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 Signature sur factéo

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Rango



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MessageSujet: Signature sur factéo   Dim 3 Mai 2015 - 11:57

Que vaut cette signature ?

Beaucoup de personnes signent dans des conditions instables et bâclent souvent la signature. Je me retrouve avec une gribouille, un trait, rien à voir avec une signature papier.

Une fois, j'ai demandé à un client de recommencer sa signature, il a refusé.

Pour beaucoup de gens, signer sur un samartphone est problématique. Surtout que le stylet accroche sur l'écran.
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aladin27



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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Dim 3 Mai 2015 - 12:43

Nous n avons pas encore facteo mais si la signature est differente de celle sur l'AR, ca peut poser probleme en particulier si l'AR se perds et qu on nous demande la preuve de distri...
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najda

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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Dim 3 Mai 2015 - 17:43

signature factéo:aucune valeur juridique nous avons eut ce problème chez nous la poste obligée de rembourser le client demande d'explicatio
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Gugus



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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Dim 3 Mai 2015 - 18:50

On peut faire recommencer la signature ?
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Rango



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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Dim 3 Mai 2015 - 18:59

Gugus a écrit:
On peut faire recommencer la signature ?

Tant que c'est pas validé, on peut toujours. Mais après, est ce normal de redemander une correction de la signature ?

On n'a pas que ça à faire...
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Syrene

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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Lun 4 Mai 2015 - 7:57

De toute façon même sur papier les clients signent souvent n'importe comment donc ça change pas grand chose, par contre si, la signature électronique a une valeur juridique, et même dans quelques semaines nous n'aurons plus besoin de faire signer les AR.
Et il est recommandé de faire signer les clients du bout du doigt pour éviter qu'ils ne rayent l'écran en retournant systématiquement le stylet du coté stylo, même quand on leur présente bien.

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Gugus



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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Lun 4 Mai 2015 - 8:06

Vous parlez pas aux gens, quand on explique bien ça passe.
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globule

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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Lun 4 Mai 2015 - 17:42

Syrene a écrit:

Et il est recommandé de faire signer les clients du bout du doigt pour éviter qu'ils ne rayent l'écran en retournant systématiquement le stylet du coté stylo, même quand on leur présente bien.
Ce matin  explosion de rire  ,je demande à une femme assez coquette de signer avec le doigt et me répond "ça fonctionne pas!!" elle avait des ongles qui n'en finissaient pas-des griffes de chat- et n'a pas trouvé le bout de son doigt.
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François84

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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Lun 4 Mai 2015 - 18:17


Cela fait des années qu'un AR signé d'un simple grigri n'a qu'une valeur relative devant les juges.

Il n'y a que la notification par un officier ministériel qui a une force probante absolue.
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tontonmiky62



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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Mar 5 Mai 2015 - 3:32

Ça c'est clair que les gens ont toujours tendance à retourner le stylet. Hormis ceux qui ont pris l'habitude car j'y vais tous les jours livrer des colis chinois 😠
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tontonmiky62



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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Mar 5 Mai 2015 - 3:34

Plus besoin de faire signer l'AR ???
Tous les recommandés vont etre scannés ???
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Syrene

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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Jeu 7 Mai 2015 - 11:09

tontonmiky62 a écrit:
Plus besoin de faire signer l'AR ???
Tous les recommandés vont etre scannés ???

Pour le moment on fait encore signer l'AR, mais d'ici quelques semaines ou quelques mois ce sera terminé. Les ministères concernés ayant accepté que la signature sur le smartphone puissent faire preuve juridique.

Les recommandés ne sont pas scannés.... simplement si il y a réclamation sur "SIEC" l'application ou on trouive tous les matins les réclamations clients, il y a une courte procédure pour récupérer cette signature, et l'imprimer

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tontonmiky62



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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Jeu 7 Mai 2015 - 13:03

Ah ok. Donc ce ne sera pas avec les premium où l'AR est dematerialisé et envoyé à l'expediteur? Désormais y aura plus d'AR ?
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Syrene

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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Mar 12 Mai 2015 - 9:36

Dans les semaines ou mois a venir l'Ar papier ne se fera plus signer, mais il existera toujours, pour les jours ou factéo sera en panne, ce qui arrive relativement rarement.

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casper

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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Mar 12 Mai 2015 - 11:05

Sera-ce la fin des collègues qui font signer tout le monde sans procus?
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Rango



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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Mar 12 Mai 2015 - 11:31

casper a écrit:
Sera-ce la fin des collègues qui font signer tout le monde sans procus?

On se demande si la Poste accorde une si grande importance aux procurations ?
En ce moment c'est plutôt zéro instance avec liste des meilleurs taux par facteur réactualisés chaque mois.

J'imagine bien qu'au bout de quelques ETC et bourrages de crânes sur le taux d'instance et la double présentations, certains facteurs finissent par se croire tout permis.

Et mon petit doigt me dit que c'est pas faux....
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najda

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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Mar 12 Mai 2015 - 17:47

nous avons toujours autant d'instance ,vous avez été frapper par la grace dans votre bureau?
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tontonmiky62



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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Mar 12 Mai 2015 - 20:18

Personnellement je tourne entre 30 et 40% mais quand c'est la rouleuse qui me remplace elle est à 10%... elle fait signer le chien 😆
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Syrene

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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Mer 13 Mai 2015 - 7:52

ici le taux d'instance descend régulièrement 28% en 2013, 21% en 2014 et nous sommes à 17% pour le 1er trimestre 2015, et en contre partie le taux de seconde présentation augmente aussi régulièrement environ 48% pour le 1er trimestre. Mais sans bourrage de crane, juste en expliquant clairement, et en essayant d'impliquer les agents au lieu de leur imposer quelque chose sans leur expliquer le pourquoi du comment....

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gloups



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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Mer 13 Mai 2015 - 16:16

mon cul , c'est seulement sur demande ,, 3631 ou internet ,,,,ho serais curieux de voir le nombre de véritable signature ?????????
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kiki01

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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Mer 13 Mai 2015 - 23:18

Syrene a écrit:
ici le taux d'instance descend régulièrement 28% en 2013, 21% en 2014 et nous sommes à 17% pour le 1er trimestre 2015, et en contre partie le taux de seconde présentation augmente aussi régulièrement environ 48% pour le 1er trimestre. Mais sans bourrage de crane, juste en expliquant clairement, et en essayant d'impliquer les agents au lieu de leur imposer quelque chose sans leur expliquer le pourquoi du comment....

C'est "beau", Syrene, ce que tu dis.... Et c'est bien de nous expliquer le "pourquoi du comment", comme si nous ne pouvions pas comprendre !!!

En pratique, je suis absent de chez moi tous les jours de 7h à 18h.
Mon facteur le sait, car il me connaît.

Normalement, comme tout est calculé, il passe chez moi à 10h par exemple.

Il a une LR pour moi le lundi, je ne serai pas là, comme je ne serai pas là le mardi....

Alors, à quoi sert la 2ème présentation ????

Et comme la pression est terrible, si cela marche, c'est que même les chiens doivent avoir procuration !!!

Sinon, pour en revenir à factéo, il parait que cela marche bien, quand on a du réseau........

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papybrossard

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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Mer 13 Mai 2015 - 23:58

Et tu n'as jamais de rtt, de congé , d'arrêt maladie ?
Tu n'es pas marié ou quelqu'un à qui donner procuration ( femme , enfant, famille , ami voisins )..
Que ta vie doit être triste .
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kiki01

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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Jeu 14 Mai 2015 - 0:18

Toujours que du blabla .... le spécialiste de répondre n'importe quoi...

Perso, ma vie privée est un vrai bonheur... Et je te souhaite sincèrement de vivre ce que je vis....

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Dernière édition par kiki01 le Ven 15 Mai 2015 - 11:38, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Jeu 14 Mai 2015 - 8:57

kiki01 a écrit:
Toujours que du blabla .... le spécialiste de répondre n'importe quoi...

Perso, ma vie privée est un vrai bonheur... Et je te souhaite sincèrement de vivre ce que je vis....

Je suis  le spécialiste  de répondre  n'importe  quoi ?
Je te signale  que c'est  toi qui répond  à  Syrène  que tu es absent  tous les jours  de chez toi  du lundi  au samedi  de  07h à  18h  et 300 jours par an puisque  ton facteur  n'a  aucune  chance  de te croiser.  
je m'inquiète  donc simplement de ton équilibre  vie privée  vie professionnelle .
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road runner

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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Jeu 14 Mai 2015 - 9:00

Je suis comme KIKI01, absent de chez moi de 6h à 14h. Ma factrice signe mes recommandés ; et je lui ai dit qu'elle risquait, d'ailleurs quant elle est accompagnée elle ne le fait pas. Ses remplaçants ne le font pas non plus. C'est certes un "arrangement", mais est on payé pour "arranger" un usager client fusse t il un collègue. A la limite je préfère être avisé systématiquement car pour l'éventuelle seconde présentation je ne suis toujours pas là.
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papybrossard

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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Jeu 14 Mai 2015 - 9:17

Pense à poser tes conges quand même road runner autrement tu risques le burn out.
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yannguen

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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Jeu 14 Mai 2015 - 9:58

road runner a écrit:
Je suis comme KIKI01, absent de chez moi de 6h à 14h. Ma factrice signe mes recommandés ;  et je lui ai dit qu'elle risquait, d'ailleurs quant elle est accompagnée elle ne le fait pas. Ses remplaçants ne le font pas non plus. C'est certes un "arrangement", mais est on payé pour "arranger" un usager client fusse t il un collègue. A la limite je préfère être avisé systématiquement car pour l'éventuelle seconde présentation je ne suis toujours pas là.

idem pour moi road runner seulement le titulaire de la tournée le fait.
D'ailleurs l'autre jour le remplaçant m'a avisé pour le point poste, j'ai téléphoné afin qu'il me soit présenté le lendemain , car je suis interdit de Boulangerie ! lol!
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najda

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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Jeu 14 Mai 2015 - 10:04

sunny procuration?papy....q1 q2 q3 elle ne sert a rien ,je ne fais pour ainsi dire pas de 2présentation pour la simple raison que mes clients heureusement travaillent donc inutile ,mais je suppose que tu
fais de l'humour papy sachant taquiner l'humeur de mes collègues oups wououw
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papybrossard

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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Jeu 14 Mai 2015 - 10:21

La poste est la seule entreprise ou c'est l'employé qui décide de faire ou ne pas faire ce que lui demande l'employeur .
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yannguen

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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Jeu 14 Mai 2015 - 10:31

papybrossard a écrit:
La poste  est la seule  entreprise  ou c'est  l'employé  qui décide  de  faire  ou ne pas  faire  ce que lui demande  l'employeur .


ou l'art de rappeler l'obligation d'obéissance hiérarchique!
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najda

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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Jeu 14 Mai 2015 - 10:37

si ton chef te dit ...papy allez vous pendre ...TU Y VAS?
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papybrossard

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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Jeu 14 Mai 2015 - 10:41

Non dans ce cas précis il existe le droit de retrait dans le code du travail .
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kiki01

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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Jeu 14 Mai 2015 - 11:03

papybrossard a écrit:
Pense  à  poser  tes conges quand  même  road runner autrement  tu risques le burn out.

Mis à part toi qui cherche la "petite bête", je pense que tout le monde a compris ce que Road runner et moi voulions dire....

Effectivement, j'ai bien droit à des congés, mais dans ce cas là, si j'ai une LR, mon facteur me trouvera le premier jour, donc pas besoin de faire une 2ème présentation.....

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papybrossard

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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Jeu 14 Mai 2015 - 11:46

kiki01 a écrit:
papybrossard a écrit:
Pense  à  poser  tes conges quand  même  road runner autrement  tu risques le burn out.

Mis à part toi qui cherche la "petite bête", je pense que tout le monde a compris ce que Road runner et moi voulions dire....

Effectivement, j'ai bien droit à des congés, mais dans ce cas là, si j'ai une LR, mon facteur me trouvera le premier jour, donc pas besoin de faire une 2ème présentation.....

a moins que le premier jour tu ne sois parti faire des courses ou te promener .......
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Rango



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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Jeu 14 Mai 2015 - 11:50

A l'Armée on dit : vous n'êtes pas là pour réfléchir, mais pour obéir. Telle est la devise de papy.

Mais, heureusement que le facteur est indiscipliné...quelque fois. Et tout baigne.

Autrement, les clients haïraient le facteur.
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papybrossard

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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Jeu 14 Mai 2015 - 12:08

Rango a écrit:
A l'Armée on dit : vous n'êtes pas là pour réfléchir, mais pour obéir. Telle est la devise de papy.

Mais, heureusement que le facteur est indiscipliné...quelque fois. Et tout baigne.

Autrement, les clients haïraient le facteur.

ce n'est pas ma devise, c'est la réalité du monde du travail. devoir d’obéissance pour le fonctionnaire et lien de subordination lié au contrat de travail pour le salarié.

après les gens font ce qu'ils veulent mais ils s'exposent comme tu dis a des problèmes de discipline.

sur un forum qui s'adresse à des postiers qui viennent chercher des réponses à leurs interrogations, si les seules réponses qu'ils entendent c'est : " fait ce que tu veux, de toute façon ce que te demande ton chef c'est de la merde et ton chef c'est un con " et qu'ils se prennent une sanction disciplinaire voir une exclusion temporaire ou un licenciement, qui sera responsable ??

moi je préfère donner les réponses légales et mettre en garde les personnes des conséquences de leurs actes.
Ce n'est pas pour cela que j'approuve les réponses que je donne , ni les lois qui nous gèrent.

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Rango



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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Jeu 14 Mai 2015 - 12:21

J'entends bien papy, ce que tu dis. Ça va de soi.

Mais, je dis aussi que le titulaire de sa tournée a une marge de manoeuvre. Exemple, chez un couple de petit vieux, on peut se passer de procuration.

Ou alors, monsieur fait de la mécanique, les mains dans le cambouis et me demande de faire signer madame.

alors là, faut gérer. Soit on est con et on demande à ce que monsieur stoppe son bouiboui et aille se laver les mains ou on fait preuve d'intelligence et on exécute le souhait de monsieur. Et le facteur est quelqu'un de sympa...

Pas facile...
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papybrossard

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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Jeu 14 Mai 2015 - 12:35

je n'ai pas dit que cela été facile, il m'est arrivé moi même de donner un recommandé à un tiers sans procuration ou de signer à la place d'un client.

mais le monde à changé. même les gentils clients ou usagers n'ont plus de morale et ils sont prêt à dénoncer leur facteur si cela leur permet d'obtenir quelque chose.

dernièrement un client m'a fait une attestation disant qu'il avait donné en liquide l'argent d'un crbt au facteur , alors que le facteur que je connais bien, qui bosse tres bien et en qui j'ai entierement confiance m'assure que le colis à été distribué sans encaisser le crbt .

j'ai dit au client que cette attestation risquait de provoquer une sanction , voir le licenciement du facteur mais celui-ci n'en avait rien à faire. il preferait faire licencier quelqu'un afin d'economiser 142 euros.

donc maintenant méfiance.
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Rango



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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Jeu 14 Mai 2015 - 12:46

Ça existe, je le sais bien.

Après, intuitivement, on peut se risquer.

Les gens à problème, on les repère vite.
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papybrossard

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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Jeu 14 Mai 2015 - 12:49

la c'est un crbt qui n'avait pas été repéré lors du tri, le facteur l'a mis directement dans la bal. et quand on a demandé au destinataire de payer le montant du crbt, il a dit qu'il avait payé au facteur en liquide.
donc là, impossible de repérer quoi que ce soit !
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savane

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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Jeu 14 Mai 2015 - 12:56

Rango a écrit:

Les gens à problème, on les repère vite.

Que tu crois Rango...

méfions nous;meme de nos propres chefs quand tu les dépanne en occupant un poste à responsabilité.

Il y a de ça des années,maintenant,pas de petits services... et Papy,tu sais,une LR n'arrive que très rarement pendant les congés et la signature à la place du client,jamais de la vie,quel qu’il soit!
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papybrossard

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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Jeu 14 Mai 2015 - 13:28

savane a écrit:

... et Papy,tu sais,une LR n'arrive que très rarement pendant les congés et la signature à la place du client,jamais de la vie,quel qu’il soit!

Détrompe toi , j'ai aussi eu dernièrement le cas de ce voisin qui est en conflit avec son voisin et qui lui envoie des lr des qu'il voit que celui ci est en congé et part en vacances . Après quand il va au tribunal et montre les lr que son voisin n'a pas été récupérer .
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savane

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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Jeu 14 Mai 2015 - 13:48

Sauf qu'une majorité des LR vient des administrations,des banques...

Et heureusement que tout le monde n'est pas en conflit avec le voisin!
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Nico35135



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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Ven 15 Mai 2015 - 16:45

signature électronique a une valeur juridique. Après le facteur est un agent assermenté. J'ai eu le cas l'expéditeur a posé une réclamation contestant la signature factéo d'une valeur déclarée. Je me suis présenté une deuxième fois au destinataire avec la photocopie de la signature factéo et elle m'a fait la déclaration qu'elle avait bien signer. Fin de l'histoire. Après faut prouver que le facteur a tort donc faut payer un expert en graphologie pour expertiser la signature et vu les signatures factéo je n'y crois pas trop.
Pour ton crbt papy, arrange toi paye les 142euros t'as bien ça dans ton budget.
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Nico35135



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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Ven 15 Mai 2015 - 16:58

Pour la 2ème présentation, il y a un arrêté ministériel qui permet à l'opérateur postal de choisir des modalités pour distribuer les lr. Après moi perso je m'en fous je représente toutes mes lr tous les jours du moment que ça dépasse pas mes heures. Mais je ne le fais pas dans les semaine de sécable obligatoire dans l'année sauf l'été. Je suis passé de 50% à 16% et j'ai atteint 10% une fois.
seconde anecdote quand j'étais jeune facteur j'ai distribué une lr contenant une carte bleue pour madame qui était occupée et a demandé que monsieur signe. Monsieur a vidé le compte. En fait monsieur était le cousin de la personne qui devait recevoir la CB et madame était sa copine. La poste (c'était pas la banque postale à l'époque) a envoyé un papier et j'ai écrit ce qui c'était passé. Et puis c'est tout aucune sanction même pas une demande d'explication. Comme quoi à l'époque on était pas dans la répréssion, on arrangeait le coup.
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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Mar 27 Oct 2015 - 17:44

Retour sur les AR non signés on m'a dit de le faire
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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Mer 28 Oct 2015 - 12:51

papybrossard a écrit:

j'ai  aussi  eu dernièrement  le cas de ce voisin qui est en conflit  avec  son voisin  et qui lui envoie  des lr des qu'il  voit que celui ci est en congé  et part en  vacances . Après  quand  il va au tribunal  et montre les lr que son voisin  n'a  pas  été  récupérer .
Et s'il avait donné procuration à une tierce personne ,comment le voisin peut-il savoir que sa lettre ne SERA pas distribuée ?et pire s'il faisait un changement d'adresse temporaire ou garde au bureau ? Connerie une de plus !
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Syrene

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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Lun 2 Nov 2015 - 8:40

casper a écrit:
Retour sur les AR non signés on m'a dit de le faire

Ce qui avait été dit , c'est que parution du décret qui autorise à signer les AR de façon numérique on ne ferait plus signer les AR papier, or ce décret n'étant pas encore paru, il est normal de faire signer les AR papier, d'ailleurs c'est ce qui est toujours prévu dans la règlementation en ce qui concerne Factéo pour le moment.

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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Jeu 5 Nov 2015 - 19:50

Bonsoir Syrene, le souci est que tous ceux venant de la région parisienne ne sont jamais signés , y'a t'il une particularité locale?
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Syrene

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MessageSujet: Re: Signature sur factéo   Ven 6 Nov 2015 - 9:52

Surement oui, jamais entendu parler de çà, et c'est hors règlementation

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