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 Fonctionnaire - contractuel...qui est le plus avantagé des deux ?

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MessageSujet: Fonctionnaire - contractuel...qui est le plus avantagé des deux ?   Lun 8 Juin 2015 - 16:51

C'est une question que je me pose ...!

Rien que au niveau réorg, on supprimerait plus facilement une tournée de fonctionnaire que celle d'un contractuel.

Une idée que je fais....?
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MessageSujet: Re: Fonctionnaire - contractuel...qui est le plus avantagé des deux ?   Lun 8 Juin 2015 - 17:14

le plus "avantagé", c'est ton patron...(le grand patron)
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Rango



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MessageSujet: Re: Fonctionnaire - contractuel...qui est le plus avantagé des deux ?   Lun 8 Juin 2015 - 17:28

OK !
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facteur +



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MessageSujet: Re: Fonctionnaire - contractuel...qui est le plus avantagé des deux ?   Lun 8 Juin 2015 - 17:59

amis moderateur , ne pensez vous pas qu'il vaut mieux ne pas developper ce sujet ?
on va encore avoir un debat sterile sur les pseudo avantages des uns et des autres et au final, on va encore se faire la guéguerre entre statut.
on n'a déja du mal a ne pas se diviser alors mettre au débat un sujet qui va encore plus nous déchirez , je ne vois pas l'interet.
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yannguen

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MessageSujet: Re: Fonctionnaire - contractuel...qui est le plus avantagé des deux ?   Lun 8 Juin 2015 - 18:01

ribouldingue a écrit:
le plus "avantagé", c'est ton patron...(le grand patron)

hé oui et les deux sont dans la même galère ! ( fonctionnaire-contractuel)
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lannes



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MessageSujet: Re: Fonctionnaire - contractuel...qui est le plus avantagé des deux ?   Lun 8 Juin 2015 - 23:13

Pardon mais il y a un troisieme monde maintenant les cdi interimaires...a quand le facteur polonais?
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rufi



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MessageSujet: Re: Fonctionnaire - contractuel...qui est le plus avantagé des deux ?   Mer 10 Juin 2015 - 22:19

De plus merci de ne pas employer le mot contractuel mais salarié
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kiki01

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MessageSujet: Re: Fonctionnaire - contractuel...qui est le plus avantagé des deux ?   Mer 10 Juin 2015 - 22:28

Bonsoir,

Rufi, juste pour info, voici le titre en première page de la convention commune mise à jour en mai 2015:

"TEXTES DE REFERENCE REGISSANT LES AGENTS CONTRACTUELS DE DROIT PRIVE A LA POSTE"

_________________
Le mal triomphe par l'inaction des "gens bien"...
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SideWinder[FireBirdOcean]

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MessageSujet: Re: Fonctionnaire - contractuel...qui est le plus avantagé des deux ?   Sam 13 Juin 2015 - 1:01

Salarié c' est du langage courant. Littéralement parlant, le fonctionnaire est également un salarié!

Donc il faut bien dire :

Fonctionnaire - Contractuel
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Syrene

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MessageSujet: Re: Fonctionnaire - contractuel...qui est le plus avantagé des deux ?   Sam 13 Juin 2015 - 8:05

SideWinder[FireBirdOcean] a écrit:
Salarié c' est du langage courant. Littéralement parlant, le fonctionnaire est également un salarié!

Donc il faut bien dire :

Fonctionnaire - Contractuel

Le salarié est celui qui touche un "salaire" donc le fonctionnaire n'est pas salarié, puisque lui il touche un traitement.

_________________
L'amour est un je-ne-sais-quoi qui vient de je-ne-sais-où et qui finit je-ne-sais-comment.Mais entre les deux que de bonheur!
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MessageSujet: Re: Fonctionnaire - contractuel...qui est le plus avantagé des deux ?   Sam 13 Juin 2015 - 8:51

Sans vouloir créer un débat stérile, comme le prétendent certains, il est quand même intéressant de savoir, quand on travaille dans une mixité : fonctionnaire - contractuel , ou l'avantage du nombre est plutôt en faveur du contractuel, ce qu'offrent ces deux catégories, comme avantages et inconvénients.

Evidemment, on pense à la sécurité de l'emploi pour le fonctionnaire. Il est vissé sur son poste et personne ne l'en déboulonnera ( idée reçue, je pense...).

Le fonctionnaire, n'avait que la grève pour faire évoluer ses conditions de travail, de façon plus ou moins générale. Et les grèves avait du succès.

Alors que le contractuel se bat en individuel par "prudhommes" interposés. Plus besoin de faire une grève de masse.

Le traitement du fonctionnaire peut stagner pendant des années. Alors que celui du contractuel évolue en permanence.

Je suis persuadé qu'en grattant, on peut trouver beaucoup de choses encore...
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SideWinder[FireBirdOcean]

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MessageSujet: Re: Fonctionnaire - contractuel...qui est le plus avantagé des deux ?   Sam 13 Juin 2015 - 20:05

Syrene a écrit:
SideWinder[FireBirdOcean] a écrit:
Salarié c' est du langage courant. Littéralement parlant, le fonctionnaire est également un salarié!

Donc il faut bien dire :

Fonctionnaire - Contractuel

Le salarié est celui qui touche un "salaire" donc le fonctionnaire n'est pas salarié, puisque lui il touche un traitement.

Tu es sûre que la rémunération du fonctionnaire ne s' appelle pas un salaire ?
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SideWinder[FireBirdOcean]

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MessageSujet: Re: Fonctionnaire - contractuel...qui est le plus avantagé des deux ?   Sam 13 Juin 2015 - 20:10

En effet un débat stérile.

Fonctionnaire comme salarié peuvent aller au prudhomme.

Fonctionnaire comme salarié choisissent ou pas de faire grève.

Quand un poste est supprimé ça peut provoquer des déplacements d' office pour les fonctionnaire comme pour les salariés.

La différence est peut-être dans le fait des licenciement révocation :

Je sais que le contractuel a droit à prime sur la conventionelle et la faute simple plus un chomâge (même pour certaine faute grave)
Après est-ce que le fonctionnaire a des choses équivalentes je sais pas...

Je ne vois pas d' avantage ou inconvénient flagrant par rapport à l' un où l' autre...
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Nico35135



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MessageSujet: Re: Fonctionnaire - contractuel...qui est le plus avantagé des deux ?   Dim 14 Juin 2015 - 13:01

Fonctionnaire touche un traitement déterminé par un indice, plus des primes : l'indice peut être gelé c'est le cas depuis 4 ans. Sur les fiches reçues chaque mois, c'est marqué traitement pas salaire.
Le fonctionnaire va au tribunal administratif. Le salarié au prudhomme.
Un salarié peut être licencié directement par le DE en local. Le fonctionnaire il faut réunir une commission nationale : il peut être décidé de suspendre les droits à la retraite. Le fonctionnaire n'a pas le droit au chômage.
Le fonctionnaire gréviste que ce soit grève d'une heure ou 24h c'est 1/30ème. Le salarié grève d'une heure c'est 1/20ème, 24h c'est 1/30ème.
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MessageSujet: Re: Fonctionnaire - contractuel...qui est le plus avantagé des deux ?   Dim 14 Juin 2015 - 13:30

Le fonctionnaire est une espèce en voie d'extinction. Dans 10 ans, le nombre sera insignifiant.

Dans tous les cas, c'est plus facile de gérer un fonctionnaire. Tout se fait en interne, sans faire de vagues.
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Nico35135



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MessageSujet: Re: Fonctionnaire - contractuel...qui est le plus avantagé des deux ?   Dim 14 Juin 2015 - 13:47

J'ai encore 28 ans à faire, je vais être un dinosaure: Fonctionnarus postalus, un des derniers mohicans ...
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aladin27



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MessageSujet: Re: Fonctionnaire - contractuel...qui est le plus avantagé des deux ?   Dim 14 Juin 2015 - 14:04

Et moi donc... j ai 31 ans, passé le dernier concours en 2001!
Je me sens désavantagée par rapport a mes collegues salariés dans bien des domaines a commencer par la paie!
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SideWinder[FireBirdOcean]

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MessageSujet: Re: Fonctionnaire - contractuel...qui est le plus avantagé des deux ?   Dim 14 Juin 2015 - 16:55

Rien de bien flagrant!

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Rage_against-Laposte



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MessageSujet: Re: Fonctionnaire - contractuel...qui est le plus avantagé des deux ?   Dim 14 Juin 2015 - 21:38

Les contractuels ont bénéficié de la prise en charge de la mutuelle (certes obligatoire) bien avant les fonctionnaires et il me semble que les taux de prise en charge (de la cotisation hein, pas des frais médicaux) actuellement sont différents suivant qu'on soit contractuel ou fonctionnaire...
Je suis moi aussi une espèce en voie d'extinction... Concours 2000 à 22 ans...
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aladin27



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MessageSujet: Re: Fonctionnaire - contractuel...qui est le plus avantagé des deux ?   Dim 14 Juin 2015 - 23:09

SideWinder[FireBirdOcean] a écrit:
Rien de bien flagrant!


Sur la paie c est pourtant bien flagrant quand je compare avec les salariés qui ont la meme ancienneté que moi...
Les salariés en mai, ils touchent tous les ans une prime sur les congés je sais pas quoi dont je n ai jamais vu la couleur...
Que les salariés ne sont pas obligés de faire les hs, alors que nous le sommes, je trouve ca assez choquant !
Inquiète pour mon avenir, j ai passé le concours a 18ans et 3 semaines, j avais pas encore le permis de conduire...je suis probablement la plus jeune fonctionnaire, moins il y aura de fonctionnaires en fonction, moins nos interêts seront défendus...quand  nous ne serons plus qu une poignée, on nous obligera peut etre a devenir salariés? On aura eu tous les inconvenients pendant la carriere pour un meme resultat final...salarié...
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yannguen

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MessageSujet: Re: Fonctionnaire - contractuel...qui est le plus avantagé des deux ?   Lun 15 Juin 2015 - 7:34

Syrene a écrit:
SideWinder[FireBirdOcean] a écrit:
Salarié c' est du langage courant. Littéralement parlant, le fonctionnaire est également un salarié!

Donc il faut bien dire :

Fonctionnaire - Contractuel

Le salarié est celui qui touche un "salaire" donc le fonctionnaire n'est pas salarié, puisque lui il touche un traitement.

Un fonctionnaire ou un salarié du privé ?
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MessageSujet: Re: Fonctionnaire - contractuel...qui est le plus avantagé des deux ?   Lun 15 Juin 2015 - 7:43

Il est possible qu'il y ai un plan social dans lequel on demandera un jour aux fonctionnaires dont je fait parti ( concours 200) d'aller voir ailleurs si on souhaites garder notre statut.
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Syrene

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MessageSujet: Re: Fonctionnaire - contractuel...qui est le plus avantagé des deux ?   Lun 15 Juin 2015 - 7:51

SideWinder[FireBirdOcean] a écrit:

Syrene a écrit:
SideWinder[FireBirdOcean] a écrit:
Salarié c' est du langage courant. Littéralement parlant, le fonctionnaire est également un salarié!

Donc il faut bien dire :

Fonctionnaire - Contractuel

Le salarié est celui qui touche un "salaire" donc le fonctionnaire n'est pas salarié, puisque lui il touche un traitement.

Tu es sûre que la rémunération du fonctionnaire ne s' appelle pas un salaire ?

Absolument sure et certaine.

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lechef

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MessageSujet: Re: Fonctionnaire - contractuel...qui est le plus avantagé des deux ?   Lun 15 Juin 2015 - 7:59

Traitement ou salaire, les deux sont des rémunérations.
Et dans un cas comme dans l'autre, elles sont insuffisantes !
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yannguen

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MessageSujet: Re: Fonctionnaire - contractuel...qui est le plus avantagé des deux ?   Lun 15 Juin 2015 - 8:17

lechef a écrit:
Traitement ou salaire, les deux sont des rémunérations.
Et dans un cas comme dans l'autre, elles sont insuffisantes !

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cyt



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MessageSujet: Sup Fam   Lun 15 Juin 2015 - 16:28

Le supplément familial est différent ACO ou AFO ; les contractuels touchent plus pour 2 et 3 enfants (40 € de différence environ pour 3 enfants).
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nokamae69

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MessageSujet: Re: Fonctionnaire - contractuel...qui est le plus avantagé des deux ?   Lun 15 Juin 2015 - 17:46

aladin27 a écrit:
SideWinder[FireBirdOcean] a écrit:
Rien de bien flagrant!


Sur la paie c est pourtant bien flagrant quand je compare avec les salariés qui ont la meme ancienneté que moi...
Les salariés en mai, ils touchent tous les ans une prime sur les congés je sais pas quoi dont je n ai jamais vu la couleur...
Que les salariés ne sont pas obligés de faire les hs, alors que nous le sommes, je trouve ca assez choquant !
Inquiète pour mon avenir, j ai passé le concours a 18ans et 3 semaines, j avais pas encore le permis de conduire...je suis probablement la plus jeune fonctionnaire, moins il y aura de fonctionnaires en fonction, moins nos interêts seront défendus...quand  nous ne serons plus qu une poignée, on nous obligera peut etre a devenir salariés? On aura eu tous les inconvenients pendant la carriere pour un meme resultat final...salarié...

Salut Aladin27

Les ICP (indemnité de congés payer) sont inscrit dans le code du travail ( L’article L. 3141-22 ) , comme les contractuels dépendent du code du travail nous y avons droits .
En plus il y a encore quelques avantages pour le calcul de la retraite ainsi que l'augmentation du a l'ancienneté ( limité a 20 ans pour les acco's ) qui sont favorables aux fonctionnaires .
Mais il est vrai que pour les salaires cela devient avantageux pour les contractuels , mais il faut dire que l'ont revient de loin .
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Nico35135



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MessageSujet: Re: Fonctionnaire - contractuel...qui est le plus avantagé des deux ?   Mar 16 Juin 2015 - 15:21

Que les salariés ne sont pas obligés de faire les hs, alors que nous le sommes, je trouve ça assez choquant !
Pour les fonctionnaires : devoir à l'obéissance loi 1983, pour les salariés subordination au contrat de travail. Si elles ont justifiées par une hausse d'activités et avec un délai de prévenance le DE peut obliger un salarié à faire des heures supplémentaires.
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nokamae69

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MessageSujet: Re: Fonctionnaire - contractuel...qui est le plus avantagé des deux ?   Mar 16 Juin 2015 - 15:50

Nico Un contractuel a l'obligation de faire des HS pendant ses heures de travail si son responsable les estimes indispensable . Au risque en cas de refus d'un licenciment . Hors du cas des hs prévisibles qui elle ont un délai de prévenance de 7 jour .

Quelque soit notre contrat de travail , ont a tous nos avantages ou nos contraintes !!!!!

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calix16

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MessageSujet: Re: Fonctionnaire - contractuel...qui est le plus avantagé des deux ?   Mar 16 Juin 2015 - 16:27

Dans les deux cas , des heures supplémentaires doivent être payées ou RC MAJOREES....si elles ne le sont pas c'est pas très compliqué de décliner une offre, car c'est légitime de refuser des hs si on n'est pas payé/compensé.

Et puis des heures supplémentaires, ça doit être "prescrits par une ordonnance écrite" ce qui n'est quasiment jamais le cas.
pour certains cas, visites médicales, formations, il y a des accords qui précisent que cela doit se faire pendant les heures de travail .
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MessageSujet: Re: Fonctionnaire - contractuel...qui est le plus avantagé des deux ?   

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Fonctionnaire - contractuel...qui est le plus avantagé des deux ?
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