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teknichien

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MessageSujet: Grève du 8 octobre   Grève du 8 octobre EmptyMar 6 Oct 2015 - 19:37

Je sais bien que les grèves ne font plus recette.
Nous pouvons légitimement nous interroger sur ce type d'action.
Une grève qui sera ultra minoritaire, des manifs qui rassembleront peu de monde...
Mais aussi, je m'interroge parce que personne n'en parle, ni les médias bien sûr, mais plus surprenant pas tellement le syndicats non plus.
Et je ne pense pas que cette grève ait été évoquée sur le forum.
Pour ma part, je l'ai appris par hasard en apprenant que le trafic SNCF serait perturbé et j'ai recherché sur internet pour apprendre qu'il y a un appel à la grève (générale et nationale)

Malgré mes interrogations décrites ci-dessus, je la ferai pour les motifs indiqués dans le préavis, mais aussi en soutien aux salariés d'Air France cloués au pilori pour avoir chahuté quelques cadres.
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kiki01

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MessageSujet: Re: Grève du 8 octobre   Grève du 8 octobre EmptyMar 6 Oct 2015 - 23:05

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"Chez moi", des tracts ont été envoyés dans les services...

Je serai également dans la rue, ce jeudi 08.....

_________________
Le mal triomphe par l'inaction des "gens bien"...
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facteur +



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MessageSujet: Re: Grève du 8 octobre   Grève du 8 octobre EmptyMer 7 Oct 2015 - 18:06

le probleme des greves décidés par des permanents syndicaux !
une question , se déclarent il grévistes ?

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bob 01



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MessageSujet: Re: Grève du 8 octobre   Grève du 8 octobre EmptyMer 7 Oct 2015 - 22:42

Bonsoir Facteur +,

Si tu pouvais transformer ta haine contre les "permanents syndicaux" en moteur pour combattre toutes les injustices, éviter de généraliser, et manifester demain pour l'amélioration des conditions de travail de tes collègues........Tu verras, tu rencontreras des gens bien.

A. demain peut être
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MessageSujet: Re: Grève du 8 octobre   Grève du 8 octobre EmptyMer 7 Oct 2015 - 22:50

La question n' est pas pertinente. C' est pas parce que quelques planqués de permanence syndical ne font pas grève qu' il ne faut pas la faire! Cela dit, c' est vrai que certain ne montrent pas le bon exemple!
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Grève du 8 octobre   Grève du 8 octobre EmptyMer 7 Oct 2015 - 22:54

Je suis sur que les permanents syndicaux seront "pratiquement tous " en grève demain !!!

Ou au moins les 2/3 du quart de la moitié .
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MessageSujet: Re: Grève du 8 octobre   Grève du 8 octobre EmptyMer 7 Oct 2015 - 23:00

arrête de me faire yèche avec tes tiers et tes moitiés de quart!

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savane



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MessageSujet: Re: Grève du 8 octobre   Grève du 8 octobre EmptyJeu 8 Oct 2015 - 6:04

papybrossard a écrit:
Je suis  sur que  les permanents  syndicaux seront "pratiquement  tous " en grève  demain !!!

Ou au moins  les 2/3 du quart de la moitié .

j'adore Grève du 8 octobre 6646

cela dit,si tu n'es pas syndiqué,tu n'es au courant de rien....
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madame la farceuse

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MessageSujet: Re: Grève du 8 octobre   Grève du 8 octobre EmptyJeu 8 Oct 2015 - 6:46

en même temps papy si 100% des permanents font grève mais qu'ils sont les seuls.... ça va pour le coup faire moins que les 2/3 du quart de la moitié du personnel postal!!

et franchement, les grèves d'une journée...... bref!!

une bonne grève d'une semaine qui paralyse toute la France, avec une mobilisation de 2/3 du quart de la moitié des français qui seraient dans les rues de Paris, ça mettrait déjà bien le bordel!! si en plus, quelques uns arrachaient la chemise d'Hollande au passage...... ça ferait une "bonne pub"!!.. Very Happy
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facteur +



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MessageSujet: Re: Grève du 8 octobre   Grève du 8 octobre EmptyJeu 8 Oct 2015 - 15:13

bob 01 a écrit:
Bonsoir Facteur +,

Si tu pouvais transformer ta haine contre les "permanents syndicaux" en moteur  pour combattre toutes les injustices, éviter de généraliser,  et manifester demain pour l'amélioration des conditions de travail de tes collègues........Tu verras, tu rencontreras des gens bien.

A. demain peut être

détrompes toi . je n'ai absolument aucune haine contre les permanents.
ce que je leur reproche (et c'est valable pour nos politiques) , c'est leur deconnection de la réalité.

quand on gagne 1200 ou 1300 € , que l'on est une famille monoparentale, que son conjoint est au chomage;. on vit peut etre plus que d'autre la perte d'une journée de salaire.

alors faire un appel a la greve pourquoi pas mais qu'au moins cela soit une demande des agent.
or vu les résultats prévisibles de cette journée d'action, c'est que concrètement celle-ci n'était pas une demande de la base.

depuis 5 ans , combien d'appel a la greve nationale interprofessionnel?
cela ne marche pas mais on continue toujours sur cette facon de faire.

c'est pourquoi je me demande sérieusement si ceux qui appellent à la greve se font declarer greviste?
a moins qu'une journée de salaire pour eux ,cela leur est indolore.
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Grève du 8 octobre   Grève du 8 octobre EmptyJeu 8 Oct 2015 - 17:55

4% de grévistes à la poste d'après mes sources .
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MessageSujet: Re: Grève du 8 octobre   Grève du 8 octobre EmptyJeu 8 Oct 2015 - 18:03

tout à fait de ton avis facteur + les syndicats sont un peu déconnectés de la réalité
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MessageSujet: Re: Grève du 8 octobre   Grève du 8 octobre EmptyJeu 8 Oct 2015 - 18:06

ils ne son jamais d"accord entre eux peut etre y en a t il de trop?????
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calix16

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MessageSujet: Re: Grève du 8 octobre   Grève du 8 octobre EmptyJeu 8 Oct 2015 - 19:24

C'est toujours le même débat, basé sur des préjugés un peu frelatés mais pas toujours faux.

Perso, je suis syndiqué car il le faut pour avoir l'occasion de secouer les chemises blanches....les appareils je m'en tape un peu....

Etant syndiqué, donc, je rencontre les agents des autres bureaux, qui eux n'en ont rien à foutre des syndicats, loin de la réalité, planqué et profiteur, etc, etc...

Sauf qu'étant syndiqué , je m'essouffle comme d'autres sur le terrain et sur ce forum à cotoyer des zombies qui râlent tout le temps, qui pestent surtout, ...et qui ne veulent pas comprendre ce que je racontes, qui ne veulent pas bouger, qui ne veulent pas regarder la souffrance du voisin de peur de regarder sa propre difficulté.....et tous ces gens disent oui-oui sans arrêts, alors que nous avons (surtout les salariés) des moyens juridiques (donc sans perte de salaires) de se défendre....
Ben non.

Donc je pense que les agents sont bien plus déconnectés que ceux qui (en plus de leur job pour la plupart) essayent de faire bouger les choses.

A la longue, ça déprime d'opposer les uns contre les autres au prétexte de ne pas bouger, alors que

NOUS SOMMES DANS LA MÊME GALÈRE
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facteur +



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MessageSujet: Re: Grève du 8 octobre   Grève du 8 octobre EmptyJeu 8 Oct 2015 - 19:50

calix16 , je suis partiellement d'accord avec toi.
je pense toutefois que le syndicalisme doit etre basé sur des revendications de la base et les actions décidée par elle .
c'est ce que je regrette chez nos permanents qui sont persuadés d'etre dans la vérité s'estimant des gourous ou des guides.
ils prennent des décisions dont ils sont persuadés qu"elles sont bonnes mais qui montrent leurs limites sur le terrain.
renforcant de fait cette sensation de deconnection du terrain
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MessageSujet: Re: Grève du 8 octobre   Grève du 8 octobre EmptyJeu 8 Oct 2015 - 19:57

Non et puis surtout ils n' ont aucun pouvoir! Surtout avec les faibles pourcentages de grévistes. Si tu te mettais à bloquer quoi que ce soit, les forces de l' ordre arrivent grâce aux impôts sur le revenu et les amendes! Donc à moins d' être des millions à bloquer afin que la grève fasse effet, ou à être des millions à rester chez soi pour que l' entreprise de chacun soit bloqué...Pas de pouvoir!
Après pour le cas monoparental, il est pas obligé de faire grève! Il a qu' à laisser ça à ceux qui ne sont pas monoparental. C' est un droit la grève, pas un devoir.
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teknichien

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MessageSujet: Re: Grève du 8 octobre   Grève du 8 octobre EmptyVen 9 Oct 2015 - 11:38

Au delà du débat entre les "syndicalistes d'appareil" détachés permanents, (dont certains ne ménagent pas leur peine, mais pas tous) et les "syndicalistes de terrain plus ou moins combatifs, et au delà du débat sur l'efficacité d'une telle journée de grève, je m'interroge sur cette journée d'action du 8 octobre prévue de longue date (au moins depuis juin) pour laquelle je n'ai vu aucun tract, qui n'apparaissait pas en une sur les sites de la cgt ou sud signataires du préavis.
En fait pourquoi appeler à la grève si d'un autre côté il n'y a aucun appel à mobilisation ?
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domditjosé

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MessageSujet: Re: Grève du 8 octobre   Grève du 8 octobre EmptyVen 9 Oct 2015 - 12:09

teknichien a écrit:
Au delà du débat entre les "syndicalistes d'appareil" détachés permanents, (dont certains ne ménagent pas leur peine, mais pas tous) et les "syndicalistes de terrain plus ou moins combatifs,  et au delà du débat sur l'efficacité d'une telle journée de grève,  je m'interroge sur cette journée d'action du 8 octobre prévue de longue date (au moins depuis juin) pour laquelle je n'ai vu aucun tract, qui n'apparaissait pas en une sur les sites de la cgt ou sud signataires du préavis.
En fait pourquoi appeler à la grève si d'un autre côté il n'y a aucun appel à mobilisation ?

hélas, moi aussi pas vu de tracts, hormis quelques uns disséminés sur quelques casiers et même pas remis à la main.
Je me demande si nous ne sommes pas encore dans le schéma de collaboration d'un syndicalisme à la botte de la gauche "quoique la gauche ???) et qui agis simplement pour se donner bonne conscience devant les travailleurs exacerbés. Mais pas de panique, binetôt les élections CA, nous allons être abreuvés de tracts, d'HMI, de visites de syndicats en tout genre que nous voyons qu'à chaques élections.
mais les élections et la représentativité sont fonction de la présence sur le terrain, et nos vrais militants sont remerciés par nos votes , les inconnus eux aussi mais par l'absence de vote
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MessageSujet: Re: Grève du 8 octobre   Grève du 8 octobre EmptyVen 9 Oct 2015 - 23:24

facteur + a écrit:
le probleme des greves décidés par des permanents syndicaux !
une question , se déclarent il grévistes ?


Sans aucune polémique, qu'est ce pour toi un permanent syndical ??

Car perso, je suis permanent, et à mon petit niveau, je ne décide rien, j'écoute les agents... Et ensuite, j'essaie de d'agir, ou de réagir...

Alors ne mélangez pas tout dans vos propos...

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MessageSujet: Re: Grève du 8 octobre   Grève du 8 octobre EmptyVen 9 Oct 2015 - 23:28

Je croyais que tu étais délégué syndical et facteur.
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MessageSujet: Re: Grève du 8 octobre   Grève du 8 octobre EmptyVen 9 Oct 2015 - 23:39

Comme quoi, rien est clair, side, car je suis effectivement facteur, mais il n'y a pas de délégués syndicaux pour l'instant à la poste....

Car même si la poste est une Société Anonyme, nous fonctionnons encore avec d'autres textes et droits, et nous n'avons pas d'Instances Représentatives du Personnel (IRP) comme dans le privé...

Voilà pourquoi il ne faut pas parfois juger ou critiquer sans savoir !!! (je ne dis pas cela spécialement pour toi !!!)

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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Grève du 8 octobre   Grève du 8 octobre EmptySam 10 Oct 2015 - 10:17

Ce que voulait dire side (je pense en tout cas) c'est qu'il pensait que tu faisais encore facteur ( cad mi temps au travail et mi temps au syndicat par exemple ).
La notion de permanent cela veut plutôt dire 100 % au syndicat .
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MessageSujet: Re: Grève du 8 octobre   Grève du 8 octobre EmptySam 10 Oct 2015 - 10:47

"La notion de permanent syndical s’entend pour les postiers mis à disposition d’une organisation professionnelle pour au moins 50 % de leur temps."

D'après le texte ci-dessus, on peut bien être considéré comme permanent et faire encore régulièrement facteur, ce qui est mon cas

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MessageSujet: Re: Grève du 8 octobre   Grève du 8 octobre EmptySam 10 Oct 2015 - 17:49

kiki01 a écrit:
facteur + a écrit:
le probleme des greves décidés par des permanents syndicaux !
une question , se déclarent il grévistes ?


Sans aucune polémique, qu'est ce pour toi un permanent syndical ??

Car perso, je suis permanent, et à mon petit niveau, je ne décide rien, j'écoute les agents... Et ensuite, j'essaie de d'agir, ou de réagir...

Alors ne mélangez pas tout dans vos propos...


quand j'attaque peut etre maladroitement les "permanents syndicaux" ,dans ce cas precis , c'est celui (ou ceux) qui décide et qui dépose le préavis.

logiquement , ils devraient se déclarer grévistes . mais est ce le cas ?
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MessageSujet: Re: Grève du 8 octobre   Grève du 8 octobre EmptySam 10 Oct 2015 - 19:00

Les permanents syndicaux sont "administrativement" rattachés à un bureau (du moins pour ceux que je connais). Donc normalement ils devraient se déclarer grévistes pour leur propre bureau.
Idem pour les préavis nationaux.
Mais s'ils déposent un préavis pour un autre bureau ils ne sont pas grévistes. C'est logique. Par contre leur présence y est indispensable.

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MessageSujet: Re: Grève du 8 octobre   Grève du 8 octobre EmptySam 10 Oct 2015 - 20:06

kiki01 a écrit:
Comme quoi, rien est clair, side, car je suis effectivement facteur, mais il n'y a pas de délégués syndicaux pour l'instant à la poste....


Un délégué du personnel, c' est pas un délégué syndical?
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MessageSujet: Re: Grève du 8 octobre   Grève du 8 octobre EmptySam 10 Oct 2015 - 23:00

A la poste, pour l'instant, il n'y a pas de "délégué du personnel", ni de "délégué syndical"

Le code du travail ne s'applique pas à ce niveau, sauf pour les CHSCT, où les représentants du personnel bénéficient d'heures de délégation, comme dans le "privé"...

Bref, c'est un peu compliqué...

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MessageSujet: Re: Grève du 8 octobre   Grève du 8 octobre EmptySam 10 Oct 2015 - 23:16

facteur + a écrit:
kiki01 a écrit:
facteur + a écrit:
le probleme des greves décidés par des permanents syndicaux !
une question , se déclarent il grévistes ?


Sans aucune polémique, qu'est ce pour toi un permanent syndical ??

Car perso, je suis permanent, et à mon petit niveau, je ne décide rien, j'écoute les agents... Et ensuite, j'essaie de d'agir, ou de réagir...

Alors ne mélangez pas tout dans vos propos...


quand j'attaque peut etre maladroitement les "permanents syndicaux" ,dans ce cas precis , c'est celui (ou ceux) qui  décide et qui  dépose le préavis.

logiquement , ils devraient se déclarer grévistes . mais est ce le cas ?

Vaste débat...... Mais il ne faut pas mélanger le local et le national...

Au national, celui qui dépose le préavis doit être gréviste.

Au local, un préavis peut être déposé par un responsable syndical pour un établissement ou un site qui n'est pas le sien... Il ne peut donc pas dans ce cas être gréviste !!

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MessageSujet: Re: Grève du 8 octobre   Grève du 8 octobre EmptyDim 11 Oct 2015 - 4:42

Tout a fait d'accord avec calix,les agents se tirent eux mêmes une balle dans le pied because les promos,et ensuite ça vient pleurer .Les syndicats font pas ça ,pas ci ....et quand il FAUT agir,y a plus un rat ||||Merde sortons nous les doigts. ..moi aussi syndiqué sud ,mais a la production ,et qd je vois les suc....dégouté! C'est content a dire mais s'il faut attendre que Marine vienne au pouvoir pour bouger et ben c'est vraiment triste .
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MessageSujet: Re: Grève du 8 octobre   Grève du 8 octobre EmptyDim 11 Oct 2015 - 4:43

Pardon c'est don a dire ..corrigé
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MessageSujet: Re: Grève du 8 octobre   Grève du 8 octobre EmptyDim 11 Oct 2015 - 8:53

kiki01 a écrit:
A la poste, pour l'instant, il n'y a pas de "délégué du personnel", ni de "délégué syndical"

Le code du travail ne s'applique pas à ce niveau, sauf pour les CHSCT, où les représentants du personnel bénéficient d'heures de délégation, comme dans le "privé"...

Bref, c'est un peu compliqué...

Et si le code du travail s'appliquait, cela ferait beaucoup moins de détachement pour les syndicalistes . Car dans le code du travail c'est 20h par mois pour un délégué du personnel . Et tout d'un coup les syndicalistes sont beaucoup moins pressé que le code du travail s'applique pour eux même . ......fin des privilèges .
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MessageSujet: Re: Grève du 8 octobre   Grève du 8 octobre EmptyDim 11 Oct 2015 - 14:15

d'accord avec papy
le vrai militant est celui qui fait du syndicat par conviction et non opportunisme.
lui peu importe les conditions d'exercice de son engagement;
devant les grilles de mon bureau , j'ai vu tres récemment un mec de lutte ouvriere (et non FO).
il travaillait dans une entreprise dans le privé et bien il venait avant sa prise de service nous distribuer des tracts de son parti.
c'est ca le vrai militantisme!
il n'a pas besoin de jours d'asa pour "vendre" ce qu'il croit.
j'ai beaucoup d'admiration pour son engagement.
alors j'aimerais que les conditions syndicales du privé s'applique a la poste afin de voir qui fait du syndicalisme par engagement et qui le fait par opportunisme.
pour precision, j'ai et je fais du syndicalisme et je suis choqué pour des réunions d'une heure . il y a un detachement d'une journée meme quand c'est pour une simple pleiniere d'info qui ne necessite aucun travail en amont et qui occupe guere plus d'une heure de preparation de tract .
malheureusement, pour attirer certaines personnes avec soi c'est le deal: tu viens avec moi pour montrer que l'on est capable de venir a plusieurs (et donc montrer nos "muscles " syndicaux ) et en echange tu as le reste de ta journée pour toi.
ca c'est du vécu personnel puisque je l'ai pratiqué
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MessageSujet: Re: Grève du 8 octobre   Grève du 8 octobre EmptyDim 11 Oct 2015 - 15:06

C' est pas la CNT le syndicat au sein duquel il n' existe pas d' ASA?

Voilà, grâce à une étiquette tu garantis le vrai militantisme.

Les autres peuvent en être des vrais aussi mais pour cause d' ASA, c' est pas garanti.
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MessageSujet: Re: Grève du 8 octobre   Grève du 8 octobre EmptyDim 11 Oct 2015 - 17:13

Sur trois ASA qui ont été déposées sur ce trimestre par mon syndicat, j'en ai refusé deux.
D'ailleurs une tombait la veille d'un férié. Par principe je refuse les ASA déposées les lundi, vendredi, samedi, avant ou après un jour férié.
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