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 greve du mardi 26

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lae



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MessageSujet: greve du mardi 26   Sam 30 Jan 2016 - 22:01

BONSOIR .mardi j ai fait greve .Mercredi je prend ma tounee du jour en sachant que nous avons secable mardi mercredi et pub de la secable en plus .Je dit a ma chef je ne prends pas la pub du mardi et elle demande pourquoi et je lui repond que je n est pas a faire un travail pour lequel je ne suis pas paye .Elle me dit si tu prend tes pubs je refuse et vlam demande explication .J ai tord ou raison quelq un est d accord avec moi merci
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Sam 30 Jan 2016 - 22:12

Une chose importante à savoir : un fonctionnaire comme un salarié doit obéir aux consignes données par un supérieur hiérarchique . Si tu refuses tu peux avoir une sanction disciplinaire .
Dans ce cas , il faut toujours demander des consignes claires ( par exemple quel produit prioriser, demander si l'employeur demande à faire des hs pour ecouler le trafic à prioriser ). Comme cela tu lui fait assumer ses responsabilités .
Après la demande d'explication est juridiquement illégal , ton chef aurait du directement te sanctionner s'il estime que tu as fais un refus d'obéissance .
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kiki01

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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Sam 30 Jan 2016 - 22:26

papybrossard a écrit:
Une  chose  importante  à  savoir   : un fonctionnaire  comme  un  salarié  doit obéir  aux consignes  données  par  un supérieur  hiérarchique . Si tu  refuses  tu peux  avoir  une  sanction  disciplinaire .
Dans  ce  cas ,  il  faut  toujours  demander  des  consignes  claires ( par exemple  quel produit  prioriser, demander  si l'employeur  demande  à  faire  des hs pour ecouler le trafic à  prioriser ). Comme  cela  tu lui fait  assumer  ses responsabilités .
Après  la  demande  d'explication  est juridiquement  illégal ,  ton chef aurait  du directement  te sanctionner s'il  estime que tu as  fais  un refus  d'obéissance .

Papy, son chef l'a sanctionné, puisqu'il lui a donné une demande d'explication....

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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Sam 30 Jan 2016 - 22:31

Après cela dépend s'il est fonctionnaire ou salarié car la loi n'est pas la même .
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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Sam 30 Jan 2016 - 22:35

kiki01 a écrit:
papybrossard a écrit:
Une  chose  importante  à  savoir   : un fonctionnaire  comme  un  salarié  doit obéir  aux consignes  données  par  un supérieur  hiérarchique . Si tu  refuses  tu peux  avoir  une  sanction  disciplinaire .
Dans  ce  cas ,  il  faut  toujours  demander  des  consignes  claires ( par exemple  quel produit  prioriser, demander  si l'employeur  demande  à  faire  des hs pour ecouler le trafic à  prioriser ). Comme  cela  tu lui fait  assumer  ses responsabilités .
Après  la  demande  d'explication  est juridiquement  illégal ,  ton chef aurait  du directement  te sanctionner s'il  estime que tu as  fais  un refus  d'obéissance .

Papy, son chef l'a sanctionné, puisqu'il lui a donné une demande d'explication....

Si c' est un contractuel, ce n' est pas une sanction.

De toute façon y a ambiguité donc on comprend l' hésitation à mettre un avertissement.
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lae



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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Sam 30 Jan 2016 - 23:03

je suis contractuel en fait chez nous nous somme obligé de faire les pubs en trois jours lundi ta tournee mardi la secable et mercredi tu finis ta tournee .j ai demandé a etre compenser et elle me repond non tu as fait greve donc j ai repondu ben je fais pas.Et le pire c est quelle ne veut pas me remettre la demande d explication si tu reponds ici je te la donne sinon je ne te la donne pas ; je comprends pas son comportement
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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Sam 30 Jan 2016 - 23:09

Tu n' es pas sanctionné. Tu es contractuel. La demande d' explication n' est pas dans la liste des sanctions du contractuel. Donc si elle veut pas te la remettre c' est très bien. T' auras même pas à y répondre. D' autant plus que je soupçonne très fort que les feuilles volantes présentées comme des demandes d' explication ne sont en vérité que des demandes d' information. Un bluff depuis des années pour donner l' impression au personnel de se faire presser comme un citron! Non...Tu n' es pas sanctionné...Ta chef a crée un hologramme...
C' est bon le refus est passé comme une lettre à la poste.
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lae



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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Sam 30 Jan 2016 - 23:17

merci pour ta reponse .En fait ce mercredi on etait a 92% Jai laisse le md7 J AI PRIS LES JOURNAUX DE LA VIELLE LES LETTRES DE LA VEILLE LES COLIS DE LA VEILLE ET BIEN SUR DEPASSEMENT NON COMPENSER
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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Sam 30 Jan 2016 - 23:22

Et le tableau de l' inspecteur du travail??

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lae



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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Sam 30 Jan 2016 - 23:25

BEN CHEZ NOUS IL BOUGE PAS TROP L INSPECTEUR DU TRAVAIL
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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Sam 30 Jan 2016 - 23:28

Je te parle pas de l' inspecteur du travail.

Je te parle du tableau de l' inspecteur du travail.

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lae



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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Sam 30 Jan 2016 - 23:30

JE SUIS DESOLER TU M EXPLIQUE?
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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Sam 30 Jan 2016 - 23:38

Normalement, à côté de la feuille de présence, tu as un tableau dans lequel tu peux noter tes heures supplémentaires quand tu dépasses. Il y a d' ailleurs eu un ETC à ce sujet. C' est à échelle nationale. A croire qu' il n' a pas encore été semé partout. C' est étonnant.
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lae



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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Sam 30 Jan 2016 - 23:43

A OUI MAIS NOUS C FEUILLES DISPARUE IL NE VEULENT PLUS NOUS LES DONNER TU DOIT RENTRER DANS LE BUREAU ET DIRE QUE TU DEPASSE ET C EUX QUI DECIDENT ET TU COMPRENDS BIEN QUE ON A TRAINER
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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Sam 30 Jan 2016 - 23:51

D' accord! Vous devez appeler l' inspecteur du travail pour lui signaler qu' ils ne punaisent pas les feuilles au mur. Le problème, c' est que ce sera pas anonyme (du moins je pense pas). J' invite tous les collègues de ton bureau qui n' ont rien à perdre à le faire. Je soupçonne tes chefs en faute professionnels!
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MessageSujet: Heures   Dim 31 Jan 2016 - 10:22

SideWinder[FireBirdOcean] a écrit:
D' accord! Vous devez appeler l' inspecteur du travail pour lui signaler qu' ils ne punaisent pas les feuilles au mur. Le problème, c' est que ce sera pas anonyme (du moins je pense pas). J' invite tous les collègues de ton bureau qui n' ont rien à perdre à le faire. Je soupçonne tes chefs en faute professionnels!

Quel tableau, jamais entendu parler, pourtant je fais gaffe de me tenir informé.
Purée on est vraiment dans une zone de non droit !!!!
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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Dim 31 Jan 2016 - 10:50

Ils doit pas être semé partout...
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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Dim 31 Jan 2016 - 11:12

papybrossard a écrit:
Après  cela dépend  s'il  est fonctionnaire  ou salarié car la loi n'est  pas  la même .

Dans un courrier du 18 septembre 2015, Sylvie François, DRH du groupe, écrit "qu'elle a décidé de supprimer la demande d'explication pour tous les Postiers, salariés et fonctionnaires."

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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Dim 31 Jan 2016 - 11:51

kiki01 a écrit:
papybrossard a écrit:
Après  cela dépend  s'il  est fonctionnaire  ou salarié car la loi n'est  pas  la même .

Dans un courrier du 18 septembre 2015, Sylvie François, DRH du groupe, écrit "qu'elle a décidé de supprimer la demande d'explication pour tous les Postiers, salariés et fonctionnaires."

J'étais déjà en retraite . .. !
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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Dim 31 Jan 2016 - 11:54

C' est pour ça qu' on a des avertissements directement. Je ne tire pas mon chapeau à ceux qui ont réclamé ça.
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Dim 31 Jan 2016 - 11:59

C'est du à certains syndicats qui ont contesté au tribunal la demande d'explication .
Après la poste ne fait qu'appliquer le jugement .
Reste à savoir si c'est une avancée ou un recul pour les agents .
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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Dim 31 Jan 2016 - 12:05

Tu as déjà dit que c' était un recul pour l' agent et je suis obligé de te donner raison.

Si tu sais que tu ne peux pas mettre demande d' explication, tu le remplaceras pas un avertissement si tu trouves la faute assez importante pour cette sanction, n' est-ce pas?

Enfin bref...Je ne fais que répéter ce que tu nous as déjà dit.
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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Dim 31 Jan 2016 - 12:21

Pour la petite histoire, c'est un agent colis de Marseille qui, suite à son licenciement, a poursuivi la poste aux Prud'hommes, en s'appuyant sur un article du code du travail...

Suite à une faute, il avait eu une demande d'explication, puis avait été licencié.

Comme on ne peut pas être sanctionné deux fois pour la même faute, et en application du code du travail, il a eu, je crois, gain de cause, même si cela a été très long...

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Article L1331-1

Constitue une sanction toute mesure, autre que les observations verbales, prise par l'employeur à la suite d'un agissement du salarié considéré par l'employeur comme fautif, que cette mesure soit de nature à affecter immédiatement ou non la présence du salarié dans l'entreprise, sa fonction, sa carrière ou sa rémunération.

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Rango



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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Dim 31 Jan 2016 - 12:25

les grèves sont de plus en plus rares mais les manifs de plus en plus importantes...

Et apparemment, c'est beaucoup suivi et ça interpelle les pouvoirs publics.

t ouf !
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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Dim 31 Jan 2016 - 12:32

Ouais bah il a de la chance, car au 19 mai 2015 la demande d' explication ça fait longtemps que c' est déjà plus une sanction. Il en aurait eu qu'une.
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teillet



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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Dim 31 Jan 2016 - 13:15

@Rango: INFOS.. -En Dordogne (source journal SUD-OUEST) ..Préavis de grève dans plusieurs bureaux (périphérie de Périgueux et Sarlat) le 1 et 2 Février contre les suppressions de postes, charges de Travail, etc..)..
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lae



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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Dim 31 Jan 2016 - 16:14

kiki01 a écrit:
papybrossard a écrit:
Après  cela dépend  s'il  est fonctionnaire  ou salarié car la loi n'est  pas  la même .

Dans un courrier du 18 septembre 2015, Sylvie François, DRH du groupe, écrit "qu'elle a décidé de supprimer la demande d'explication pour tous les Postiers, salariés et fonctionnaires."
bonjour .Tu saurais pas me le trouver l ecrit par hasard merci
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kiki01

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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Lun 1 Fév 2016 - 20:12

Bonsoir,

et voilà lae

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lae



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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Lun 1 Fév 2016 - 20:25

kiki01 a écrit:
Bonsoir,       

et voilà lae  

merci beaucoup👌
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Syrene

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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Mar 2 Fév 2016 - 7:31

SideWinder[FireBirdOcean] a écrit:
Normalement, à côté de la feuille de présence, tu as un tableau dans lequel tu peux noter tes heures supplémentaires quand tu dépasses. Il y a d' ailleurs eu un ETC à ce sujet. C' est à échelle nationale. A croire qu' il n' a pas encore été semé partout. C' est étonnant.

Et non Side, ce n'est pas du tout national!! C'est purement loval, soit à la demande de l'IT du coin, ou des Syndicats, voir même de la DSCC par endroit... mais il n'existe aucune obligation

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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Mar 2 Fév 2016 - 7:33

lae a écrit:
kiki01 a écrit:
Bonsoir,       

et voilà lae  

merci beaucoup👌

Et oui, on ne fait plus de demande d'explications, dorénavant ça s'appelle "un relevé de fait".....

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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Mar 2 Fév 2016 - 7:53

pour en revenir au sujet...
1) si tu fais des heures en plus parce que tu as fait grève la veille, bien sur que tu n’es as payé en heures sup!! ou alors ça reviendrait à te payer pour avoir fait grève, et ce ne serait pas normal
2) si tu fais des heures en plus parce que tu fais la tournée de quelqu'un qui était en grève la veille, donc tu n'en es pas l'auteur, le dépassement horaire doit t'être payé en heures sup, ça c'est normal.

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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Mar 2 Fév 2016 - 8:21

Bonjour,

Pas du tout d'accord avec toi Syrene pour le 1).

Je suis en grève le 26, je ne suis pas payé.
J'ai une double tournée le 27, la poste doit donc me payer mes dépassements horaire du jour, ce qui ne revient pas du tout à me payer la grève de la veille......

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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Mar 2 Fév 2016 - 9:22

Ben alors, la vie est belle!! faite grève vous serez payés en HS!! ce n'est que mon opinion, mais je ne trouve pas ça normal!

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Lavande

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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Mar 2 Fév 2016 - 10:56

Et tu trouverais normal Syrene d'avoir à rendre à ton employeur des heures pour lesquelles tu n' as pas été payée...
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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Mar 2 Fév 2016 - 11:54

Syrene a écrit:
Ben alors, la vie est belle!! faite grève vous serez payés en HS!! ce n'est que mon opinion, mais je ne trouve pas ça normal!

Suis souvent d'accord avec toi Syrène, mais là, je trouve ton raisonnement curieux...
Tout à fait d'accord avec kiki.
Si tu dépasses ça ne veut pas dire que tu vas être payée double, mais juste pour le dépassement... alors si tu te fais admettons 25 euros en heures sup, tu as quand même perdu 70 euros de l'autre (dans mon cas) donc tu n'es pas payé pour avoir fait grève.
Par contre, si la grève permet de gagner quelque chose, ça s'applique à tout le monde, y compris ceux qui n'ont pas fait grève.... exemple, la prime pour les aco qui est passée (le 28 janvier) à 100 euros au lieu des 70 prévus initialement...
Si l'on suit ton raisonnement, la vie est belle pour ceux qui ne font pas grève et qui engrangent les acquis...
Mais je ne l'ai pas dit...
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Mar 2 Fév 2016 - 12:33

kiki01 a écrit:
Bonjour,

Pas du tout d'accord avec toi Syrene pour le 1).

Je suis en grève le 26, je ne suis pas payé.
J'ai une double tournée le 27, la poste doit donc me payer mes dépassements horaire du jour, ce qui ne revient pas du tout à me payer la grève de la veille......

D'accord avec toi kiki.

Après l'encadrant peut demander à lisser la charge afin de ne pas générer d'hs .
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olivier

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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Mar 2 Fév 2016 - 13:03

lae posait un problème de fond : le fait de traiter le trafic de la veille lorsqu'on a fait grève et qu'on n'est pas payé en conséquence... Et là, pas de règlement, juste le rapport de force local des collègues qui refusent de passer du courrier non payé, ça arrive dans certains bureaux mais c'est toujours au forcing et nombreux...
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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Mar 2 Fév 2016 - 13:36

Je ne dis pas que j'ai raison, juste que je trouve pas ça normal, il m'est aussi arrivé de faire grève quand j'étais facteur puis receveur rural, et jamais il ne m'est venu à l'idée d'oser demander des HS pour le travail que je n'avais pas fait parce que j'étais en grève, j'aurais trouvé amoral de le faire. Surtout que ceux qui n'étaient pas en grève, ne serait ce qu'au TG se seront tapés plus de boulot pour pas un copek
Maintenant si vraiment c'est le cas alors tant mieux pour les grévistes....

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Lavande

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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Mar 2 Fév 2016 - 14:00

Syrene a écrit:
il m'est aussi arrivé de faire grève quand j'étais facteur puis receveur rural, et jamais il ne m'est venu à l'idée d'oser demander des HS...

Oui mais en ce temps là....
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casper

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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Mar 2 Fév 2016 - 14:40

En effet! Il ya eu ces feuilles à signer au départ et à l'arrivée quand l'itt est venue jadis, depuis les 2 réorgs plus rien.........
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Mar 2 Fév 2016 - 15:38

olivier a écrit:
lae posait un problème de fond : le fait de traiter le trafic de la veille lorsqu'on a fait grève et qu'on n'est pas payé en conséquence... Et là, pas de règlement, juste le rapport de force local des collègues qui refusent de passer du courrier non payé, ça arrive dans certains bureaux mais c'est toujours au forcing et nombreux...

Oui pareil ! Quand j'ai commencé guichetier à paris , le lendemain des jours de grève , on demandait systématiquement aux clients s'il était venu la veille et s'il avait trouvé porte close.
S'il repondait oui , on ne le servait pas. On ne servait que les clients du jour.
Pour les clients de la veille , on n'avait pas été payé !
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lae



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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Mar 2 Fév 2016 - 21:00

Syrene a écrit:
Je ne dis pas que j'ai raison, juste que je trouve pas ça normal, il m'est aussi arrivé de faire grève quand j'étais facteur puis receveur rural, et jamais il ne m'est venu à l'idée d'oser demander des HS pour le travail que je n'avais pas fait parce que j'étais en grève, j'aurais trouvé amoral de le faire. Surtout que ceux qui n'étaient pas en grève, ne serait ce qu'au TG se seront tapés plus de boulot pour pas un copek
Maintenant si vraiment c'est le cas alors tant mieux pour les grévistes....
Oui mais quand vous etiez receveur rural vous pouviez vous declarer en greve la journee etait payé c sur on ose pas demander des heures::::::::::::::::::::::::
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teillet



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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Mar 2 Fév 2016 - 21:29

@papybrossard:-Encore une comparaison mème en mode ironique qui n'a pas de sens...
Quand tu étais au guichet ,suite à une grève tu ouvrais le guichet et le fermais , du moins la porte d'entrée du guichet à la mème heure qu'usuellement , du moins c'est ce qui se fait donc çà ne te faisait pas finir beaucoup plus tard que d'habitude , équivalent à une grosse journée si il y avait du monde ...
Quand tu es Facteur , si tu te tapes 2 jours de tournées tu pars plus tard en tournée et tu finis 1 heure ou 2 après l'heure de finition et tu n'es pas payé en sup....!!
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lae



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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Mar 2 Fév 2016 - 21:35

papybrossard a écrit:
olivier a écrit:
lae posait un problème de fond : le fait de traiter le trafic de la veille lorsqu'on a fait grève et qu'on n'est pas payé en conséquence... Et là, pas de règlement, juste le rapport de force local des collègues qui refusent de passer du courrier non payé, ça arrive dans certains bureaux mais c'est toujours au forcing et nombreux...

Oui pareil ! Quand  j'ai  commencé  guichetier  à  paris , le  lendemain des jours  de  grève ,  on demandait  systématiquement  aux clients  s'il  était  venu  la veille et s'il  avait trouvé  porte  close.
S'il  repondait oui , on ne le servait pas. On ne servait  que les clients  du  jour.
Pour les clients  de  la  veille ,  on n'avait  pas  été  payé !
ben s ils sont tous venus la veille tu as eté payé a rien foutre!!!!!!
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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Mar 2 Fév 2016 - 21:38

Cela se voit que tu n'as jamais fait de guichet .
La porte ferme à la même heure mais les clients qui sont déjà rentrés faut les servir.
Et quand la salle est pleine tu pouvais faire des hs non payées .
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Mar 2 Fév 2016 - 21:42

lae a écrit:
papybrossard a écrit:
olivier a écrit:
lae posait un problème de fond : le fait de traiter le trafic de la veille lorsqu'on a fait grève et qu'on n'est pas payé en conséquence... Et là, pas de règlement, juste le rapport de force local des collègues qui refusent de passer du courrier non payé, ça arrive dans certains bureaux mais c'est toujours au forcing et nombreux...

Oui pareil ! Quand  j'ai  commencé  guichetier  à  paris , le  lendemain des jours  de  grève ,  on demandait  systématiquement  aux clients  s'il  était  venu  la veille et s'il  avait trouvé  porte  close.
S'il  repondait oui , on ne le servait pas. On ne servait  que les clients  du  jour.
Pour les clients  de  la  veille ,  on n'avait  pas  été  payé !
ben s ils sont tous venus la veille tu as eté payé a rien foutre!!!!!!

Oui on le sait , il n'y a que les facteurs qui bossent, les guichetiers ne font rien de la journée .
Et pourtant j'ai jamais vu de guichetier partir 1h avant la fin de service . .....
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teillet



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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Mer 3 Fév 2016 - 0:11

@papybrossard: mon épouse a fait 15 ans de guichet et mon ancien bureau touchait le guichet..bien sur qu'elle finissait après l'heure de fermeture , le temps de servir ceux rentrés avant , mais rien à voir avec une tournée qui n'a pas été trié, classé et distribué la veille avec parfois 1 à 2 heures de plus à faire...
Voilà comme d'hab , quand papy n'a plus d'arguments lorsqu'on lui met en évidence son mauvais jugement , il répond hors-sujet...je te rappelle que je t'ai répondu sur le fait QUE TOI TU DISAIS QU'AU GUICHET , pour les clients de la veille (bureau en grève) tu n'était pas payé..
Et moi de te répondre; les heures de guichet ne change pas , celle de la distri. oui..!!
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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Mer 3 Fév 2016 - 5:53

C'est bizarre comment dans le même message on peut dire une chose et son contraire . ....
Ta femme faisait des hs le lendemain de grève mais au guichet les horaires ne changent pas .
Alors pourquoi elle faisait des hs si les horaires ne change pas ?

Mdr. Après mon message était du second degré . C'est la notion de n'avoir pas été payé employé par certains qui est marrante à analyser .

Evidemment aucun guichetier un lendemain de grève ne refuse de servir un usager car la veille il n'avait pas été payé . Le lendemain de grève , il a le double de clients et il en chie pour les servir tous avec le sourire en augmentant sa cadence et en faisant des dépassements souvent non payés .
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MessageSujet: Re: greve du mardi 26   Mer 3 Fév 2016 - 7:05

papybrossard a écrit:
olivier a écrit:
lae posait un problème de fond : le fait de traiter le trafic de la veille lorsqu'on a fait grève et qu'on n'est pas payé en conséquence... Et là, pas de règlement, juste le rapport de force local des collègues qui refusent de passer du courrier non payé, ça arrive dans certains bureaux mais c'est toujours au forcing et nombreux...

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S'il  repondait oui , on ne le servait pas. On ne servait  que les clients  du  jour.
Pour les clients  de  la  veille ,  on n'avait  pas  été  payé !

et même qu'en plus les usagers qui venaient les jours de gréve récupérer des paquets, et bien on renvoyait les paquets aux destinataires pour une remise un jour de non gréve
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