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 c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!

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lae



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MessageSujet: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Mer 17 Fév 2016 - 18:27

maintenant les heures sup sont a negocier avant de partir en tounee !   Entretien apres mais heures de travail je demande a etre compense et voila la reponse .Ras la casquette!!!!!
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Lavande

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Mer 17 Fév 2016 - 18:55

Et en clair, ça veut dire quoi ? confused
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lae



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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Mer 17 Fév 2016 - 19:05

lavande a écrit:
Et en clair, ça veut dire quoi ?   confused
en clair le matin l encadrant si tu pense que tu ne vas pas rentrer a l heure de fin de service c lui qui decide le matin s il va te payer en heure sup donc jamais
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Mer 17 Fév 2016 - 22:52

Ben c'est la loi qui est comme cela. Les hs sont faites à la demande de l'employeur , ce n'est pas l'employé qui décide de faire ou pas des hs.
Les os demandent à tout bout de champ que la poste respecte les lois et quand elle decide de le faire c'est les agents qui trinquent .
Merci qui ?
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facteur +



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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Mer 17 Fév 2016 - 23:04

c'est une tres bonne chose ainsi
et merci les O.S d'avoir fait plier La Poste.
n'en déplaise à papy !

la loi, rien que la loi car c'est elle qui protège les travailleurs(meme si pour certain , c'est une gene dans leur travail)
si le medef veut detricoter le code du travail , c'est bien parce qu'il apporte une protection
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casper

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Jeu 18 Fév 2016 - 5:17

[quote="papybrossard"]Ben c'est  la loi qui est comme  cela. Les hs sont faites  à  la  demande  de  l'employeur ,  ce n'est  pas  l'employé  qui décide  de  faire  ou pas  des hs.
Il semblerait que pour les seniors cela change.
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madame la farceuse

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Jeu 18 Fév 2016 - 17:59

papybrossard a écrit:
Ben c'est  la loi qui est comme  cela. Les hs sont faites  à  la  demande  de  l'employeur ,  ce n'est  pas  l'employé  qui décide  de  faire  ou pas  des hs.
Les os demandent à  tout bout  de  champ  que la poste  respecte  les lois et quand  elle decide de le faire  c'est  les agents  qui trinquent .
Merci  qui ?


merci la loi!!! clown
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postier-insoumis

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Jeu 18 Fév 2016 - 18:07

La loi est faite pour être contournée .
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Gugus



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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Ven 19 Fév 2016 - 8:45

Respect des horaires donc tu rentres avec du courrier
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tontonmiky62



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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Ven 19 Fév 2016 - 17:26

et le lendemain t'as demande d'explication
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lae



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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Ven 19 Fév 2016 - 17:47

Maintenant je rentre a peu près a l heure et je ramène on me dit rien
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bisous

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Ven 19 Fév 2016 - 18:48

il faut demander une revision de tournée si elle est trop chargée. si rien ne bouge et que le directeur ne veut pas payer les hs pour les fonctionnaires,il faut aller au tribunal adminstratif
,pour les cdi et autres aux prudhomme en ayant pris soin de noter les dépassements Wink
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postier-insoumis

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Ven 19 Fév 2016 - 18:54

Tu as raison , il faut attaquer la boite au Tribunal à chaque problèmes .
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KingKong



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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Mer 24 Fév 2016 - 21:58

Bonsoir,
lorsque qu'il arrive l'heure de fin de service et que je suis encore en tournée j’appelle mon encadrant.
Je lui dit il me reste deux rues ou un dépôt que veux-tu que je fasse.

Comme à chaque fois il me dit de finir , en fin de semaine j'ai toutes les preuves nécessaires que mon dépassement est à la demande de mon supérieur.
Cela représente environ une à deux heures par semaine.

Si tout mes collègues faisait de même on pourrait plus facilement quantifier les emplois manquants.
Hélas la plupart arrivent avant et donc finissent à l'heure , ils font donc des heures supp bien qu'affirmant le contraire.

Je tiens a signaler que mes dépassements sont payés , certes non sans quelques allusions ou suspicions mais cela me passe au dessus maintenant.



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SideWinder[FireBirdOcean]

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Mer 24 Fév 2016 - 22:36

papybrossard a écrit:
Ben c'est  la loi qui est comme  cela. Les hs sont faites  à  la  demande  de  l'employeur ,  ce n'est  pas  l'employé  qui décide  de  faire  ou pas  des hs.
Les os demandent à  tout bout  de  champ  que la poste  respecte  les lois et quand  elle decide de le faire  c'est  les agents  qui trinquent .
Merci  qui ?

Donc maintenant tu donnes raison à Calix...Nous devons ramener le courrier systématiquement après l' heure de fin de service. Sinon ça implique que c' est NOUS les employés qui décidons d' effectuer des heures supplémentaires si on continue la tournée.
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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Mer 24 Fév 2016 - 22:37

KingKong a écrit:
Bonsoir,
lorsque qu'il arrive l'heure de fin de service et que je suis encore en tournée j’appelle mon encadrant.
Je lui dit il me reste deux rues ou un dépôt que veux-tu que je fasse.

Comme à chaque fois il me dit de finir , en fin de semaine j'ai toutes les preuves nécessaires que mon dépassement est à la demande de mon supérieur.
Cela représente environ une à deux heures par semaine.






Pour les preuves, c' est parce qu' ils le veulent bien!
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Jeu 25 Fév 2016 - 10:16

SideWinder[FireBirdOcean] a écrit:

papybrossard a écrit:
Ben c'est  la loi qui est comme  cela. Les hs sont faites  à  la  demande  de  l'employeur ,  ce n'est  pas  l'employé  qui décide  de  faire  ou pas  des hs.
Les os demandent à  tout bout  de  champ  que la poste  respecte  les lois et quand  elle decide de le faire  c'est  les agents  qui trinquent .
Merci  qui ?

Donc maintenant tu donnes raison à Calix...Nous devons ramener le courrier systématiquement après l' heure de fin de service. Sinon ça implique que c' est NOUS les employés qui décidons d' effectuer des heures supplémentaires si on continue la tournée.

c'est la loi side , c'est la loi. les hs sont faites à la demande de l'employeur. si l'employeur ne t'a pas demandé, tu ne dois pas en faire.
mais tu ne dois pas non plus ramener de courrier.
il faut juste se sortir les doigts du cul et ne pas mettre 8h à trier une tournée.
c'est bien pour cela que je dis que le métier de facteur n'est pas fait pour tout le monde.
et je pense que les agents lents ont du soucis à se faire dans les années à venir....
certains ont tout intérêt à faire reconnaitre une RQTH s'ils en ont une afin d’éviter les licenciements pour insuffisance professionnelle.

ce n'est pas une menace, c'est un conseil car j'ai connu ce cas récemment dans un bureau et l'agent n'a pas été licencié de justesse grâce à une RQTH .
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KingKong



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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Jeu 25 Fév 2016 - 18:30

Bonsoir,
papybrossard a écrit:
je pense que les agents lents ont du soucis à se faire dans les années à venir....
certains ont tout intérêt à faire reconnaitre une RQTH s'ils en ont une afin d’éviter les licenciements pour insuffisance professionnelle.

Quand tu as 20 ans tu es certainement plus rapide que trente ans plus tard alors que la demande en productivité augmente dans le même temps.

Alors créer une race Arienne de facteur comme sous entendu n'est pas la solution , un premier pas a été fait avec les tournées séniors , un premier pas car ces tournées sont certes plus courtes et la différence est rajoutée en TI, cependant les cadences reste les mêmes et l'usure est la!

Menacer de mettre a la porte un employé qui a donné sa vie pour son taf et qui maintenant n'est plus productif montre tout l’intérêt que porte La Poste à ses collaborateurs.

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SideWinder[FireBirdOcean]

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Jeu 25 Fév 2016 - 18:52

papybrossard a écrit:
SideWinder[FireBirdOcean] a écrit:

papybrossard a écrit:
Ben c'est  la loi qui est comme  cela. Les hs sont faites  à  la  demande  de  l'employeur ,  ce n'est  pas  l'employé  qui décide  de  faire  ou pas  des hs.
Les os demandent à  tout bout  de  champ  que la poste  respecte  les lois et quand  elle decide de le faire  c'est  les agents  qui trinquent .
Merci  qui ?

Donc maintenant tu donnes raison à Calix...Nous devons ramener le courrier systématiquement après l' heure de fin de service. Sinon ça implique que c' est NOUS les employés qui décidons d' effectuer des heures supplémentaires si on continue la tournée.

c'est la loi side , c'est la loi. les hs sont faites à la demande de l'employeur. si l'employeur ne t'a pas demandé, tu ne dois pas en faire.
mais tu ne dois pas non plus ramener de courrier.

A l' heure de fin de service, si une semaine auparavant il n' a pas été demandé de faire d' heure supplémentaire, s' il nous reste du courrier, est-on forcément en faute professionnelle?

OUI ou NON?
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SideWinder[FireBirdOcean]

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Jeu 25 Fév 2016 - 18:59

papybrossard a écrit:
SideWinder[FireBirdOcean] a écrit:

papybrossard a écrit:
Ben c'est  la loi qui est comme  cela. Les hs sont faites  à  la  demande  de  l'employeur ,  ce n'est  pas  l'employé  qui décide  de  faire  ou pas  des hs.
Les os demandent à  tout bout  de  champ  que la poste  respecte  les lois et quand  elle decide de le faire  c'est  les agents  qui trinquent .
Merci  qui ?

Donc maintenant tu donnes raison à Calix...Nous devons ramener le courrier systématiquement après l' heure de fin de service. Sinon ça implique que c' est NOUS les employés qui décidons d' effectuer des heures supplémentaires si on continue la tournée.


il faut juste se sortir les doigts du cul et ne pas mettre 8h à trier une tournée.
c'est bien pour cela que je dis que le métier de facteur n'est pas fait pour tout le monde.
et je pense que les agents lents ont du soucis à se faire dans les années à venir....
certains ont tout intérêt à faire reconnaitre une RQTH s'ils en ont une afin d’éviter les licenciements pour insuffisance professionnelle.

ce n'est pas une menace, c'est un conseil car j'ai connu ce cas récemment dans un bureau et l'agent n'a pas été licencié de justesse grâce à une RQTH .

C' était mon premier jour je te dis putain t' es dur de la feuille?

Il n y a que pour les escargots que ce n' est pas fait. C' est une minorité de gens.

Sauf s' ils savent penser de manière à ne plus avoir besoin de travailler.


Le licenciement pour insuffisance professionnelle serait pour moi une bonne nouvelle mais j' ai bien peur que ça mette encore très longtemps à venir!

Je ne sais pas ce qu'est une RQTH, ce qui veut dire que j' en ai pas. Je te parie tout ce que tu veux que j' y suis pas éligible.
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domditjosé

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Jeu 25 Fév 2016 - 19:51

tontonmiky62 a écrit:
et le lendemain t'as demande d'explication
plus de demandes d'explications, c'est interdit. renseignez vous vers vos OS compétentes.
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SideWinder[FireBirdOcean]

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Jeu 25 Fév 2016 - 19:57

Je me suis renseigné à des OS pas compétentes.

Ils me disent que fonctionnaires et contractuels peuvent avoir des demandes d' explication. Ce qui est faux. C' est malheureux car la sanction la plus légère en devient l' avertissement. Ou plutôt cette sanction vient mécaniquement en remplacement de la demande d' explication. L' entité qui a fait ça n' est pas stratégique si dite de gauche.
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kiki01

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Jeu 25 Fév 2016 - 21:38

papybrossard a écrit:


c'est la loi side , c'est la loi. les hs sont faites à la demande de l'employeur. si l'employeur ne t'a pas demandé, tu ne dois pas en faire.
mais tu ne dois pas non plus ramener de courrier.
il faut juste se sortir les doigts du cul et ne pas mettre 8h à trier une tournée.
c'est bien pour cela que je dis que le métier de facteur n'est pas fait pour tout le monde.
et je pense que les agents lents ont du soucis à se faire dans les années à venir....
certains ont tout intérêt à faire reconnaitre une RQTH s'ils en ont une afin d’éviter les licenciements pour insuffisance professionnelle.

ce n'est pas une menace, c'est un conseil car j'ai connu ce cas récemment dans un bureau et l'agent n'a pas été licencié de justesse grâce à une RQTH .

Et quand le TMJ est de 120 ou 130%, quand il y a 10 agents au TG au lieu de 20, comment peut on parler "d'insuffisance professionnelle" ?

Je pense que l'on peut plus naturellement parler d'incompétence de certains cadres, plutôt que d'insuffisance professionnelle...

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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Jeu 25 Fév 2016 - 21:44

Kiki je parle des agents qui sont lents et qui sont en dépassement quotidien même à 80 % du trafic .
Il doit bien en avoir dans les bureaux autour de toi .
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teillet



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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Jeu 25 Fév 2016 - 22:04

@papybrossard:-on voit que tu n'as pas mis les pieds dans un CDIS ou PPDC de Facteurs par ces temps...
le gros problème est qu'il y a toujours moins de trieurs que prévu au TG...car si Sécable (moitié de l'année) pour X raisons imprévues, personnels en moins non remplacés et les CDD n'ont pas à faire de TG...
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kiki01

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Jeu 25 Fév 2016 - 22:07

Les cadences étant fixées par l'employeur, comment dire qu'un agent est lent, et par rapport à quoi ???

Je connais aussi des agents qui rentrent à l'heure, avec un TMJ à 120%, mais à quel prix ?

Prise de service anticipée, pause non prise, non respect des limitations de vitesse, pneus à changer tous les 5000 kms, voitures cabossées, etc...

C'est un contre exemple extrême, mais comment savoir réellement qui est "bon ou mauvais" pour la poste.

De plus, la poste anticipe depuis des années à chaque réorg une baisse de trafic "estimée" à 7% alors que ce chiffre n'a toujours pas été atteint en 2015, alors même avec un TMJ à 80% qui est forcément faussé, comment prouver que la personne qui dépasse est lente ??

Sinon, je te rappelle que le TMJ est global pour le site, et non par tournée.. Alors comment peut on prouver qu'avec un trafic global à 80%, certaines tournées, avec les factures d'eau par exemple, ne sont pas le même jour à 120% ???

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madame la farceuse

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Jeu 25 Fév 2016 - 22:13

papybrossard a écrit:
Kiki je parle des agents  qui sont  lents et qui sont en  dépassement  quotidien  même  à  80 %  du trafic .
Il doit  bien  en avoir  dans  les bureaux  autour  de  toi .

pour dire lent, tu te bases sur quoi????
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Jeu 25 Fév 2016 - 23:19

madame la farceuse a écrit:
papybrossard a écrit:
Kiki je parle des agents  qui sont  lents et qui sont en  dépassement  quotidien  même  à  80 %  du trafic .
Il doit  bien  en avoir  dans  les bureaux  autour  de  toi .

pour dire lent, tu te bases sur quoi????

Des exemples comme side qui mettent 8h à trier une tournée
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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Jeu 25 Fév 2016 - 23:19

Madame la farçeuse :

Pour la lenteur, base-toi sur moi.


Dernière édition par SideWinder[FireBirdOcean] le Jeu 25 Fév 2016 - 23:21, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Jeu 25 Fév 2016 - 23:20

papybrossard a écrit:
madame la farceuse a écrit:
papybrossard a écrit:
Kiki je parle des agents  qui sont  lents et qui sont en  dépassement  quotidien  même  à  80 %  du trafic .
Il doit  bien  en avoir  dans  les bureaux  autour  de  toi .

pour dire lent, tu te bases sur quoi????

Des exemples comme side  qui mettent 8h à trier une tournée

Tu le fais exprès de répéter tout le temps la même chose??

C' était le premier jour!!

Trois fois que je te le dis!

Maintenant je met quatre heures trente!
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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Jeu 25 Fév 2016 - 23:24

En plus je t' ai déjà expliqué que j' avais vérifier chaque noms par rapport au cahier, ce qui fausse véritablement la donne!

Malgré ça tu cites quand même cet exemple... C' est de la provocation.
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Jeu 25 Fév 2016 - 23:42

Zen side j'aime bien te chatouiller sous les bras . ..
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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Jeu 25 Fév 2016 - 23:46

Kiki01 :

C' est pas une histoire de lenteur. C' est une histoire de conséquence de la lenteur.

La lenteur est la vitesse d' exécution insuffisante pour finir dans les temps impartis. Du moins dans ce contexte.

Donc à l' heure de fin de service, j' ai du courrier sur les bras!

Donc je dois choisir entre deux choses :

Je continue ma tournée pour la finir. Je travaille après l' heure de fin de service sans que la hiérarchie m' ait demander d' effectuer des heures supplémentaires. FAUTE PROFESSIONNELLE. Ils ont le droit de ne pas me couvrir en cas d' accident.

Je ramène le courrier que j' ai sur les bras au bureau et quitte le bureau à l' heure de fin de service. FAUTE PROFESSIONNELLE. Travail non fait.

Je vais parler du deuxième point. Si la quantité n' est pas énorme, en général ça passe. Si tu le fais pas souvent, en général ça passe. Si tu le fais souvent et en quantité massive, au bout du chemin t' attend le licenciement pour faute grave, au pire des cas. Dans le meilleur des cas, un autre travail sur la plaque. Si tu le fais souvent et en quantité massive, en étant "protégé", ça passe toujours (genre hadicap syndicat CHSCT).

Alors bizarrement sans être "protégé", il est de très mauvais goût d' entendre que c' est sans risque (ce n' est pas toi qui l' a dit...je le sais)!!

Par contre si un CDI veut toucher le chômage, c' est une très bonne méthode. La démission est à proscrire.
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patry



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MessageSujet: nouveau   Ven 26 Fév 2016 - 9:30

papybrossard a écrit:
Kiki je parle des agents  qui sont  lents et qui sont en  dépassement  quotidien  même  à  80 %  du trafic .
Il doit  bien  en avoir  dans  les bureaux  autour  de  toi .

Je vais me répéter:
Les cartons sont donc générateurs d'heures sups interdites ?
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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Ven 26 Fév 2016 - 12:16

C' est générateur d' activité extra-professionnelle.
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tony

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Ven 26 Fév 2016 - 16:28

papybrossard a écrit:
SideWinder[FireBirdOcean] a écrit:

papybrossard a écrit:
Ben c'est  la loi qui est comme  cela. Les hs sont faites  à  la  demande  de  l'employeur ,  ce n'est  pas  l'employé  qui décide  de  faire  ou pas  des hs.
Les os demandent à  tout bout  de  champ  que la poste  respecte  les lois et quand  elle decide de le faire  c'est  les agents  qui trinquent .
Merci  qui ?

Donc maintenant tu donnes raison à Calix...Nous devons ramener le courrier systématiquement après l' heure de fin de service. Sinon ça implique que c' est NOUS les employés qui décidons d' effectuer des heures supplémentaires si on continue la tournée.

c'est la loi side , c'est la loi. les hs sont faites à la demande de l'employeur. si l'employeur ne t'a pas demandé, tu ne dois pas en faire.
mais tu ne dois pas non plus ramener de courrier.
il faut juste se sortir les doigts du cul et ne pas mettre 8h à trier une tournée.
c'est bien pour cela que je dis que le métier de facteur n'est pas fait pour tout le monde.
et je pense que les agents lents ont du soucis à se faire dans les années à venir....
certains ont tout intérêt à faire reconnaitre une RQTH s'ils en ont une afin d’éviter les licenciements pour insuffisance professionnelle.

ce n'est pas une menace, c'est un conseil car j'ai connu ce cas récemment dans un bureau et l'agent n'a pas été licencié de justesse grâce à une RQTH .


Alors c'est pas du tout ce qu'a dit le juge des prud'hommes(c'est la loi non ?) lorsque j'ai assigné la poste pour mes dépassements horaires et qu'ils ont du me payer.
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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Ven 26 Fév 2016 - 18:41

Bah en fait toute heure supplémentaire effectuée doit être payée. il ne précise pas si elle est prévue ou non. Donc forcément...Il te la paye ( de par la loi).
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kiki01

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Ven 26 Fév 2016 - 22:14

Bonsoir,

savez vous que "chez moi", comme ailleurs sans doute, tout est "lissé" dans le calcul d'une tournée....

C'est à dire, par exemple, une sécable de 30 minutes les lundis et mardis, soit 60 minutes lissées sur la semaine (10' par jour)

Pareil pour les IP, 15' par jour lissés sur la semaine, mais avec "obligation" de les distribuer sur 3 jours.

Donc par exemple pour un scénario à 35h en 5 jours, ma tournée fait 42h, soit 7h/j pour la poste....

Mais en réalité, les vrais horaires de la tournée sont lundi et mardi, si je ne me trompe pas, de 7h35, le mercredi de 7h05, et les trois autres jours de 6h35...

En sachant encore en plus de tout cela que la poste ne connaît pas le TMJ par tournées, comment pourrait elle prouver qu'un agent qui est en dépassement est en "insuffisance professionnelle".....

Tout est mauvais et faussé dans le calcul des tournées, et la poste en profite largement pour nous culpabiliser et nous faire croire que nous serions mauvais, avec menaces à l'appui, alors que face à un contrôle de la DIRECCTE par exemple, nos "dirigeants" deviennent tout blancs.....

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Ven 26 Fév 2016 - 22:27

Par contre celui qui ramène un dépôt par semaine ils peuvent le mettre à l'amende. Même si la tournée est trop chargée. Ca fait pas insuffisance de ramener le courrier ça fait faute grave.

L' insuffisance ce serait plus peut-être de finir en dépassant sans arrêt. Mais aucun intérêt de virer pour ça de toute façon. Le boulot est fait. Ca collerait plus avec une faute simple en plus, mais la différence n' est pas flagrante!
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kiki01

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Ven 26 Fév 2016 - 22:48

Bonsoir Side,

Il n'y a pas longtemps, "chez moi", un DE a "donné l'ordre" par téléphone à un contrat pro de rentrer au bureau, alors qu'il en était à la moitié de sa tournée, et avait encore plusieurs dépôts à faire...

Où est la vérité de la poste dans tout cela quand il y a contrôle ??

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Ven 26 Fév 2016 - 23:38

Tu sais très bien que ce que dit un supérieur et les textes se contredisent souvent.

Si tu choisis de lui obéir, ça peut parfois t' arranger. Le plus souvent, ce ne sera pas le cas.

Les textes forment la réalité artificielle que sont nos devoirs et droits.

Y a pas de réalité absolue en entreprise. QUE artificielle.

Je considère que la réalité ce sont les textes.
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calix16

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Sam 27 Fév 2016 - 2:06

c'est une bonne base de réflexion.

une grosse problématique, c'est l'abus en tous sens des textes et des vieilles pratiques d'usage à La Poste.

Tout le monde y perd son latin...et La Poste surfe là-dessus à son profit.

Le TMJ c'est du vent, n'a aucune valeur juridique et encore moins de valeur face à la réalité.

Le TMJ, ce n'est pas les colis, les LR, les IP sous évalués, le TMJ n'est pas le même pour chaque tournée, ce n'est donc pas un repaire valable.

Le lissage n'a aucune valeur juridique, les heures supp (les dépassements) s'estiment à la journée !

Faire le boulot qu'on te donne (que tu récupères) absolument dans la journée est de la foutaise. Cela correspond aux vieux principes honorables du fonctionnariat, mais ne concernent pas les salariés.

La Poste insiste pour que nous travaillions sur des horaires collectifs....et pourtant elle généralise les feuilles quotidiennes de présence, alors qu'elle n'y est pas soumise....Bizarre cela.

Horaire collectif : quand la cloche sonne je rentre à la maison. Point.
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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Sam 27 Fév 2016 - 16:22

Le temps de travail moyen journalier, s' il n' est pas dans les textes, n' est tout simplement pas une réalité! Mais c' est imposé indirectement par la voie de l' interdiction règlementaire du courrier à ramener (si délai d' acheminement atteint). Devrais-je dire en fin de compte, qu' ils pèsent la tournée comme ils veulent indépendamment du tmj (qui est une illusion en effet).

L' horaire collectif, comme dans une caisse de retraite, c' est fait pour pousser à la faute (ramener du courrier). Seul les salariés protégés pourront le faire avec assiduité.

Toutes ces subtilités là, c' est pas de la foutaise! La charge de travail est à elle seule générateur de cette subtilité.
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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Sam 27 Fév 2016 - 16:27

Attention ce qui n' aucune valeur juridique peut avoir une valeur règlementaire. Exemple : obligation d' être présent à un ETC.
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calix16

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Dim 28 Fév 2016 - 1:24

tu es contractuellement lié à ton entreprise, donc juridiquement. si l'employeur t'oblige à participer à un ETC, tu y vas point barre. Tu peux refuser si le bâtiment est en train de brûler ou si on t'oblige de faire l'ETC dehors par moins 40° en chemisette.
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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Dim 28 Fév 2016 - 2:23

Juridiquement tu dois juste suivre le règlement, sous peine de sanction infligée par l' entreprise. Et non de par l' Etat. MAIS ce règlement ne coïncide pas forcément avec la loi. Aucune valeur juridique à chaque fois que c' est le cas.

Sinon aux ETC et autres aberrations comme les groupes de travail,  je n' y vais pas. J' ai pas besoin d' être un membre du CHSCT pour m' abstenir durablement sur ce genre de choses. C' est moins grave que de ramener un dépôt de courrier par semaine, par exemple. (ceux qui peuvent le faire systématiquement ont un diapason particulier que je n' ai pas...Je ne suis pas jaloux. Je ne m' en suis pas donné les moyens. Mais qu' on ne dise pas aux collègues que ça puisse se faire sans risque sous prétexte que la tournée nous paraisse surchargée).

Quand le règlement coïncide avec la loi, et que tu le transgresses, ils peuvent appeler les autorités. A ce moment, le texte a une valeur juridique (écrit dans la loi). Je suis pas sûr que les textes de loi stipulent l' obligation de présence lors d' un ETC de la poste.


Dernière édition par SideWinder[FireBirdOcean] le Dim 28 Fév 2016 - 2:42, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Dim 28 Fév 2016 - 2:34

De toute façon c' est baisé la charge de travail au délai atteint doit être passé sur le quartier attribué. Je comprends pourquoi un sudiste m' a dit qu' il fallait par exemple se protéger en étant délégué syndical. Il aurait pu proposer le mode "travailleur handicapé" mais c' est pas donné à tout le monde.
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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Dim 28 Fév 2016 - 9:01

Mais c' est imposé indirectement par la voie de l' interdiction règlementaire du courrier à ramener (si délai d' acheminement atteint).

je justifie le courrier que je ramène par 'le taux de visite' (entre autres..) dont il font usage ds le pesage des tournées.
il peut être de 70 ou 60 ou même 50%.......
tout un roman le travail à la poste.
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orwe



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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Dim 28 Fév 2016 - 9:22

Salut kiki,
Ton explication sur le lissage eventuel de la secable m'éclaire sur les calculs horaires hallicinants proposés chez nous pour la prochaine réorganisation.
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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Dim 28 Fév 2016 - 10:37

bb034 a écrit:
Mais c' est imposé indirectement par la voie de l' interdiction règlementaire du courrier à ramener (si délai d' acheminement atteint).

je justifie le courrier que je ramène par 'le taux de visite' (entre autres..) dont il font usage ds le pesage des tournées.
il peut être de 70 ou 60 ou même 50%.......
tout un roman le travail à la poste.

C' est quoi ça le taux de visite?

Se justifier ça sert plus à rien. Sauf si t' as une preuve comme quoi la tournée est trop pesée. Et encore...
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