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 Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?

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savane



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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Jeu 7 Jan 2016 - 6:09

Pour en revenir au sujet,sans insulte,quand les cadres iront en tournée, il tombera de la m..de en paquet de douze ou ce sera pour des élections:les Smile chefs distri n y vont déjà plus....
Donc ce n'est pas pour demain et
Oui petit Casper,ils vont bientôt ne plus savoir ou les mettre!

Sur ce,bonne année de galère à tous et non,plus envie de se battre,plus envie de l ouvrir seul,ils continuent à faire n importe quoi,ils assumeront!
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bb034



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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Jeu 7 Jan 2016 - 6:49

arretez!!!!!!!!!
je retire tout ce que j'ai dit........
c'est bien comme ça?
sauf que bourgeois,faut quand même pas abuser.
dom,prend du recul sur la misère du monde,elle te rend agressif.
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domditjosé



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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Jeu 7 Jan 2016 - 8:05

bb034 a écrit:
arretez!!!!!!!!!
je retire tout ce que j'ai dit........
c'est bien comme ça?
sauf que bourgeois,faut quand même pas abuser.
dom,prend du recul sur la misère du monde,elle te rend agressif.
salut bb034 et meilleurs vœux pour cette année
nous sommes dans un débat, mal interprétés par certains je te l’accorde, et bien sur tout le monde en ce moment voit des agressions partout, c'est certainement au climat. Mais quand je réponds au mot "esclave" je réponds, certes de manière épidermique, mais je trouve ce mot fort mal à propos au vu de ce que je viens encore de vivre, disons de voir, pour éviter les interprétations.
Nous ne sommes que nos propres esclaves si je prends le mot "esclave" dans notre société car nous ne réagissons pas ou plus aux agression du libéralisme et du patronnat. La faute a qui ?? collective certainement mais syndicale aussi , trop de conformisme nuit.
Quand au mot bourgeois, je ne pense pas qu'il soit galvaudé dans mes propos, nous sommes dans une société bourgeoise, nous vivons en osmose avec ce type de société. De plus je ne parle pas de la grande bourgeoisie, mais de la bourgeoisie issue du bourg et qui a obtenu des libertés et des privilèges dont celui de consommer sans demander l'autorisation à son " saigneurs " et maitres.
ne te tracasse pas bb034, de toute façon mon kiki ne me supporte pas et systématiquement crée un conflit sur mes propos, faut laisser passer il n'aime pas les cadres c'est pour lui une aversion.
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Syrene



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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Jeu 7 Jan 2016 - 9:32

casper a écrit:
Concernant le rapport executants/cadres il est indéniable qu(il a augmenté, on supprime des tournées mais les cadres sont de plus en plus nombreux ,jusqu'à devoir partager leur bureau.........

Ben chez nous c'est le contraire, le nombre d'encadrants et de cadres a diminuer
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robot



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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Jeu 7 Jan 2016 - 12:01

Plus il y aura de cadres et plus ils seront obligés de faire des tournées pour palier leur incompétence.
C'est très bien ainsi.
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Syrene

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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Jeu 7 Jan 2016 - 13:25

robot a écrit:
Plus il y aura de cadres et plus ils seront obligés de faire des tournées pour palier leur incompétence.
C'est très bien ainsi.

Parce que pour toi quand on est cadre c'est qu'on est incompétent? c'est beau le respect et les idées toutes faites!

C'est quand même fou çà!! vous avez le droit de traiter les cadres de tous les noms, de les rendre responsable de tous les maux, mais un cadre n'a surtout pas le droit de dire qu'un facteur n'est pas bon dans son boulot!! Même si c'est vrai, heuh surtout si c'est vrai!

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robot

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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Jeu 7 Jan 2016 - 13:33

Oui, par leur incompétence à faire des réorgs qui tiennent la route,et pour cause puisque c'est impossible ! Alors qui sème le vent...
J'ai oublié : incompétence doublée de malhonnêteté.
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Syrene

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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Jeu 7 Jan 2016 - 13:59

Sauf que c'est pas vos cadres qui font les réorg, ça vient de plus haut!! Eux ils les mettent en place, avec plus ou moins de réussite c'est vrai, mais il y a des endroits ou ça se passe plutôt bien, mais ça aussi faut surtout pas le dire!
Il y a aussi des facteurs incompétents et malhonnêtes comme dans tous les métiers et toutes les entreprises du monde! Avant de regarder la paille dans l'oeil du voisin, on regarde d'abord la poutre qui est dans le sien!

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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Jeu 7 Jan 2016 - 14:13

les esclaves ont eu spartacus
les damnés de la terre Marx et Engels

les "maitres" ont bien retenu la leçon tout au mouins dans notre société occidentale...
Ils ont lâché la bride, donné un peu de mou pour que l'esclave, puis le prolétaire ne se révolte plus...
On appelle ça le confort, le droit de vote, la démocratie...;
Mais là où BB04 a raison, c'est que le lien de subordination qui existe dans le monde du travail est bien une forme d'asservissement.
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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Jeu 7 Jan 2016 - 16:08

Ils les mettent en place et ils font du n'importe quoi. Que ça vienne de plus haut je m'en bats l'oeil (les deux en fait), ces gens nous méprisent et il faudrait que je leur lèche les bottes ? Eh bien non !
Réorgs, suppression de tournées, et ça se passe bien, c'est chouette le monde des bisounours !C'est où ?
Syrène, ouvre les yeux si tu le peux...
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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Jeu 7 Jan 2016 - 17:32

robot a écrit:
Ils les mettent en place et ils font du n'importe quoi. Que ça vienne de plus haut je m'en bats l'oeil (les deux en fait), ces gens nous méprisent et il faudrait que je leur lèche les bottes ? Eh bien non !
Réorgs, suppression de tournées, et ça se passe bien, c'est chouette le monde des bisounours !C'est où ?
Syrène, ouvre les yeux si tu le peux...

Bonsoir Robot
Vu l'état de délabrement avancé de certaines tournées il est difficile de faire pire.

A mon avis ils n'ont pas que cela à faire et "Le mépris des hommes doit être en raison inverse de l'estime qu'ils n'ont pas justifiée" (J N Vernier). Continuez à vous "chamailler" et vous critiquer les uns les autres. C'est grâce à votre division que le "patronage" fait ce qu'il veut. "diviser pour mieux régner" vous avez tous lu Machiavel ou quoi?
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SideWinder[FireBirdOcean]

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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Jeu 7 Jan 2016 - 18:21

Syrene a écrit:
Sauf que c'est pas vos cadres qui font les réorg, ça vient de plus haut!! Eux ils les mettent en place, avec plus ou moins de réussite c'est vrai, mais il y a des endroits ou ça se passe plutôt bien, mais ça aussi faut surtout pas le dire!
Il y a aussi des facteurs incompétents et malhonnêtes comme dans tous les métiers et toutes les entreprises du monde! Avant de regarder la paille dans l'oeil du voisin, on regarde d'abord la poutre qui est dans le sien!

Ce qui vient de plus haut, c' est la consigne de supprimer du personnel par une réorganisation. Ce sont bien chaque vivier de cadres locaux qui la mette en place, qui la mette en oeuvre. C' est synonyme du verbe FAIRE. Donc ils font bel et bien les réorganisations!

Certaines réorganisations se passent plutôt bien dans certains endroits. D' accord! J' ai donc le droit de dire qu' une prise de MDMA ou de LSD se passent plutôt bien dans certaines teufs! Mais ça aussi, faut surtout pas le dire.
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SideWinder[FireBirdOcean]

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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Jeu 7 Jan 2016 - 18:43

ribouldingue a écrit:
les esclaves ont eu spartacus
les damnés de la terre Marx et Engels

les "maitres" ont bien retenu la leçon tout au mouins dans notre société occidentale...
Ils ont lâché la bride, donné un peu de mou pour que l'esclave, puis le prolétaire ne se révolte plus...
On appelle ça le confort, le droit de vote, la démocratie...;
Mais là où BB04 a raison, c'est que le lien de subordination qui existe dans le monde du travail est bien une forme d'asservissement.

...ainsi que dans le monde scolaire. J' ai déjà entendu dire que de se lever en classe quand le directeur fait irruption dans la salle de cour est signe de respect et non de soumission. Ca se passe de commentaire. Quitte à laisser une grosse tâche de stylo plume sur sa copie et des grosses rayures sur le carrelage gros grincement en prime, faut respecter le directeur! Heureusement qu' au travail ce n' est pas à ce point-là.
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momo30

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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Jeu 7 Jan 2016 - 18:52

Amis esclaves quand vous irez aux sports d'hiver, n'oubliez pas vos chaînes.
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lechef

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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Jeu 7 Jan 2016 - 19:17

Rien de nouveau depuis le "Discours de la servitude volontaire" de La Boétie. C'était au XVIe siècle et il avait tout dit ou presque. Pour dominer les hommes, les tyrans usent de l'ideologie, de l'argent, des jeux et du spectacle.
Il sait endormir ses sujets pour mieux les dominer, aidés par ses courtisans attirés par les honneurs et les flatteries. Je simplifie à l'extrême, mais l'essentiel a été dit.
Aujourd'hui, rien n'a changé. L'individu est maintenu dans un système d'esclavage. On lui procure un travail et un salaire pour qu'il puisse consommer et enrichir un peu plus ses "maîtres". C'est ainsi que de manière périodique, de nouveaux besoins sont créés qui sont vite considérés comme des besoins vitaux par l'immense majorité de la population : ce fut d'abord la radio, puis la voiture, la télévision, l'ordinateur et maintenant le téléphone
portable. On achète chaque jour un peu plus les marchandises qui nous asservissent pour le plus grand profit de quelques uns.
On travaille chaque jour un peu plus pour payer à crédit notre vie misérable. Et l'invention du chômage moderne est là pour effrayer et faire remercier le pouvoir de se montrer généreux en l'indemnisant.
L'esclave moderne ne subit pas seulement la servitude du travail et de la consommation, mais l'emprise du pouvoir s'exerce jusque sur son temps libre et ses loisirs.
Pour mieux nous asservir, il y a les programmes télé, les rencontres sportives, les jeux, le matraquage de rengaines musicales indigentes. Ce que La Boétie (encore lui) appelait les "drogueries".
Et si la religion a perdu de son influence, on a créé de nouveaux dieux, comme l'argent et la réussite pour mieux dominer la masse des esclaves modernes.
Nous sommes totalement asservis, mais nous avons perdu la conscience de cet asservissement, contrairement à l'esclave de l'Antiquité ou le serf du Moyen-âge.
On assiste un renoncement et une résignation quasi générale. Alors, la révolte n'est pas encore à l'ordre du jour.
Pour se révolter, il faut que l'homme ait faim. La révolution de 1789 a été provoqué pour partie par le manque de pain.
Mais je garde l'espoir dans la capacité de l'individu à se révolter,, même s'il n'a pas faim
Il n'est pas trop tard pour prendre conscience que ceux qui nous dominent "ne sont grands que parce que nous sommes à genoux " comme le disait La Boétie.
Je souhaite qu'un grand vent de révolte souffle et que l'humain retrouve enfin sa liberté et sa dignité.
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domditjosé

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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Jeu 7 Jan 2016 - 19:50

je réitère le fait que je pense que nous ne sommes pas en esclavage mais bien comme le dit Ribouldingue
"Mais là où BB04 a raison, c'est que le lien de subordination qui existe dans le monde du travail est bien une forme d'asservissement."
En effet le terme asservissement convient mieux, je pense, à celui d'esclave.
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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Jeu 7 Jan 2016 - 19:57

Mais quoi de mieux pour un esclave postier que de s'affranchir !
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papybrossard

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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Jeu 7 Jan 2016 - 20:23

lechef a écrit:
Rien de nouveau depuis le "Discours de la servitude volontaire" de La Boétie. C'était au XVIe siècle et il avait tout dit ou presque. Pour dominer les hommes, les tyrans usent de l'ideologie, de l'argent, des jeux et du spectacle.
Il sait endormir ses sujets pour mieux les dominer, aidés par ses courtisans attirés par les honneurs et les flatteries. Je simplifie à l'extrême, mais l'essentiel a été dit.
Aujourd'hui, rien n'a changé. L'individu est maintenu dans un système d'esclavage. On lui procure un travail et un salaire pour qu'il puisse consommer et enrichir un peu plus ses "maîtres". C'est ainsi que de manière périodique, de nouveaux besoins sont créés qui sont vite considérés comme des besoins vitaux par l'immense majorité de la population : ce fut d'abord la radio, puis la voiture, la télévision, l'ordinateur et maintenant le téléphone
portable. On achète chaque jour un peu plus les marchandises qui nous asservissent pour le plus grand profit de quelques uns.
On travaille chaque jour un peu plus pour payer à crédit notre vie misérable. Et l'invention du chômage moderne est là pour effrayer et faire remercier le pouvoir de se montrer généreux en l'indemnisant.
L'esclave moderne ne subit pas seulement la servitude du travail et de la consommation, mais l'emprise du pouvoir s'exerce jusque sur son temps libre et ses loisirs.
Pour mieux nous asservir, il y a les programmes télé, les rencontres sportives, les jeux, le matraquage de rengaines musicales indigentes. Ce que La Boétie (encore lui) appelait les "drogueries".
Et si la religion a perdu de son influence, on a créé de nouveaux dieux, comme l'argent et la réussite pour mieux dominer la masse des esclaves modernes.
Nous sommes totalement asservis, mais nous avons perdu la conscience de cet asservissement, contrairement à l'esclave de l'Antiquité ou le serf du Moyen-âge.
On assiste un renoncement et une résignation quasi générale. Alors, la révolte n'est pas encore à l'ordre du jour.
Pour se révolter, il faut que l'homme ait faim. La révolution de 1789 a été provoqué pour partie par le manque de pain.
Mais je garde l'espoir dans la capacité de l'individu à se révolter,, même s'il n'a pas faim
Il n'est pas trop tard pour prendre conscience que ceux qui nous dominent "ne sont grands que parce que nous sommes à genoux " comme le disait La Boétie.
Je souhaite qu'un grand vent de révolte souffle et que l'humain retrouve enfin sa liberté et sa dignité.

beau discours, mais qu'ont amenés les différentes révolutions sur ce point de vue ?
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lechef

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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Jeu 7 Jan 2016 - 22:24

Parfois je partage ta désabusion, papy.
Qu'ont amenés les différentes révolutions sur ce point de vue ?
Peu de chose, car toutes ces révolutions ont été trahies, volées, confisquées.
Pendant toute la Révolution française, la bourgeoisie d'affaires n'a eu d'autre but que d'accroître et pérenniser son pouvoir libéral et d'installer une tyrannie marchande.
Celle de 1830 a débouchée sur une monarchie parlementaire qui fut surtout au service de la bourgeoisie d'affaire, dans le cadre d'un capitalisme triomphant et d'une misère sociale grandissante.
En Iran,les forces révolutionnaires et progressistes qui ont fait la révolution de 1978-79 l'ont perdu au profit d'un clergé populiste, obscurantiste et réactionnaire et de ceux qui s'abritent derrière : les grands propriétaires des campagnes et surtout le Bazar, c'est à dire la bourgeoisie.
Une révolution sandiniste qui se termine dans une guerre civile financée par les Etats Unis;
Une révolution roumaine volée par des survivants de la securitate.
Un printemps arabe confisqué par des salafistes ou des militaires.
Et nous pourrions multiplier les exemples.
Quelle révolution a été aboutie? Combien de fois le peuple a-t-il était cocu?
On pourrait reprendre ce que disait Debord en 1965 après la révolution algérienne :
"Partout les idéologies du vieux monde sont critiquées et rejetées, mais nulle part le mouvement réel qui supprime les conditions existantes n’est libéré d’une "idéologie" au sens de Marx : les idées qui servent des maîtres. Partout des révolutionnaires, mais nulle part la Révolution."
C'est encore d'actualité.
Mais je ne veux pas perdre l'espoir
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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Jeu 7 Jan 2016 - 22:45

domditjosé a écrit:
[ne te tracasse pas bb034, de toute façon kiki ne me supporte pas et systématiquement crée un conflit sur mes propos, faut laisser passer il n'aime pas les cadres c'est pour lui une aversion.

Tu connais la signification de "systématiquement" ?

Car avant mon message d'hier, cela faisait plusieurs mois que je ne t'avais pas adressé la parole... Car je t'ignore...

Et encore, la dernière fois  où je t'ai parlé, cela faisait suite à des propos très orduriers de ta part contre moi...

Alors s'il te plait, arrête de dire SYSTEMATIQUEMENT n'importe quoi, cela devient très pénible !!!

Après, pour en revenir au sujet, je ne sais pas s'il y a de plus en plus de cadres, mais pour moi, une chose est certaine, il y en a au moins un de TROP !!!!

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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Jeu 7 Jan 2016 - 23:34

lechef a écrit:
Parfois je partage ta désabusion, papy.
Qu'ont amenés les différentes révolutions sur ce point de vue ?
Peu de chose, car toutes ces révolutions ont été trahies, volées, confisquées.
Pendant toute la Révolution française, la bourgeoisie d'affaires n'a eu d'autre but que d'accroître et pérenniser son pouvoir libéral et d'installer une tyrannie marchande.
Celle de 1830 a débouchée sur une monarchie parlementaire qui fut surtout au service de la bourgeoisie d'affaire, dans le cadre d'un capitalisme triomphant et d'une misère sociale grandissante.
En Iran,les forces révolutionnaires et progressistes qui ont fait la révolution de 1978-79 l'ont perdu au profit d'un clergé populiste, obscurantiste et réactionnaire et de ceux qui s'abritent derrière : les grands propriétaires des campagnes et surtout le Bazar, c'est à dire la bourgeoisie.
Une révolution sandiniste qui se termine dans une guerre civile financée par les Etats Unis;
Une révolution roumaine volée par des survivants de la securitate.
Un printemps arabe confisqué par des salafistes ou des militaires.
Et nous pourrions multiplier les exemples.
Quelle révolution a été aboutie? Combien de fois le peuple a-t-il était cocu?
On pourrait reprendre ce que disait Debord en 1965 après la révolution algérienne :
"Partout les idéologies du vieux monde sont critiquées et rejetées, mais nulle part le mouvement réel qui supprime les conditions existantes n’est libéré d’une "idéologie" au sens de Marx : les idées qui servent des maîtres. Partout des révolutionnaires, mais nulle part la Révolution."
C'est encore d'actualité.
Mais je ne veux pas perdre l'espoir

Belle analyse , je t'ai mis un pouce et tu as oublié les révolutions cubaines, chinoise ,russes ,africaines et j'en passe .
Je ne crois pas en la révolution. La révolution sert juste à changer de dictateur.
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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Ven 8 Jan 2016 - 21:15

Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?
n'est ce pas un mauvais présage?
beaucoup de facteurs moi compris pensent que ces cadre voudront nous piquer le boulot .
n'est ce pas?
quoi qu'il arrive nous sommes détermine' à défendre notre boulot avec bec et ongles
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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Sam 9 Jan 2016 - 8:21

robot a écrit:
Ils les mettent en place et ils font du n'importe quoi. Que ça vienne de plus haut je m'en bats l'oeil (les deux en fait), ces gens nous méprisent et il faudrait que je leur lèche les bottes ? Eh bien non !
Réorgs, suppression de tournées, et ça se passe bien, c'est chouette le monde des bisounours !C'est où ?
Syrène, ouvre les yeux si tu le peux...

Alors je ne parle que de ce que je connais et oui il y a des endroits ou ça va plutôt bien (j'ai pas dit parfaitement) et certes ça dépend du DE, des cadres, des encadrants mais aussi des agents. Mais quand l'équipe entière se bouge pour que tout aille pour le mieux,, même si ce n'est pas parfait, ça roule.
Quand une réorg est bien préparée, en amont, quand on prend vraiment la peine d'écouter les agents, de faire les modifs que eux jugent plus logiques, qu'on leur apporte aide et soutien, et bien oui ça se passe bien. Alors bien sur que dans d'autres endroits c'estr une vraie cata, ou rien n'est fait pour les agents. Je n'ai jamais dit le contraire.
Je suggère juste d'arrêter une fois pour toutes de faire des généralisations, et de dire que tout est de la faute des cadres toujours.
Pour ma part ici en tout cas je n'ai jamais vu manque de respect et attitude méprisante des cadres vis à vis des agents, et vice-versa.

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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Sam 9 Jan 2016 - 9:26

Sirène, ce n'est pas la peine d'essayer de convaincre robot.
Il est anti cadre, tu ne le changerais pas.
C'est sûrement parce qu'il n'a jamais réussi à avoir la promotion pour le devenir.
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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Sam 9 Jan 2016 - 10:31

C' est surtout parce qu' il a jamais vu l' exception dont parle syrène qui au passage, on doit croire sur PAROLE!
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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Sam 9 Jan 2016 - 10:56

Syrene a écrit:
robot a écrit:
Ils les mettent en place et ils font du n'importe quoi. Que ça vienne de plus haut je m'en bats l'oeil (les deux en fait), ces gens nous méprisent et il faudrait que je leur lèche les bottes ? Eh bien non !
Réorgs, suppression de tournées, et ça se passe bien, c'est chouette le monde des bisounours !C'est où ?
Syrène, ouvre les yeux si tu le peux...

Alors je ne parle que de ce que je connais et oui il y a des endroits ou ça va plutôt bien (j'ai pas dit parfaitement) et certes ça dépend du DE, des cadres, des encadrants mais aussi des agents. Mais quand l'équipe entière se bouge pour que tout aille pour le mieux,, même si ce n'est pas parfait, ça roule.
Quand une réorg est bien préparée, en amont, quand on prend vraiment la peine d'écouter les agents, de faire les modifs que eux jugent plus logiques, qu'on leur apporte aide et soutien, et bien oui ça se passe bien. Alors bien sur que dans d'autres endroits c'estr une vraie cata, ou rien n'est fait pour les agents. Je n'ai jamais dit le contraire.
Je suggère juste d'arrêter une fois pour toutes de faire des généralisations, et de dire que tout est de la faute des cadres toujours.
Pour ma part ici en tout cas je n'ai jamais vu manque de respect et attitude méprisante des cadres vis à vis des agents, et vice-versa.

Encore heureux

Déjà nous n' avons que ton affirmation subjective. Les encadrants disent toujours que ça se passe bien dans leurs propres bureaux. Mais admettons que ce soit objectif! Dans ton bureau, considérons que ça se passe bien!


Sans conteste

Oui. Mais en ajoutant que la réorganisation ne dépend pas des agents! Si ça se passe mal à cause d' eux, ce sera à cause de la réorganisation qui supprime des postes, qui dépendra des encadrants. Donc quand ça dépend des agents, ça devient une deuxième fois dépendant des encadrants! Ca ne fonctionne que dans un sens.


J' aimerais pas être à la place d' un membre d' une équipe entière qui se bouge. Ceux qui font ça revienne de vacances pour remplacer des malades, font des heures supp voire impayés à gogo, font du boulot à la place d' un autre qui n' assure pas ou plus...Tu vois de quoi je parle? Et en échange de quoi ? De chocolat? Bref quand on se bouge ça roule pas pour celui qui bouge. Ca roule pour l' encadrement car le boulot est finalement fait...Mais jusqu' à quand?

Alors déjà quoiqu' il arrive la réorganisation supprime des postes! Je prierai papybrossard de ne me pas me balancer les exceptions de tournée aménagés parce que quand bien même, les soldes serait quand même négatif sur le nombre de poste. Les postes de cadre créés sont d' ailleurs bien pratique et juteux pour vous, je ne parle donc pas de ça non plus. Ensuite ça se passe effectivement mieux si le chef aide et écoute, mais ça veut pas dire que ça se passe bien! Ca veut dire que ça se passe MOINS mal!

C' est déjà ça...

Je te sanctionne par du jaune sur fond blanc. C' est non disciplinaire mais optique. Pour toi quelle est l' exception? Un cadre qui n' écoute pas ou un cadre qui écoute? Une réorganisation qui se passe bien ou qui se passe mal?
Généraliser sur des choses récurrentes est tout à fait normal et c' est ce que fait Robot!


Je te sanctionne par du bleu ciel sur fond blanc. C' est non disciplinaire mais optique. La prochaine fois ce sera un bruit grésillant et ce sera auditif. Déjà, faut te croire sur parole. Si on interrogeait chacun des collègues de ton bureau en dehors du travail ou sur un forum, es-tu absolument sûr qu' ils diraient la même chose que toi?

Ca va? T' arrive à lire? Moi j' ai beaucoup de mal LOL
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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Sam 9 Jan 2016 - 11:02

Je me permet même de t' ajouter que la plupart des demandes qui tiennent à coeur à un agent n' aboutissent pas! (n' évoquez pas les broutilles, SVP!) Arrêtez de faire semblant de pas savoir!

J'ajoute également que quasiment tout directeur de centre dit que ça se passe bien dans son bureau, indépendamment de ce qui s' y déroule.

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Lavande

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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Sam 9 Jan 2016 - 11:06

Si tu rends tes réponses presque illisibles volontairement, on ne va pas prendre la peine de les lire...

C'est toi que tu sanctionnes Side...
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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Sam 9 Jan 2016 - 11:21

Ce que tu dis n' est pas sûr. De plus, la réponse que tu donnes prouve que tu as lu la mienne.
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Lavande

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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Sam 9 Jan 2016 - 11:23

J'ai lu la réponse en jaune sans difficulté pour moi, je n'ai pas lu la suivante.
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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Sam 9 Jan 2016 - 11:28

T' es pas sur fond pâle alors. Le cyan m'est nettement plus facile à lire que le jaune. Le jaune, j' arrive pas à le relire.

Mais dites-moi. Pourquoi aucun webmaster ne pense à abolir les couleurs illisibles ou même, ne carrément pas les mettre?

Encore la pensée unique de constatation au mépris de tout calcul d' anticipation, même chez les esprits les plus brillants.
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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Sam 9 Jan 2016 - 12:21

Bonjour à tous,

pour revenir à la question initiale posée par rango, il suffit de regarder les listes des électeurs fournies par la poste.

Par exemple entre les élections au CA de 2010 et celles de 2015:

En 5 ans, 27 000 emplois supprimés, mais en fait, ce sont 28 500 employés en moins et 1 500 cadres en plus.

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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Sam 9 Jan 2016 - 12:24

Les choses qu' on ne sait pas n' ont rien de secrète. Comme d' habitude. Y a de belle promotion pour les cadres! Après on s' étonne du fossé creusé entre cadre et agent.
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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Sam 9 Jan 2016 - 13:30

Je ne demande à personne de me croire sur parole, j'explique seulement, ensuite libre à celui qui lit de croire ou non.
Et même heureusement que tout le monde ne croit pas tout sur parole.
Sauf que..... quand c'est un encadrant ou un cadre qui dit quelque chose on ne le croit pas, c'est quasi systématique, mais quand c'est un agent on le croit et c'est aussi quasi systématique.
Pour ce qui est de ce qui va mal dans certains établissements, oui je le crois, même sans l'avoir vu de mes yeux, parce qu'effectivement si il y a tant d'amertume en particulier sur ce forum (ce n'est qu'ici que je peux avoir une idée de ce qui se passe ailleurs) c'est bien que dans bien des endroits ça doit aller très mal.
Mais quand on a sur une année entière 5 jours de tournées à découvert sur l'ensemble de la plaque, quand on a sur cette même année un taux très bas d'arrêt maladie ou d'accident du travail, quand il n'y a aucun soucis pour donner des congés quitte à embaucher, quand les heures sup et toutes les heures sup sont payées, quand un très faible pourcentage de jour ou certains facteurs dépassent leur temps de travail, quand on a quasiment jamais de jour de grève ou de grévistes ces jours là, quand la bonne huemeur et l'entraide règne quasiment tous les jours, excuse moi de dire que ça va bien! Mais là aussi libre à toi de me croire ou pas, et sais tu, même si tu ne me crois pas, je m'en bats le coquillard!!

mais plus important que çà, ce qui m'agace le plus, c'est la généralisation qui est quasi systématiquement faite, les cadres sont tous des salauds, et les agents sont tous hyper bon!
Alors je le redis encore une fois, et de bonne fois, il y a dans tous les métiers du monde des gens biens partout, des gens presque parfais partout, des salauds partout, des geignards partout, des gens agréables partout, des harceleurs partout et des harcelés aussi forcément, des gens qui aiment leur boulot partout, des gens qui aimeraient être ailleurs partout, des gens humains partout, et des gens inhumains partout aussi, etc, etc.... et ce quel que soit le statut, le grade, la fonction, le niveau, l'entreprise, le métier, l'emploi etc...

Mais encore une fois , comme on ne prend compte que de ce qui va mal, ou très mal, comme on ne parle que des tortionnaires, des esclavagistes, des salopards, des burn-out, etc... le reste qui va bien ou pas trop mal, ou moins mal, NE DOIT PAS être abordé, ce serait trop politiquement incorrect! Et c'est ça qui me gonfle!

C'est comme les journaleux, qui ne parlent que de catastrophe, de guerre, de meurtre, de vol, de racisme, de viols, et le reste alors? le bonheur, les bonnes nouvelles, le bien-être, ne feraient il pas partie de l'actualité correcte?



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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Sam 9 Jan 2016 - 13:37

SideWinder[FireBirdOcean] a écrit:
Les choses qu' on ne sait pas n' ont rien de secrète. Comme d' habitude. Y a de belle promotion pour les cadres! Après on s' étonne du fossé creusé entre cadre et agent.

Quand aux promotions.... excuse moi mais moi voilà 7 ans que je suis III.2, j'estime que je ne vole rien à personne, 30 ans pour arriver là ce n'est quand même pas de la promotion fulgurante, j'ai commencé comme préposé à la distri et à l’acheminement (télégraphiste- manut - facteur) rouleur pendant 5 ans en banlieue parisienne, puis j'ai passé des concours (des vrais) pour arriver à receveur rural, puis chef d'établissement dans de petits bureaux, d'ou je suis sortie III.1, puis Adjoint d'un DET à l'enseigne et encadrant courrier III.2, enfin toujours III.2 assistante RRH et Prévention.
Peut- être que certains cadres sont montés vite, mais d'autres non, et je connais aussi des gens qui en quelques courtes années sont passés de facteur à encadrant. Je peux même te citer le cas de 2 personnes, il y a 6 ans, l'un était chef d'établissement et l'autre était facteur dans ce même étblissement, et bien aujourdhui le premier est encadrant III.3 et son ancien facteur est devenu son RPROD IV.1. Donc tu vois ce n'est pas toujours les mêmes qui sont favorisés, là aussi faut arrêter de généraliser!

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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Sam 9 Jan 2016 - 14:25

Syrene a écrit:
Je ne demande à personne de me croire sur parole, j'explique seulement, ensuite libre à celui qui lit de croire ou non.
Et même heureusement que tout le monde ne croit pas tout sur parole.
Sauf que..... quand c'est un encadrant ou un cadre qui dit quelque chose on ne le croit pas, c'est quasi systématique, mais quand c'est un agent on le croit et c'est aussi quasi systématique.
Pour ce qui est de ce qui va mal dans certains établissements, oui je le crois, même sans l'avoir vu de mes yeux, parce qu'effectivement si il y a tant d'amertume en particulier sur ce forum (ce n'est qu'ici que je peux avoir une idée de ce qui se passe ailleurs) c'est bien que dans bien des endroits ça doit aller très mal.
Mais quand on a sur une année entière 5 jours de tournées à découvert sur l'ensemble de la plaque, quand on a sur cette même année un taux très bas d'arrêt maladie ou d'accident du travail, quand il n'y a aucun soucis pour donner des congés quitte à embaucher, quand les heures sup et toutes les heures sup sont payées, quand un très faible pourcentage de jour ou certains facteurs dépassent leur temps de travail, quand on a quasiment jamais de jour de grève ou de grévistes ces jours là, quand la bonne huemeur et l'entraide règne quasiment tous les jours, excuse moi de dire que ça va bien! Mais là aussi libre à toi de me croire ou pas, et sais tu, même si tu ne me crois pas, je m'en bats le coquillard!!

mais plus important que çà, ce qui m'agace le plus, c'est la généralisation qui est quasi systématiquement faite, les cadres sont tous des salauds, et les agents sont tous hyper bon!
Alors je le redis encore une fois, et de bonne fois, il y a dans tous les métiers du monde des gens biens partout, des gens presque parfais partout, des salauds partout, des geignards partout, des gens agréables partout, des harceleurs partout et des harcelés aussi forcément, des gens qui aiment leur boulot partout, des gens qui aimeraient être ailleurs partout, des gens humains partout, et des gens inhumains partout aussi, etc, etc.... et ce quel que soit le statut, le grade, la fonction, le niveau, l'entreprise, le métier, l'emploi etc...

Mais encore une fois , comme on ne prend compte que de ce qui va mal, ou très mal, comme on ne parle que des tortionnaires, des esclavagistes, des salopards, des burn-out, etc... le reste qui va bien ou pas trop mal, ou moins mal, NE DOIT PAS être abordé, ce serait trop politiquement incorrect! Et c'est ça qui me gonfle!

C'est comme les journaleux, qui ne parlent que de catastrophe, de guerre, de meurtre, de vol, de racisme, de viols, et le reste alors? le bonheur, les bonnes nouvelles, le bien-être, ne feraient il pas partie de l'actualité correcte?



Je veux dire que chacun peut dire ce qu' il veut sans la moindre preuve. Comme extension à ça, tu as le fait que ce qui est dit peut paraitre trop beau pour être vrai.

Je suis content de te l' entendre dire.

Oui. En même temps il est quasi-systématique que ce ne soit pas la vérité. Donc c' est quasiment tout le temps à juste titre

Oui, aussi. Mais là c' est pas à juste titre. Les agents dans l' ensemble disent quasi n' importe quoi et ne comprennent rien aux subtilités. Moi les agents, je les crois pratiquement jamais. D' ailleurs je vais apporter un d' eau à ton moulin, ils disent encore plus de conneries que vous les cadres.

Oui. Maintenant je n' ai plus qu' à te dire que c' est quasi partout...

Alors déjà tu ne peux pas savoir quel est le pourcentage des gens en dépassement d' horaire sur une plaque. Ils ne notent pas tous leurs sups (même qu' avant que l' IT passe ils ne les notaient quasi jamais). Ce critère officieux il serait plus sage de ne pas en parler. Ensuite des faibles taux d' accident du travail, de maladie et de grève existent aussi dans les plaques où ça se passent mal. La bonne humeur tu ne peux que la déterminer dans TON bureau physique et non sur toute la plaque. En fait c' est même pas qu' il faut te croire ou pas. C' est juste que si je demande, entre autre, à tes propres agents leur point de vue, t' es pas sûr d' obtenir la même réponse.

C' est à cause de ce qu' il se passe quasi systématiquement. En revanche, je ne suis pas sûr que les collègues généralisent le fait qu' un simple agent soit hyper bon.

Tu vois toi c' est ça ton problème :
Tu ne cherches pas à déterminer les proportions. Pour toi il y a autant de CRS qui parlent mal aux manifestants que de facteurs à un usager dans la rue! Tu votes Bayrou? Des cons, des harceleurs, des harcelés, des imbéciles, des fumeurs de cannabis et des junkies, il y en a plus dans certains milieu que dans d' autres. Je ne sais pas quand est-ce que tu vas accepter cette évidence! Tu te voiles la face?


Non. C' est pas aussi simple chez moi. Moi je parle de tout ce qui est sur une durée proportionnelle à la statistique de constatation mémorisée. Pour l' exemple, je parle une fois du directeur qui m' a aidé une fois tandis que je parle dix fois de tous les autres directeurs qui dans l' ensemble, ne m' auront pas aidé sur dix demandes. Exemple fictif, bien sûr. Tu comprends la méthode?


Oui. Donc ce n' est pas pareil et c' est simpliste. Ils choisissent ce qui va mal car ils pensent que ça fait plus d' audimat que ce qui va bien. Alimenter la haine apporte plus d' adhérent que tout autre alimentation. Tu connais le FN? Une simple histoire d' audimat, donc de fric tout simplement. Tu as aussi bon nombre de cadres supérieur qui se contente de dire QUE ce qui va bien. Une majorité même.
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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Sam 9 Jan 2016 - 14:36

Syrene a écrit:
SideWinder[FireBirdOcean] a écrit:
Les choses qu' on ne sait pas n' ont rien de secrète. Comme d' habitude. Y a de belle promotion pour les cadres! Après on s' étonne du fossé creusé entre cadre et agent.

Quand aux promotions.... excuse moi mais moi voilà 7 ans que je suis III.2, j'estime que je ne vole rien à personne, 30 ans pour arriver là ce n'est quand même pas de la promotion fulgurante, j'ai commencé comme préposé à la distri et à l’acheminement (télégraphiste- manut - facteur) rouleur pendant 5 ans en banlieue parisienne, puis j'ai passé des concours  (des vrais) pour arriver à receveur rural, puis chef d'établissement dans de petits bureaux, d'ou je suis sortie III.1, puis Adjoint d'un DET à l'enseigne et encadrant courrier III.2, enfin toujours III.2 assistante RRH et Prévention.
Peut- être que certains cadres sont montés vite, mais d'autres non, et je connais aussi des gens qui en quelques courtes années sont passés de facteur à encadrant. Je peux même te citer le cas de 2 personnes, il y a 6 ans, l'un était chef d'établissement et l'autre était facteur dans ce même étblissement, et bien aujourdhui le premier est encadrant III.3 et son ancien facteur est devenu son RPROD IV.1. Donc tu vois ce n'est pas toujours les mêmes qui sont favorisés, là aussi faut arrêter de généraliser!

Ce que tu dis ne contredit pas ce que je dis. Qui plus est, je suis déjà au courant de ta situation. Tu l' as déjà abordé. Je sais que tu es CA1 et que tu as évolué très lentement (la notion de vitesse est relative mais vu la durée, ça me donne effectivement une impression de lenteur!). Si je dis qu' il y a de la promo pour les cadres, ça n' implique pas que tu en as bénéficié. Ca ne le sous-entend pas non plus car le sous-entendu, ça n' existe pas.

Alors là je vais encore te répéter la même chose. Toujours cet ultime histoire de proportion. Les promotions sont plus pour les uns que pour les autres. Peu de facteur sont devenus groupe A. J' ai entendu parler moi aussi d' un directeur de groupement y a douze ans. Mais bon voilà, ce ne sont pas en évoquant les minorités (je suis sur le coup contente pour elle...Je dis bien sur le coup!) que tu vas inciter les collègues à éviter les généralités! J' espère que tu en es consciente.
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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Sam 9 Jan 2016 - 14:49

Bon je t' épargne le topo sur trois de tes collègues de métier. Ca te vexerait. Je trouve que ce sont trois hypocrites. Y en a une quatrième plus gradée que j' ai jamais vu et qui est pire.
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Syrene

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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Sam 9 Jan 2016 - 14:53

Rien ne me vexe! Mais certaines choses m'agacent! Mais moi j'arrête là. Tant que tu t'obstineras à transformer et analyser de façon dévoyée tout ce que je dis, je ne répondrais plus.
On a le droit de ne pas être du même avis, on a le droit d'en débattre, mais on ne fait pas exprès d'être de mauvaise foi.
Mon résumé: je trouve stupide, bête et méchant de faire des généralités de tout. C'est tout! Rien n'est tout noir, rien n'est tout blanc.

_________________
L'amour est un je-ne-sais-quoi qui vient de je-ne-sais-où et qui finit je-ne-sais-comment.Mais entre les deux que de bonheur!
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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Sam 9 Jan 2016 - 15:02

Tu ne cites toujours pas dans quelle proportion sont présents le blanc et le noir. J' analyse pas de manière dévoyée, je dis juste que tu égalises à tort les proportions de chaque chose en en parlant pas (des proportions)! Etre de mauvaise foi c' est persister sur une chose sur laquelle on pense avoir tort! Ca ne marche pas si on pense avoir raison! Je te dis ça au cas où t' essaierais de me dire que je suis de mauvaise foi.

Mon résumé : Droit de généraliser si la chose contient une grande majorité d' éléments similaires qui compose la généralisation.

Tu ne t' es pas pris assez de pelles et de tuiles dans ta vie si tu généralises pas. Où alors, c' est du voilage de face.
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orwe



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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Sam 9 Jan 2016 - 16:29

Un employé qui choisit de s'elever dans la hierarchie n'est en rien critiquable.Il fera un bon ou un mauvais cadre, personnellement je le respecte en tant que supérieur hiérarchique ,je ne l'envie ni ne le jalouse mais je ne le considère pas comme un collègue.
Il a choisi son camp ,il participe activement à toutes les reorganisations et collabore allègrement à la détérioration de nos conditions de travail.
Après chacun peut se trouver des qualités exceptionnelles. Sur ce forum ily en a même un qui se proclame anarchiste...
Il a dû en avaler des couleuvres pour gravir les échelons!
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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Sam 9 Jan 2016 - 16:41

ils sont persuadés d' être des gens bien sous prétexte d' évolution professionnelle. Il devaient se sentir bien merdeux certain en l' état de facteur, agent de tri, collecteur, manutentionnaire...Et dire que certain doivent une partie de leur évolution à des syndicats comme la CGT.
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casper

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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Sam 9 Jan 2016 - 17:17

25 ans de poste et toujours 1.2, pas de jalousie aucune.
Chacun saisit les opportunités, sait se vendre ou pas........l'essentiel est de faire son job le mieux possible pour soi . Par contre, je vois de plus en plus les anciens avoir du mal , à cause des rythmes, des changements ,des ordres et contre ordres.........
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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Sam 9 Jan 2016 - 17:23

C' est pas une histoire de jalousie c' est une histoire de mépris et d' irrespect. Ces gens communiquent les informations comme des porcs et leurs intonations sont infectes! Des mensonges par omission. Champion de la désinformation! Voire même mensonge au sens premier du terme! Harcèlement déguisé! etc...

Un ou deux abandon de poste avec chômage à la clé de la part de leur collaborateurs, ça leur apprendra sûrement à vivre à tous ces connards!
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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Sam 9 Jan 2016 - 17:29

De toute façon faut jamais rien leur dire. Tout va bien dans le meilleur des mondes. Si il leur arrive une tuile, ce sera bien fait pour leur gueule. Ca méritera pas la moindre compassion!

**************
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Lavande

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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Sam 9 Jan 2016 - 17:35

Side, tu devrais faire un petit break, je pense...
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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Sam 9 Jan 2016 - 17:39

Le seul break que je compte faire me sera refusé dans pas longtemps!
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momo30

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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Sam 9 Jan 2016 - 19:49

lavande a écrit:
Si tu rends tes réponses presque illisibles volontairement, on ne va pas prendre la peine de les lire...

C'est toi que tu sanctionnes Side...
Bonsoir Lavande

Avec ton mulot clic gauche et tu surlignes. Tu verras c'est magique.
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momo30

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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Sam 9 Jan 2016 - 19:54

Eh bien dis donc Side c'est viscéral. Est-ce que par hasard tu ne peux pas encadrer les cadres?
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Lavande

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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Sam 9 Jan 2016 - 19:56

momo30 a écrit:
lavande a écrit:
Si tu rends tes réponses presque illisibles volontairement, on ne va pas prendre la peine de les lire...

C'est toi que tu sanctionnes Side...
Bonsoir Lavande

Avec ton mulot clic gauche et tu surlignes. Tu verras c'est magique.

Merci Momo pour l'astuce ! Smile
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madame la farceuse

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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Sam 9 Jan 2016 - 20:14

casper a écrit:
,  ,des ordres et contre ordres.........

1er point à suivre...... ne jamais faire un ordre que l'on trouve con!! de toute façon le contre ordre va arriver un jour ou l'autre.....


Dernière édition par madame la farceuse le Sam 9 Jan 2016 - 20:16, édité 1 fois
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madame la farceuse

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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Sam 9 Jan 2016 - 20:16

SideWinder[FireBirdOcean] a écrit:
Le seul break que je compte faire me sera refusé dans pas longtemps!

pourquoi refuser???
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tazer

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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Sam 9 Jan 2016 - 20:17

kiki01 a écrit:
Bonjour à tous,

pour revenir à la question initiale posée par rango, il suffit de regarder les listes des électeurs fournies par la poste.

Par exemple entre les élections au CA de 2010 et celles de 2015:

En 5 ans, 27 000 emplois supprimés, mais en fait, ce sont 28 500 employés en moins et 1 500 cadres en plus.

Souvent, on entend dire qu'il n'y a pas de plan social à La Poste, et qu'il ne faut donc pas trop se plaindre, que ça pourrait être pire.

Pourtant cas de plan social, les cadres seraient de bons candidats au licenciement :

  • ils coûtent cher
  • il y en a trop


C'est peut-être pour cela que ce discours "pas de plan social" est tenu, les cadres défendent d'abord leur cause.

Et oui, il y a des cadres qui ne se sont pas adaptés au changement qu'ils imposaient aux agents, qui sont devenus incompétents et fatigués. Il a fallu les remplacer, mais ils sont toujours postiers, ils ont simplement été mis au placard, donc leur nombre a augmenté.

Et c'est un cercle vicieux, par que même au placard, ils ont des responsabilités. Et alors soit ils font des grosses erreurs, mais ils sont couverts par leur hiérarchie par qu'elle ne veut pas dire publiquement que c'était une erreur de mettre ce cadre dans ce placard, soit ils ne font rien ete laissent s'entasser les dossiers sans prendre de décisions.

Dans les deux cas, cela devient vite invivables pour les petits cadres en dessous car ils sont bloqués, ne peuvent prendre aucune initiative pour améliorer un peu le quotidien de leurs agents, et ils doivent prêcher la bonne parole même si au fond d'eux, ils savent qu'ils foncent dans le mur.

Ils ne font que subir finalement comme les agents, et donc ces petits cadres se démotivent, se fatiguent, ne suivent plus le changement et deviennent donc incompétents. Et alors on ouvre un autre placard !

Le problème n'est pas près d'être résolu.
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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Sam 9 Jan 2016 - 21:39

A la poste, ils ne remplacent pas les départs à la retraite. Ca remplace le plan social pour l' instant.
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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   Sam 9 Jan 2016 - 21:41

madame la farceuse a écrit:
SideWinder[FireBirdOcean] a écrit:
Le seul break que je compte faire me sera refusé dans pas longtemps!

pourquoi refuser???

Je sais pas trop.
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MessageSujet: Re: Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?   

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Il y aurait il de plus en plus de cadres...et de moins en moins de facteurs ?
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