclut qu’en l'absence d'élu appartenant à cette catégorie du personnel, ce siège devait être déclaré vacant. Le collège désignatif ne pouvait pas modifier l'équilibre de la représentation du personnel au sein du CHSCT en attribuant ce siège à une catégorie autre que celle à laquelle il est légalement réservé.(Arrêt de la Cour de cassation, chambre sociale, 20 mars 2013, n° 12-20787 )

Donc petites arrangements entre amis ( la poste et les os ) dans la plus parfaite illégalité sur le dos des cadres !
Revenir en haut Aller en bas
Jean Legrillon

avatar

Masculin Nombre de messages : 5030
Age : 42
Humeur : Il y a des gens qui veulent connaître la vérité et ceux qui préfèrent l'imaginer
Date d'inscription : 15/02/2014

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Sam 14 Fév 2015 - 13:36

les cadres se suicident , sont en burn out , sont harcelés mais personne pour les défendre dans les instances réglementaires.
merci la poste, merci les os !
Revenir en haut Aller en bas
phiphane2



Nombre de messages : 26
Date d'inscription : 01/02/2015

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Sam 14 Fév 2015 - 14:02

Heureusement que les OS sont aussi là pour nous défendre. Je pense qu'un membre de CHSCT donc représentant du personnel peuvent être différenciés des représentants syndicaux dont les rôles sont différents mais complémentaires.
Attention au mélange des genres. Le CHSCT n'est pas une instance de revendication...
Revenir en haut Aller en bas
kiki01

avatar

Masculin Nombre de messages : 4927
Localisation : En France
Emploi/loisirs : Postier
Humeur :
Date d'inscription : 02/11/2010

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Sam 14 Fév 2015 - 14:50

papybrossard a écrit:
les cadres se suicident , sont en burn out , sont harcelés mais personne pour les défendre dans les instances réglementaires.
merci la poste, merci les os !

Un syndicaliste, ou un mandaté CHSCT, s'occupe, normalement, de TOUT le personnel, cadres compris.... Ils sont donc défendus eux aussi....

Après, certains cadres "vomissent" certains syndicats....

Et bien souvent, ce sont les cadres qui nous "tournent le dos", et non l'inverse !!!

_________________
Le mal triomphe par l'inaction des "gens bien"...
Revenir en haut Aller en bas
Jean Legrillon

avatar

Masculin Nombre de messages : 5030
Age : 42
Humeur : Il y a des gens qui veulent connaître la vérité et ceux qui préfèrent l'imaginer
Date d'inscription : 15/02/2014

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Sam 14 Fév 2015 - 15:14

il parait que les cadres ne comprennent pas les problématiques des agents alors comment les agents peuvent ils comprendre les problématiques de cadre ?
Revenir en haut Aller en bas
kiki01

avatar

Masculin Nombre de messages : 4927
Localisation : En France
Emploi/loisirs : Postier
Humeur :
Date d'inscription : 02/11/2010

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Sam 14 Fév 2015 - 15:28

Et comment un cadre pourrait il critiquer dans un CHSCT les mauvaises conditions de travail alors qu'il en est souvent à l'origine puisqu'il obéit aux ordres.

_________________
Le mal triomphe par l'inaction des "gens bien"...
Revenir en haut Aller en bas
phiphane2



Nombre de messages : 26
Date d'inscription : 01/02/2015

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Sam 14 Fév 2015 - 15:43

Et la c'est du syndicalisme et non du chsct
Revenir en haut Aller en bas
Jean Legrillon

avatar

Masculin Nombre de messages : 5030
Age : 42
Humeur : Il y a des gens qui veulent connaître la vérité et ceux qui préfèrent l'imaginer
Date d'inscription : 15/02/2014

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Sam 14 Fév 2015 - 16:20

Et c'est  bien  le  problème .  Les os se servent  des chsct  a des buts syndicales .
Revenir en haut Aller en bas
kiki01

avatar

Masculin Nombre de messages : 4927
Localisation : En France
Emploi/loisirs : Postier
Humeur :
Date d'inscription : 02/11/2010

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Sam 14 Fév 2015 - 17:07

phiphane2 a écrit:
Et la c'est du syndicalisme et non du chsct

Et pourquoi ???

Sauf erreur, dans CHS CT, il y a CT (Condition de Travail)...

D'ailleurs, quand papy dit que de nombreux cadres vont mal, qu'ils sont en burn out, cela vient bien de leurs conditions de travail, non ???

Alors, on ne devrait pas en parler en CHSCT ???

Dans ce cas, on fait quoi ????

_________________
Le mal triomphe par l'inaction des "gens bien"...
Revenir en haut Aller en bas
kiki01

avatar

Masculin Nombre de messages : 4927
Localisation : En France
Emploi/loisirs : Postier
Humeur :
Date d'inscription : 02/11/2010

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Sam 14 Fév 2015 - 17:30

"Constitué dans tous les établissements occupant au moins 50 salariés, le CHSCT a pour mission de contribuer à la protection de la santé et de la sécurité des travailleurs ainsi qu’à l’amélioration des conditions de travail."

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

_________________
Le mal triomphe par l'inaction des "gens bien"...
Revenir en haut Aller en bas
facteur +



Masculin Nombre de messages : 891
Localisation : loin de paris
Emploi/loisirs : "benevole" à la poste
Humeur : provocateur
Date d'inscription : 23/02/2010

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Sam 14 Fév 2015 - 17:31

papybrossard a écrit:
Dans  mon établissement  il y avait  3 cgt, 2 fo 2 cfdt de mon établissement  sur les listes  cadres  et aucune  os  n'a  désigné  de cadre  au chsct .

ces candidats étaient ils volontaires pour aller sieger ?
pour l'avoir vécu , il y a des grands établissements ou aucun cadre n'était prêt a aller siéger. alors comment faire ?
rien que monter des listes chez des cadres si tu n'es pas de la CFDT ou CGC , c'est la galère;
personne n'ose s'afficher ou s'ils acceptent d'etre sur des listes c'est en nous précisant qu'ils ne veulent pas etre a des places éligibles.
comme pour tous les agents , les cadres doivent s'investir un minimum dans le syndicalisme.
trop facile de critiquer.
papy t'es tu portés sur des listes électorales en decembre, as tu fait campagne , as tu été élu ?
si ce n'est pas le cas , es tu sur d'avoir été sur le terrain a longueur d'année  à l'écoute des agents ?

les syndicats ne sont pas  constituer d'etre abstraits . ils ne sont composés que d'hommes et de femmes qui peuvent etre remplacés par d'autres qui veulent prendre leur place.
alors , n'hésitez pas et venez travailler pour les autres.
Revenir en haut Aller en bas
Jean Legrillon

avatar

Masculin Nombre de messages : 5030
Age : 42
Humeur : Il y a des gens qui veulent connaître la vérité et ceux qui préfèrent l'imaginer
Date d'inscription : 15/02/2014

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Sam 14 Fév 2015 - 18:16

Le problème  c'est  qu'il  n'y  a  pas  de listes   locales   pour les cadres  sup. 
Et en tant  que  président  de chsct , je suis  déjà  membre .
Revenir en haut Aller en bas
lou

avatar

Masculin Nombre de messages : 391
Localisation : centre 18
Emploi/loisirs : nuiteux
Humeur : couci couca
Date d'inscription : 24/02/2009

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Sam 14 Fév 2015 - 18:19

Papy a dit  .
Code:
Et c'est  bien  le  problème .  Les os se servent  des chsct  a des buts syndicales

Et le président du CHSCT n'essaye t'il pas dans 90% des cas de faire jouer son rôle de DE pour faire passer ce qu'il lui plait et notamment ses réorgs. Il oublie qu'en tant de Président, il n'a aucun pouvoir hiérarchique.

C'est pour cela que beaucoup de cadres syndiqués ne veulent pas, même si on leur demande, siéger en CHSCT car ils se retrouvent entre le marteau et l'enclume qui sont représentés par une seul personne le DE/Président.

La Poste a fait sciemment le choix de ne pas mettre des collèges Maitrise/cadres dans les élections professionnelles comme le prévoit le code du travail. Si cela avait été fait les syndicats ''Pro-Cadres" auraient sans problème le poste et non obliger des OS qui ont une très grande majorité d'électeurs dans les niveaux non cadre.

C'est encore une stratégie de La Poste qui déclaré qu'elle n'attaquerait pas l'OS qui mettrait un non cadre sur le poste de cadre qui normalement lui est alloué. Mais, elle a trouvé en des OS des alliés pour le faire à sa place. Devinez lesquelles ?
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cgt-fapt37.fr/
phiphane2



Nombre de messages : 26
Date d'inscription : 01/02/2015

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Sam 14 Fév 2015 - 20:25

4 lettres par exemple... si le DE joue le DE, il n'a rien compris à son rôle de président de chs...
Revenir en haut Aller en bas
calix16

avatar

Nombre de messages : 767
Date d'inscription : 31/07/2014

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Dim 15 Fév 2015 - 10:16

papybrossard a écrit:
et comme souvent, vous faites une mauvaise interprétation des textes.

il n'y a qu'à voir les résultats désastreux obtenus par la Poste devant les tribunaux en 2013.....laisses-moi rire, mort de rire
Revenir en haut Aller en bas
calix16

avatar

Nombre de messages : 767
Date d'inscription : 31/07/2014

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Dim 15 Fév 2015 - 10:35

papybrossard a écrit:
kiki01 a écrit:
papybrossard a écrit:

et comme souvent, vous faites une mauvaise interprétation des textes....

Oui, bien sûr, parce que toi, tu penses avoir la "science infuse"....

Au fait, pourquoi d'après toi, et sur décision du siège, la poste ne conteste pas les nouveaux mandatés CHSCT 2015 alors qu'une cassation lui donnerait raison ???
Petits arrangements  entre amis ....
c'est  ce que  je  dis  depuis  le début . La poste  et les syndicats  ne respectent pas la loi sur le dos  et la santé  des cadres .

Et c'est pour  répondre  à  lechef qui dit que la poste  prend  un coup  le code du travail  ou un coup le droit  administratif  suivant  ce qui l'arrange . Les syndicats  font la même  chose .

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

il faut lire absolument les nouvelles règles postales dans le BRH de 12-2014 qui remplace l'instruction de 2013....ça peut énerver mais c'est une synthèse type oeuf brouillé à la sauce poste.

Sinon la réalité des cadres, c'est qu'ils sont peu syndiqués mais aussi n'ont d'autres choix que de jouer le jeu de la boite qui consiste à museler le chsct (contre la loi et la santé des agents, monsieur) et donc les cadres sont malheureusement les acteurs de l'inopérance du lieu de la défense de leur santé. Cette hypocrisie va j'espère se retourner contre eux. En tout cas, chez nous on y oeuvre....


Dernière édition par calix16 le Dim 15 Fév 2015 - 15:31, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
madame la farceuse

avatar

Féminin Nombre de messages : 6452
Date d'inscription : 06/05/2011

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Dim 15 Fév 2015 - 10:35

papybrossard a écrit:
les cadres se suicident , sont en burn out , sont harcelés mais personne pour les défendre dans les instances réglementaires.
merci la poste, merci les os !

d'ailleurs c'est pour ça qu'ils votent quasiment tous CFDT..........c'est parce qu'ils vont mal!!

limite j'ai envie de rire! clown
Revenir en haut Aller en bas
calix16

avatar

Nombre de messages : 767
Date d'inscription : 31/07/2014

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Dim 15 Fév 2015 - 10:40

Au-delà de cette théorie juridique....il faut constater que La Poste se contre-fiche royalement de la santé des ses cadres (au chsct) puisque lors des réorgs dans leurs minables études d'impact le mot cadre n'apparait jamais. dans les DU-EVRP....pas vu non plus.

Arrête d'y croire Papy, tu vas te rendre malade.
Revenir en haut Aller en bas
kiki01

avatar

Masculin Nombre de messages : 4927
Localisation : En France
Emploi/loisirs : Postier
Humeur :
Date d'inscription : 02/11/2010

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Dim 15 Fév 2015 - 12:37

Bonjour,

ci-dessous un lien avec un petit commentaire sur la désignation des mandatés  et un jugement du tribunal de Paris:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

_________________
Le mal triomphe par l'inaction des "gens bien"...
Revenir en haut Aller en bas
Alfredscanapes

avatar

Masculin Nombre de messages : 1235
Localisation : 45ème parallèle SAVOIE
Emploi/loisirs : AUDITEUR DE FRANCE INTER
Humeur : J'ai la tête ailleurs j'suis d'mauvaise humeur j'suis dans l'coin fumeur
Date d'inscription : 07/09/2012

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Dim 15 Fév 2015 - 12:43

"Seule la désignation des membres du CHSCT est dérogatoire au droit commun"

tout est dit
(extrait de l'article précité )
Revenir en haut Aller en bas
Jean Legrillon

avatar

Masculin Nombre de messages : 5030
Age : 42
Humeur : Il y a des gens qui veulent connaître la vérité et ceux qui préfèrent l'imaginer
Date d'inscription : 15/02/2014

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Dim 15 Fév 2015 - 12:49

kiki01 a écrit:
Bonjour,

ci-dessous un lien avec un petit commentaire sur la désignation des mandatés  et un jugement du tribunal de Paris:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Mais  en 2013 la cour de cassation  a dit l'inverse  kiki.
et en droit  français  les jugements  en cassation  sont supérieurs  aux  jugements  de  première  instance .
Revenir en haut Aller en bas
kiki01

avatar

Masculin Nombre de messages : 4927
Localisation : En France
Emploi/loisirs : Postier
Humeur :
Date d'inscription : 02/11/2010

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Dim 15 Fév 2015 - 13:15

Oui, papy, mais pour autant, ce jugement de 2013 fait il "jurisprudence" ????

Si oui, pourquoi la poste ne conteste t'elle pas les désignations ???

Il me semble aussi qu'il y a une jurisprudence qui dit que le fait de contester une désignation des mandatés CHSCT ne doit pas entrainer une carence dans ces mêmes CHSCT...

_________________
Le mal triomphe par l'inaction des "gens bien"...
Revenir en haut Aller en bas
kiki01

avatar

Masculin Nombre de messages : 4927
Localisation : En France
Emploi/loisirs : Postier
Humeur :
Date d'inscription : 02/11/2010

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Dim 15 Fév 2015 - 14:04

Par contre, à l'inverse, et si j'ai tout compris au code du travail, il n'y a pas "d'obligation" pour les non cadres, c'est à dire que si, à l'extrême, un chsct est constitué uniquement de cadres, il n'y aurait rien à dire.... C'est un peu surprenant...

_________________
Le mal triomphe par l'inaction des "gens bien"...
Revenir en haut Aller en bas
Jean Legrillon

avatar

Masculin Nombre de messages : 5030
Age : 42
Humeur : Il y a des gens qui veulent connaître la vérité et ceux qui préfèrent l'imaginer
Date d'inscription : 15/02/2014

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Dim 15 Fév 2015 - 14:07

Non kiki c'est  pareil ! Seul l'inspection  du  travail  peut  déroger  au regle de composition .
Revenir en haut Aller en bas
kiki01

avatar

Masculin Nombre de messages : 4927
Localisation : En France
Emploi/loisirs : Postier
Humeur :
Date d'inscription : 02/11/2010

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Dim 15 Fév 2015 - 14:22

Non, papy, visiblement, ce n'est pas pareil, car pour un "petit" chsct, le code du travail dit:  "3 salariés dont un cadre". Mais un cadre est aussi un salarié...

L'article R. 4613-1 du code du travail, qui impose de réserver un certain nombre de sièges à la catégorie agents de maîtrise et cadres n'interdit pas que des salariés appartenant à cette catégorie puissent être par ailleurs élus pour pourvoir les sièges auxquels le code du travail n'attribue aucune affectation catégorielle particulière

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

_________________
Le mal triomphe par l'inaction des "gens bien"...
Revenir en haut Aller en bas
Lavande

avatar

Féminin Nombre de messages : 7217
Date d'inscription : 07/12/2010

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Dim 15 Fév 2015 - 15:10

Le BRH : CORP-DRHRS-2014-0247 du 30 décembre 2014

Organisation, composition, attributions et fonctionnement des CHSCT de La Poste

Annulation de
Instruction n°280-34 du 7
octobre 2011 (CORP-DRHRS-
2011-0378 du 09/11/2011)


Dernière édition par lavande le Lun 28 Déc 2015 - 10:48, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
barad19



Masculin Nombre de messages : 1189
Age : 46
Date d'inscription : 15/05/2009

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Mer 25 Fév 2015 - 12:40

Bé moi, je vais mettre les pieds dans le plat lol. Sur un CHSCT de 3 personnes, si les OS rechignent "parfois" de mandater un cadre, c'est pour ne pas donner plus de pouvoir au président du chsct, qui n'est autre, que le patron. Situation d'ailleurs, extrèmement inconfortable pour le cadre, qui refuse, par crainte ....
Revenir en haut Aller en bas
Jean Legrillon

avatar

Masculin Nombre de messages : 5030
Age : 42
Humeur : Il y a des gens qui veulent connaître la vérité et ceux qui préfèrent l'imaginer
Date d'inscription : 15/02/2014

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Mer 25 Fév 2015 - 13:32

Sur mon chsct de 4 personnes ,  ils n'ont  pas  non plus  désigné  de cadre  alors qu'il  y  en avait  un dans  le chsct  précédent .
Revenir en haut Aller en bas
madame la farceuse

avatar

Féminin Nombre de messages : 6452
Date d'inscription : 06/05/2011

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Mer 25 Fév 2015 - 19:03

le pauvre!!! Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Jean Legrillon

avatar

Masculin Nombre de messages : 5030
Age : 42
Humeur : Il y a des gens qui veulent connaître la vérité et ceux qui préfèrent l'imaginer
Date d'inscription : 15/02/2014

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Mer 25 Fév 2015 - 19:05

seul contre tous, cela augmente mes risques psychosociaux !
Revenir en haut Aller en bas
madame la farceuse

avatar

Féminin Nombre de messages : 6452
Date d'inscription : 06/05/2011

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Mer 25 Fév 2015 - 19:08

tu ne risques rien papy!

tu respectes les règles, tu as dit!

donc ton CHSCT doit juste parler de la pluie et du beau temps! clown
Revenir en haut Aller en bas
Jean Legrillon

avatar

Masculin Nombre de messages : 5030
Age : 42
Humeur : Il y a des gens qui veulent connaître la vérité et ceux qui préfèrent l'imaginer
Date d'inscription : 15/02/2014

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Mer 25 Fév 2015 - 19:14

ben justement !
quand il pleut , faut rester à l’intérieur, quand il neige , faut pas venir au boulot, quand il fait chaud faut rester à l'ombre. quand il fait froid , faut rester au chaud.

Revenir en haut Aller en bas
madame la farceuse

avatar

Féminin Nombre de messages : 6452
Date d'inscription : 06/05/2011

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Mer 25 Fév 2015 - 19:15

voui! cool! y'a des tournées vacantes chez toi???
Revenir en haut Aller en bas
najda

avatar

Féminin Nombre de messages : 324
Age : 61
Localisation : europe
Emploi/loisirs : factrice future retraitée
Humeur : joyeuse et casse couille !!!
Date d'inscription : 08/03/2011

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Mer 25 Fév 2015 - 20:33

on recrute chez toi ?tu viens la farceuse ont va chez Papy cheers
Revenir en haut Aller en bas
barad19



Masculin Nombre de messages : 1189
Age : 46
Date d'inscription : 15/05/2009

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Jeu 26 Fév 2015 - 12:42

Il est clair qu'après la création des nouveaux chsct en 2011, les premiers à avoir sorti l'artillerie lourde, c'est la poste. Elle a fait des dizaines, voir des centaines de procédures juridiques à l'encontre des secrétaires de chsct mandatés par les syndicats. Elle a perdu quelques instances, et a préféré se dessaisir de toutes les affaires. Sur le fond, les cadres devraient avoir un représentant au sein des chsct, c'est une évidence. Sur la forme, ils sont agents aussi, et peuvent défendus légitimement et honnêtement par des collègues de l'éxécution, qui auront parfois beaucoup plus d'égards à leur encontre que d'autres collègues cadres ... " A m'ent donné ", il faut aussi qu'ils sortent du bois, et qu'ils soient libre déontologiquement d'assumer leur statut, tant face au président qui est leur chef, que devant ou avec leurs collègues de l'éxécution .... Mais ça, c'est un autre problème ....
Revenir en haut Aller en bas
olivier

avatar

Nombre de messages : 1366
Date d'inscription : 16/08/2008

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Jeu 26 Fév 2015 - 13:26

Changeons de discussion ! Je vais mettre les pieds dans le plat, que quelqu'un me donne un seul exemple d'une amélioration notable obtenue pour le personnel (embauches de personnels, créations de tournées, fin des contrôles médicaux, annulation d'une réorg...) grâce aux CHSCT...

Depuis que je milite, je ne vois que des gens se prendre la tête dans leur CHSCT et souvent se prendre très au sérieux (ha la la ! C'est pas rien de défendre les conditions de travail du personnel !), mais absolument aucun n'a pu me faire un bilan réellement positif d'autant d'investissement (et d'accompagnement des réorgs et mauvais coups de la boîte bien souvent...

Autre chose : je ne sais pas si vous avez remarqué, mais il y a des grèves un peu partout en ce moment à La Poste (Thuir, Gourdon, Isère, Doubs, et j'en passe...) et nous n'avons toujours pas d'inter syndicale nationale constituée pour appeler à la lutte.

Le raz-de-marée gréviste dans l'Orne a fait reculer d'un coup la boîte sur la mise en place de la méridienne, et là, en termes de conditions de travail, on peut dire qu'il y a du résultat concret pour tous...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.sudposte75.fr
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   

Revenir en haut Aller en bas
 
Désignation mandatés CHS CT
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» Lettre de désignation de PCR
» Résilier son abonnement avec son fournisseur d'accès à Internet
» Système de désignation
» 12ème mission : escorte pour un marchand mandaté par Niort
» Relations entre PCR et CHSCT

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le forum des postiers :: POSTIERS SES DROITS ET LA RH  :: Droit du travail et règlementations RH-
Sauter vers:  
Liens syndicalisés
Liste des sites internet qui ont syndicalisé le Forum des Postiers CGT Villeurbanne PPDC / SUD Postaux Paris / SUD PTT 31 / CNT PTT / SUD PTT 44 / UNSA Postes paris / SUD PTT 69 / SUD PTT 36-37 / CGT FAPT 74 / CGT FAPT PIC Lesquin / SUD PTT Manche /FO Poste 38 / FO com Poste 06 / CGT PFC Moissy / CGT FAPT PIC Val de Loire / CGT FAPT 83 / CNT Martigues CC-T1 / SUD PTT Pays d'Auge / / ANR 55 / Etincelle Poste Paris / Postiers du calvados / Tribune de Nice Thiers PPDC / / Si nous avons oublié un site, contactez-nous !