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 Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste

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betelgeuse

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MessageSujet: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Mer 10 Fév 2016 - 10:08

Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste

AFP le 10/02/2016 à 09:35


La France va devoir redéfinir quel service public elle attend de sa Poste, diversification des activités et efforts de productivité ne pouvant compenser la baisse continue des volumes de courrier transportés, estime la Cour des comptes dans son rapport annuel publié mercredi.

Edit :La suite :
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Rango



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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Mer 10 Fév 2016 - 10:45

Je suppose qu'à la cours des comptes, ils connaissent bien les métiers de la Poste et surtout celui de facteur.

Apparemment, ils ne sont pas au courant des réorganisations et des tournées de facteurs de plus en plus longues.
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Rango



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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Mer 10 Fév 2016 - 10:53

J'aime bien cette partie :

" La Cour aimerait aussi que la direction puisse décider des zones de tournées, actuellement réparties entre eux par les facteurs en fonction de l'ancienneté. "En attribuant les zones les plus difficiles aux plus jeunes moins qualifiés et en faisant prédominer le critère d'ancienneté sur celui de la performance, ce dispositif peut nuire à la qualité de service", estime-t-elle.
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SVPat

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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Mer 10 Fév 2016 - 11:27

Citation :
Compte tenu du fort taux d'absentéisme chez les facteurs, on pourrait "tenir compte de la présence effective des agents dans le calcul de la part variable de leur rémunération", pointe-t-elle également, suggérant par ailleurs que les mêmes employés distribuent lettres et colis.

Rien sur les CAUSES de cet absentéisme ou ce serait reconnaître l'inadaptation des diverses restructuration au à de bonnes conditions de vie au travail?
Et bien sûr , le seul remède qu'ils connaissent et qu'ils distribuent avec parcimonie: l'ARGENT !
Ah non, pas leur argent, "Pas touch'" à leurs profits et dividendes!
Prenons dans les poches des agents malades !

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diti59

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MessageSujet: La Poste & la cours des comptes ne font pas bon ménage   Mer 10 Fév 2016 - 11:53

Tout est dit

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***fusionné
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teillet



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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Mer 10 Fév 2016 - 15:18

La Cour des Comptes n'a écouté que le P.D.G. de la POSTE , qui leur a fait son rapport total sans controle en lui accordant un total crédit au mépris de la réalité...
Jusqu'à ignorer le travail des Facteurs, des fermetures, des incessantes suppressions et restructurations d'emplois, la pénibilité, le pourquoi mouvements de grève et sociaux, les arrèts de Maladies , etc...grave
A y regarder à 2 fois avant d'accorder du crédit à ces pantouflards Politiques..!!
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bubull29

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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Mer 10 Fév 2016 - 15:22

pour ceux qui on envie de lire

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Rango



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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Mer 10 Fév 2016 - 15:22

J'espère que les syndicats vont monter au créneau !
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Omaha



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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Mer 10 Fév 2016 - 16:04

Le rapport, une fois lu dans son intégralité, me semble relativement complet et intéressant.
Je retiens surtout que la CdC conseille une réflexion sur l'accessibilité des BaL et sur le Service Postal Universel.
J'ai par contre du mal à comprendre comment on peut entendre sur certaines Radio ou lire sur certains sites des raccourcis grotesque tels que "Les facteurs ne travailleraient pas assez" ou "La Cour des Comptes épingle la Poste". Cela ne me semble pas du tout refléter le fond du rapport, qui donne même un certain nombre de bon points.
Evidemment ce rapport occulte un certain nombre de réalités du terrain, mais il a le mérite de pointer du doigt les raisons pour lesquels la distribution perd en rentabilité..
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domditjosé

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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Mer 10 Fév 2016 - 16:36

ce qui est grave, c'est que la CDC, préconise, le retour au cidex, et à la suppression du 6 jours /7, car c'est justement ce que demande certaines compagnies étrangères, et françaises pour enfin pouvoir prendre des parts de marchés rapidement.
Les flux qui intéressent la concurrence sont les envois en nombre réalisés par un seul émetteur, comme les impôts, les demandes de prélèvement comme l'eau, l'assainissement, les envois CAF. Il suffit pour eux de collecter directement à l'expéditeur et de distribuer dabs les villes, et cidex.
Pour nous encore du manque à distribuer et surtout de plus en plus de distribution rurale et lointaine.
La CDC travaille bien pour aider à nous privatiser rapidement.
Et la prochaine grève accueillera 7% de grévistes selon la Poste et 12% d’après les syndicats. Et dans les manifs nous aurons 70% de retraités et 30 % de postiers en exercice. Cherchons l'erreur
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Invité
Invité
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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Mer 10 Fév 2016 - 17:21

La cour des comptes publie chaque année pas moins de 1200 rapports.
Les 700 salariés de cette institution, dont 400 magistrats disposent d'un budget annuel de 200 millions d'euros - nos impôts- pour élaborer des rapports qui souvent ne sont pas suivis d'effets mais donnent de l'aliment aux journaux avides de "scoop"...
Il y a fort à parier que dans les jours qui viennent la presse tape sur les facteurs qui coutent trop cher et ne travaillent pas assez...
Après, rien ne dit que les préconisations seront suivies... ou l'inverse...
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yannguen

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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Mer 10 Fév 2016 - 17:48

Rango a écrit:
J'espère que les syndicats vont monter au créneau !

D'autant plus si j'ai bien écouté la cour des comptes, les postiers ne travaillent pas assez. Nous en 1974 un certain Lelong nous avez traités d'idots !
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ancien

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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Mer 10 Fév 2016 - 18:05

Ce qui lui avait valu sa place .
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casper

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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Mer 10 Fév 2016 - 18:45

Les gens seront ravis de voir qu'après les avoir invité à mettre des BAl normalisées, on en reviendrait au cidex Shocked
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domditjosé

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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Mer 10 Fév 2016 - 18:46

pour les facteurs qui triment tous les jours, il y a effectivement des secteurs plus souples.
Il suffit de regarder le nombre d'heures travaillées dans les établissements pour distribuer 100 000 lettres. les moins bien lotis, l'Est de la France, les mieux lotis, le sud est. Mais il y a plusieurs causes et raisons, dont une qui est la culture locale, (plus ou moins de soleil) et une autre importante, plus les conflits sont importants, plus difficile sont les réorganisations: voir le 92.
A chacun de se poser les bonnes questions, mais de toutes façons, les temps vont être dur d'ici 2020 et "notre système social de non licenciement" à du plomb dans l'aile. Pas dit que d'ici 2017, nous ayons encore un TPAS intéressant.
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fefe



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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Mer 10 Fév 2016 - 19:26

Se faire traiter de fainéant par ces personnes qui on le cul assit toute la journée , faut le faire Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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pim



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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Mer 10 Fév 2016 - 19:51


J'écoute en direct l’émission on refait le monde sur RTL et bien que des témoignages positifs des chroniqueurs sur le facteur et La Poste...

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papybrossard

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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Mer 10 Fév 2016 - 20:16

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Rango



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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Mer 10 Fév 2016 - 20:17

Sur France 2, les usagers souhaiteraient que le facteur passe quand ils sont chez eux. C'est à dire le soir en rentrant du boulot. Les sages de la CDC pensent que les horaires de distribution du courrier ne sont plus adapté au monde d'aujourd'hui.

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criquounette

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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Mer 10 Fév 2016 - 20:28

Je viens de voir le journal sur France 2 quelle honte d'entendre des conneries pareilles quand beaucoup de facteurs sont en burn out jugés par des gens assis dans leur bureau et ayant une retraite plus que confortable après qq années à juger les autres j'ai la haine
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teillet



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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Mer 10 Fév 2016 - 22:08

@criqounette :-100% d'accord avec toi, France 2 s'est contenté de répeter un mauvais résumé de la CDC comme l'on sorti les journaux sans aucune investigation sur la réalité du terrain qui n' est pas celle décrite par la CDC.
Pour un chaine public qui se vante à l'instar d' E.Lucet de faire de l'investigation , il y a de vraies lacunes , le problème est que des millions d'auditeurs le prennent pour argent comptant..!!
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papybrossard

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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Mer 10 Fév 2016 - 22:14

Parce que c'est quoi la réalité du terrain ? Tu as ta réalité teillet mais est ce la réalité de tous les facteurs ?
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teillet



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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Mer 10 Fév 2016 - 22:54

papybrossard:-La réalité du terrain , c'est une Majorité de Facteurs qui sont en moyenne en dépassement d'horaires , sans parler de la pénibilité ou l'on demande le mème rendement à un de 20 ans qu'à un de 55. A ton avis c'est quoi les multiples grèves et mouvements des postiers dans tout les coins de France suite à restructurations . Evidemment tu vas le sous-estimer,voir le nier et si cela ne prend pas plus d'ampleur, c'est parce que certains ont peur du lendemain ou de leur situation à venir..
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papybrossard

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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Mer 10 Fév 2016 - 23:10

teillet a écrit:
papybrossard:-La réalité du terrain , c'est une Majorité de Facteurs qui sont en moyenne en dépassement d'horaires , sans parler de la pénibilité ou l'on demande le mème rendement à un de 20 ans qu'à un de 55. A ton avis c'est quoi les multiples grèves et mouvements des postiers dans tout les coins de France suite à restructurations . Evidemment tu vas le sous-estimer,voir le nier et si cela ne prend pas plus d'ampleur, c'est parce que certains  ont peur du lendemain ou de leur situation à venir..

Une majorité ? Comment as tu fait pour avoir ce chiffre ?
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papybrossard

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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Mer 10 Fév 2016 - 23:19

Sur le forum , il y a eu un sondage et le résultat n'est pas forcément celui que tu dis.
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lens48

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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Jeu 11 Fév 2016 - 0:06

papybrossard a écrit:
Sur le  forum ,  il y  a  eu  un  sondage  et le résultat  n'est  pas  forcément  celui que tu dis.
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vieux sondage de août 2011
depuis il y a eu des réorgs !
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teillet



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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Jeu 11 Fév 2016 - 0:55

@papybrossard:-Raté ton lien (comme le reste) , il date de 5 ans ..des réorgs, suppressions et fermetures, il y en a des tonnes depuis.
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teillet



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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Jeu 11 Fév 2016 - 1:10

@Papybrossard :-et puis laisse moi-te dire que la DRH Affaires Médicales de ma Région et le Médecin du travail à qui j'ai eu affaire m'on dit qu'ils étaient débordés par le nombres de dossiers croulants de Facteurs en pathologies multiples qui augmentent et s'amoncellent . Et çà c'est silence radio , la Cour des Comptes joue les aveugles au service de la Poste..
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casper

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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Jeu 11 Fév 2016 - 5:44

^rentrent avant l'heure mais sans prendre la méridienne de 45mn gratuite!
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arnaclaposte

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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Jeu 11 Fév 2016 - 6:20

Olivier Besancenot sera chez J.J Bourdin sur RMC et RMC Découverte le 11/02/2016 à 7h 40.

Et hier sur Europe 1:
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Dernière édition par arnaclaposte le Jeu 11 Fév 2016 - 8:13, édité 1 fois
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papybrossard

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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Jeu 11 Fév 2016 - 7:05

lens48 a écrit:
papybrossard a écrit:
Sur le  forum ,  il y  a  eu  un  sondage  et le résultat  n'est  pas  forcément  celui que tu dis.
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depuis il y a eu des réorgs !

Il y a eu aussi 5 ans de baisse de trafic . ..... soit 20-25 % de courrier en moins . ..!
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Rango



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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Jeu 11 Fév 2016 - 8:16

En effet papy, tu oublies les réorganisations répétitives. J'en ai subi déjà 4 ou 5, en 10 ans, je m'en rappelle plus trop. Et à chaque fois, perte de tournée ou rallongement de tournée.

Le fini parti chez nous, n'existe plus. Et les anciens, rentrent évidemment plus tard.  Tournée plus longue et sécabilité plus longue.

Alors ne viens pas nous dire que le courrier baisse depuis des années, que la Poste ne fait rien et surtout que les facteurs ne branlent rien de la journée...

On commence à avoir ras le cul de tout ce cirque médiatique qui tourne en boucle...

Ce sont surtout des préjugés que des gens ont et qui ne connaissent rien à la Poste. D'ailleurs sur un lien que tu as mis sur le forum, on commence déjà par voir la photo de Tati...puis on a une info à charge qui donne la gerbe.

Toi qui connais bien la Poste papy,  tu ne vois pas ce qui se passe....?

Les TPAS, les réorganisations permanentes, l'embauche des intérimaires, les suppressions d'emplois, et j'en passe...

Il y a surement d'autres choses de vicieux que l'on de cerne pas toujours...
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globule

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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Jeu 11 Fév 2016 - 8:26

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Quel est le rapport entre le fini parti et la présence effective pour le calcul.... ? Humm
Que la cour des cons trouve du temps d'éveil à l'assemblée nationale ,on parlera alors du fini-dormi...


Dernière édition par globule le Jeu 11 Fév 2016 - 8:33, édité 1 fois
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Syrene

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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Jeu 11 Fév 2016 - 8:32

Et puis depuis quand les facteurs sont assujettis à la part variable? avant de dire des conneries pareilles, ils devraient mieux se renseigner sur la boite qui est le sujet de leurs investigations!!

Et le titre: Les pistes pour moins gaspiller d'argent public : depuis quand la poste vit des deniers publics? on m'a toujours dit que la poste vivait de ses propres ressources...

_________________
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Rango



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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Jeu 11 Fév 2016 - 8:58

arnaclaposte a écrit:
Olivier Besancenot sera chez J.J Bourdin sur RMC et RMC Découverte le 11/02/2016 à 7h 40.

Et hier sur Europe 1:
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Podcast de l'émission sur RMC : [url=http://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/audio/rmc-1102-bourdin-direct-7h-8h-303485.html ][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] [/url]

 A écouter à partir de 35.40 mn
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dscc orléans beauce



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MessageSujet: La cour des comptes tape sur la Poste à PAPA ?   Jeu 11 Fév 2016 - 9:24

Cela fait 15 ans qu'on sait que le courrier va baisser mais personne n'a prévu de plan B .


***fusionné
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savane

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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Jeu 11 Fév 2016 - 9:35

Syrene a écrit:
Et puis depuis quand les facteurs sont assujettis à la part variable? avant de dire des conneries pareilles, ils devraient mieux se renseigner sur la boite qui est le sujet de leurs investigations!!

Et le titre: Les pistes pour moins gaspiller d'argent public : depuis quand la poste vit des deniers publics? on m'a toujours dit que la poste vivait de ses propres ressources...


+10000000 une petite plainte pour abus de conneries,ça ne serait pas du luxe!

Tout cela ne fera qu'en rajouter une couche à la baisse du moral,le manque de motivation voire même du dégoût !
Et personne ne dira encore rien!
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biloute 59

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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Jeu 11 Fév 2016 - 9:52

papybrossard a écrit:
lens48 a écrit:
papybrossard a écrit:
Sur le  forum ,  il y  a  eu  un  sondage  et le résultat  n'est  pas  forcément  celui que tu dis.
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vieux sondage de août 2011
depuis il y a eu des réorgs !

Il y   a   eu aussi 5 ans de baisse de  trafic . ..... soit 20-25 % de courrier  en moins . ..!


pour être objectif, il faudrait rapprocher ces chiffres avec le nombre d' emplois de facteurs supprimés .....
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arnaclaposte

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MessageSujet: La cour des comptes est loin d'être exemplaire    Jeu 11 Fév 2016 - 10:16

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poif1



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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Jeu 11 Fév 2016 - 15:43

Vraiment ras le bols que ce soit toujours les facteurs qui trinquent
Comme j ai souvent dit sur ce forum on peut faire beaucoup d économie dans le groupe sans toucher toujours que les facteurs
Quand on voit le nombre de personnes dans les bureaux c est vraiment hallucinant
Quand on voit les frais d heures d hôtel, déplacement......( hier 2 personnes des statistiques sont venus compter une tournée. Cela nécessite t'il 2 personnes qui ont dormi sa l hôtel et qui ont fait 250 km pour venir , ceci est un exemple partis des centaines)
J avais aussi de parler des formations ont est environ 8 à ce déplacer à 350 km pendant 10 j hôtel déplacement, repas paye .ne serait il pas plus judicieux de faire déplacer le formateur
Et etc il y a des centaines d exemple alors je veut bien que les facteurs trinquent mais il y a des limites
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poif1



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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Jeu 11 Fév 2016 - 15:49

Il y a des millions d euros à économiser dans le groupe la poste sans faire grand chose mais juste du bon sens


Dernière édition par poif1 le Jeu 11 Fév 2016 - 16:44, édité 1 fois
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LEO FERRE

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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Jeu 11 Fév 2016 - 16:37

poif1 a écrit:
Il y a des millions d euros à économiser sans faire grand chose mais juste du bon sens

Tu as raison à 200%...

Si la CDC commençait par montrer l'exemple dans sa propre organisation....Ne serait ce déjà pas un début de bon sens ?

Et puis les rapports de la CDC ne sont jamais suivis....Ils ne servent qu'à occuper une bande de copains de notre élite de fonctionnaires....

Cette même élite qui ne manque pas d'air en tapant toujours sur les mêmes bases...laborieuses !!!

Vraiment fatiguant et révoltant Evil or Very Mad
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casper

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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Jeu 11 Fév 2016 - 17:31




pour être objectif, il faudrait rapprocher ces chiffres avec le nombre d' emplois de facteurs supprimés .....[/quote]

J'ai dis la même chose que toi ,mon biloute, le volume baisse mais la proportion par rapport au nombre de facteurs fait des tournées plus longues, plus chargées qu'avant.....
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dscc orléans beauce



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MessageSujet: Je propose le licenciement de 50 000 facteurs pour faire plaisir à la cour des comptes !   Jeu 11 Fév 2016 - 17:53

Une entreprise c'est comme une montgolfière si vous voulez monter il faut l 'alléger .  Vous pensez que je suis un salop, vous avez raison je suis le JR EWING des facteurs !

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globule

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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Jeu 11 Fév 2016 - 18:17

dscc orléans beauce a écrit:
Une entreprise c'est comme une montgolfière si vous voulez monter il faut l 'alléger .


par contre t'es assez lourd .
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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Jeu 11 Fév 2016 - 18:20

De 1986 à 2010, le nombre de facteurs est resté a peu près stable: passant de 102.000 à 100.000.
Par contre, entre 2010 et aujourd'hui, chute brutale passant de 100.000 à 73.000 soit une baisse de 27 %...
la baisse du trafic elle, assénée par notre PDG sans réelles sources "serait"de 31 % de 2008 à 2015, chiffre contesté par plusieurs analystes exterieurs qui la situent plutôt, chiffres à l'appui autour de 20 %...(voir par ex article de politis)
Moralité, le nombre de facteurs a beaucoup plus baissé et de manière brutale que la chute du trafic...
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biloute 59

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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Jeu 11 Fév 2016 - 18:22

dscc orléans beauce a écrit:
Une entreprise c'est comme une montgolfière si vous voulez monter il faut l 'alléger .  Vous pensez que je suis un salop, vous avez raison je suis le JR EWING des facteurs !

***fusionné


et 2 cadres sur 3 .......

au moins, ça allégera la masse salariale .......
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casper

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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Jeu 11 Fév 2016 - 18:34

C'est vrai que c'est incroyable l'augmentation de cadres , jadis on avait un patron , là on en a 6 Shocked
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LEO FERRE

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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Jeu 11 Fév 2016 - 18:36

casper a écrit:
C'est vrai que c'est incroyable l'augmentation de cadres , jadis on avait un patron , là on en a 6 Shocked

Des chargés de mission....!!! clown
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poif1



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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    Jeu 11 Fév 2016 - 18:39

C clair les cadres ont beaucoup trop augmenté mais chut c est pas beau de le dire

Et la la cour des comptes ne dit rien
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MessageSujet: Re: Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste    

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Cour des comptes: un débat nécessaire sur le fonctionnement de La Poste
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