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 Désignation mandatés CHS CT

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AuteurMessage
Jean Legrillon



Nombre de messages : 5030
Date d'inscription : 15/02/2014

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Mer 25 Fév 2015 - 19:14

ben justement !
quand il pleut , faut rester à l’intérieur, quand il neige , faut pas venir au boulot, quand il fait chaud faut rester à l'ombre. quand il fait froid , faut rester au chaud.

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madame la farceuse



Nombre de messages : 6452
Date d'inscription : 06/05/2011

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Mer 25 Fév 2015 - 19:15

voui! cool! y'a des tournées vacantes chez toi???
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najda



Nombre de messages : 324
Date d'inscription : 08/03/2011

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Mer 25 Fév 2015 - 20:33

on recrute chez toi ?tu viens la farceuse ont va chez Papy cheers
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barad19



Nombre de messages : 1189
Date d'inscription : 15/05/2009

MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Jeu 26 Fév 2015 - 12:42

Il est clair qu'après la création des nouveaux chsct en 2011, les premiers à avoir sorti l'artillerie lourde, c'est la poste. Elle a fait des dizaines, voir des centaines de procédures juridiques à l'encontre des secrétaires de chsct mandatés par les syndicats. Elle a perdu quelques instances, et a préféré se dessaisir de toutes les affaires. Sur le fond, les cadres devraient avoir un représentant au sein des chsct, c'est une évidence. Sur la forme, ils sont agents aussi, et peuvent défendus légitimement et honnêtement par des collègues de l'éxécution, qui auront parfois beaucoup plus d'égards à leur encontre que d'autres collègues cadres ... " A m'ent donné ", il faut aussi qu'ils sortent du bois, et qu'ils soient libre déontologiquement d'assumer leur statut, tant face au président qui est leur chef, que devant ou avec leurs collègues de l'éxécution .... Mais ça, c'est un autre problème ....
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olivier



Nombre de messages : 1366
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MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Jeu 26 Fév 2015 - 13:26

Changeons de discussion ! Je vais mettre les pieds dans le plat, que quelqu'un me donne un seul exemple d'une amélioration notable obtenue pour le personnel (embauches de personnels, créations de tournées, fin des contrôles médicaux, annulation d'une réorg...) grâce aux CHSCT...

Depuis que je milite, je ne vois que des gens se prendre la tête dans leur CHSCT et souvent se prendre très au sérieux (ha la la ! C'est pas rien de défendre les conditions de travail du personnel !), mais absolument aucun n'a pu me faire un bilan réellement positif d'autant d'investissement (et d'accompagnement des réorgs et mauvais coups de la boîte bien souvent...

Autre chose : je ne sais pas si vous avez remarqué, mais il y a des grèves un peu partout en ce moment à La Poste (Thuir, Gourdon, Isère, Doubs, et j'en passe...) et nous n'avons toujours pas d'inter syndicale nationale constituée pour appeler à la lutte.

Le raz-de-marée gréviste dans l'Orne a fait reculer d'un coup la boîte sur la mise en place de la méridienne, et là, en termes de conditions de travail, on peut dire qu'il y a du résultat concret pour tous...
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calix16

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MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Jeu 26 Fév 2015 - 22:17

Avoir des représentants cadres, sous-tend qu'on chierait pas par le même trou ????

Je ne suis pas contre par principe d'une représentation de cadres, mais

dans un chsct de trois membres ou quatre, ça fout le bordel pour fonctionner car le cadre doit en avoir de grosses pour suivre des résolutions contre la boite.
de plus dans les petits chsct, un représentant cadre pour un rapport de 1 cadre pour 9 agents, je trouve la représentativité pas juste.

et sur trois ans de fonctionnement, les manoeuvres, les pressions, des cadres contre le chsct n'en font pas des dignes membres du personnel à chouchouter au chsct.
En réalité ils ont bien tort de faire les durs à cuire, car chez nous la plupart jettent l'éponge et sont très mal dans leurs pompes.
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kiki01

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MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Ven 27 Fév 2015 - 1:19

olivier a écrit:
Changeons de discussion ! Je vais mettre les pieds dans le plat, que quelqu'un me donne un seul exemple d'une amélioration notable obtenue pour le personnel (embauches de personnels, créations de tournées, fin des contrôles médicaux, annulation d'une réorg...) grâce aux CHSCT...

Depuis que je milite, je ne vois que des gens se prendre la tête dans leur CHSCT et souvent se prendre très au sérieux (ha la la ! C'est pas rien de défendre les conditions de travail du personnel !), mais absolument aucun n'a pu me faire un bilan réellement positif d'autant d'investissement (et d'accompagnement des réorgs et mauvais coups de la boîte bien souvent...

Autre chose : je ne sais pas si vous avez remarqué, mais il y a des grèves un peu partout en ce moment à La Poste (Thuir, Gourdon, Isère, Doubs, et j'en passe...) et nous n'avons toujours pas d'inter syndicale nationale constituée pour appeler à la lutte.

Le raz-de-marée gréviste dans l'Orne a fait reculer d'un coup la boîte sur la mise en place de la méridienne, et là, en termes de conditions de travail, on peut dire qu'il y a du résultat concret pour tous...

Donc, olivier, je vais mettre moi aussi les pieds dans le plat, tu es pour la suppression des chsct, comme macron ????????

_________________
Le mal triomphe par l'inaction des "gens bien"...
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olivier

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MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Ven 27 Fév 2015 - 18:26

Salut kiki01,

disons :

- qu'au mieux, les CHSCT prennent énormément de temps et d'énergie pour très peu de résultats pour les collègues,
- qu'au pire, comme on l'entend souvent, il ne faut pas confondre CHSCT et syndicalisme, et dans ce cas les militants se rapprochent beaucoup trop de la direction et se font totalement intégrer par la boîte.

J'ai démissionné de mon CHSCT après avoir fait une visite de routine sur un site où nous, représentants du personnel, nous laissions guider dans ce centre par la direction, devant les collègues. J'ai eu honte, mais il y a eu bien pire sur Paris...

Le seul intérêt que je vois et d'y voter des expertises pour mettre à mal la boîte sur des réorgs, et même là, si ce n'est pas lié à une volonté de mobiliser le personnel, ça ne sert pas à grand'chose. Et je rajoute que ces votes d'expertise ne sont quasiment plus faits que par SUD et la CGT, et qu'avec les chantages à l'emploi (si vous votez une expertise, la réorg supprimera encore plus d'emplois) des camarades de SUD et de la CGT flanchent régulièrement...

Bref, bilan très très négatif selon moi des CHSCT.

Points positifs :
- autorisation administrative de licenciement pour les salariés qui y siègent (d'où l'intérêt d'y mettre surtout des contractuels)
- lorsqu'une action en CHSCT sert principalement d'appui et d'argument à des tentatives de mobilisation, qu'elle n'est plus bureaucratique et coupée des gens qui travaillent (droit de retrait simultané des 22 Terrains de l'agglomération havraise deux fois de suite en 2013 par exemple...)
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grospat

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MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Sam 28 Fév 2015 - 16:44

salut olivier à moitié d'accord avec toi, pour avoir sièger en chsct pic j'ai obtenu en 3 ans des améliorations concernant les conditions de travail mais effectivement que d'énergie pour obtenir des sièges, des tapis anti fatigues du matériel de manutention etc... en gros tout ce qu'il devrait exister pour travailler dans de bonnes conditions. Et là ou je te rejoins totalement je n'ai pu empêcher la création de brigade boulangère lors de la dernière réorg et si cela était arrivé je n"aurai pu empêcher la fermeture de la pic même à coup d'expertise mais seulement retarder l'échéance et encore peut être. D'accord pour la lutte avant tout mais les chs restent les seules instances ou l'on peut quand même ralentir les ardeurs de nos dirigeants.
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barad19



Masculin Nombre de messages : 1189
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MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Dim 1 Mar 2015 - 13:24

La plupart du temps, dans les CHSCT locaux les collègues font se qu'ils peuvent ... En revanche, lorsque le siège pond ses organisations inovantes, ou est la consultation des CHSCT ??? Ca choque personne ? Lorsque le siège applique le "lean management" (méthode de management issue de chez Toyota), ou est la consultation des CHSCT ? et surtout pourquoi les CHSCT ne sont pas consultés ?

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gali32

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MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Dim 1 Mar 2015 - 16:35

Et quand on voit dans certains endroits comment se passent les désignations pour les secrétaires en CHSCT, le président s'arrange avec, certaines OS, sans même envoyer de convocation à toutes les OS pour le premier CHSCT, les désignations sont faites entre eux, hors CHSCT, contre certainement quelques promesses, à savoir, et tout le monde trouve ça normal!
Cadres ou pas cadres, mais bon on va creuser tout ça et ils auront peut être quelques surprises!

Alors papy, laisses nous rire, quand tu pleures qu'il n'y à pas assez de cadres au CHSCT, ils ne veulent pas y aller non plus, ils connaissent tellement vos méthodes, qu'ils sont morts de trouille!

Et vous n'en avez pas besoin , vous soudoyez mêmes les non cadres, alors de quoi te plains tu donc, clémentine!!!!!
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calix16

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MessageSujet: Re: Désignation mandatés CHS CT   Dim 1 Mar 2015 - 21:00

Pas facile le chsct.
Quelques réflexions supplémentaires.

le CHSCT versus code du travail à La Poste c'est tout neuf. J'ai le sentiment que beaucoup de membres ne sont pas formés notamment juridiquement pour combattre de front et donc qu'il est bien difficile de tirer des conclusions si noires si vite.
D'expérience, le chsct c'est une vie, difficile de mener à bien un combat avec 5 heures par mois.

L'expertise c'est un outil, qui fait gagner du temps, certes, mais qui doit être un tremplin à une remise en cause de la réorganisation devant un tribunal et là.....tu meurs. Pratiquement personne n'est allé devant un tribunal en contestant la mise en place d'une réorg sur la base d'une expertise.
Cela demande des moyens humains, les pros du juridiques qui vont bien , etc.

Mais le problème c'est qu'en face, c'est du lourd...du très lourd.

Je suis pas contre l'idée que le chsct doit être soutenu par les facteurs....mais je pense plutôt que c'est un travail juridique. Le RPS est à la mode dans les couloirs des ministères, alors pourquoi pas travailler sur ce créneau ????

Le manque de soutien des inspections du travail, et des Carsat, ça n'aide pas non plus.

Donc perso, je pense que le chsct a des beaux jours devant lui...à La Poste.
Car il faut bien le dire, la santé au travail ne fait pas partie de la culture poste, donc tout est possible.

Le gros effort doit être fourni par nos pauvres cerveaux qui participent grandement à notre propre perte. (je pense à la non-utilisation des cahiers de chsct, au peu d'intérêt porté par les agents en général, le comportement des agents face à la sécabilité, à leur tournée_toujours plus vite_ au respect des consignes de sécurité..............)

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