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 c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!

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SideWinder[FireBirdOcean]



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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Dim 28 Fév - 1:23

Juridiquement tu dois juste suivre le règlement, sous peine de sanction infligée par l' entreprise. Et non de par l' Etat. MAIS ce règlement ne coïncide pas forcément avec la loi. Aucune valeur juridique à chaque fois que c' est le cas.

Sinon aux ETC et autres aberrations comme les groupes de travail,  je n' y vais pas. J' ai pas besoin d' être un membre du CHSCT pour m' abstenir durablement sur ce genre de choses. C' est moins grave que de ramener un dépôt de courrier par semaine, par exemple. (ceux qui peuvent le faire systématiquement ont un diapason particulier que je n' ai pas...Je ne suis pas jaloux. Je ne m' en suis pas donné les moyens. Mais qu' on ne dise pas aux collègues que ça puisse se faire sans risque sous prétexte que la tournée nous paraisse surchargée).

Quand le règlement coïncide avec la loi, et que tu le transgresses, ils peuvent appeler les autorités. A ce moment, le texte a une valeur juridique (écrit dans la loi). Je suis pas sûr que les textes de loi stipulent l' obligation de présence lors d' un ETC de la poste.


Dernière édition par SideWinder[FireBirdOcean] le Dim 28 Fév - 1:42, édité 2 fois
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SideWinder[FireBirdOcean]



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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Dim 28 Fév - 1:34

De toute façon c' est baisé la charge de travail au délai atteint doit être passé sur le quartier attribué. Je comprends pourquoi un sudiste m' a dit qu' il fallait par exemple se protéger en étant délégué syndical. Il aurait pu proposer le mode "travailleur handicapé" mais c' est pas donné à tout le monde.
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bb034



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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Dim 28 Fév - 8:01

Mais c' est imposé indirectement par la voie de l' interdiction règlementaire du courrier à ramener (si délai d' acheminement atteint).

je justifie le courrier que je ramène par 'le taux de visite' (entre autres..) dont il font usage ds le pesage des tournées.
il peut être de 70 ou 60 ou même 50%.......
tout un roman le travail à la poste.
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orwe



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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Dim 28 Fév - 8:22

Salut kiki,
Ton explication sur le lissage eventuel de la secable m'éclaire sur les calculs horaires hallicinants proposés chez nous pour la prochaine réorganisation.
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SideWinder[FireBirdOcean]



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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Dim 28 Fév - 9:37

bb034 a écrit:
Mais c' est imposé indirectement par la voie de l' interdiction règlementaire du courrier à ramener (si délai d' acheminement atteint).

je justifie le courrier que je ramène par 'le taux de visite' (entre autres..) dont il font usage ds le pesage des tournées.
il peut être de 70 ou 60 ou même 50%.......
tout un roman le travail à la poste.

C' est quoi ça le taux de visite?

Se justifier ça sert plus à rien. Sauf si t' as une preuve comme quoi la tournée est trop pesée. Et encore...
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Dim 28 Fév - 13:03

Le taux de visite c'est le % de pdi que tu distribues réellement .
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SideWinder[FireBirdOcean]

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Dim 28 Fév - 13:22

bb034 a écrit:
Mais c' est imposé indirectement par la voie de l' interdiction règlementaire du courrier à ramener (si délai d' acheminement atteint).

je justifie le courrier que je ramène par 'le taux de visite' (entre autres..) dont il font usage ds le pesage des tournées.
il peut être de 70 ou 60 ou même 50%.......
tout un roman le travail à la poste.

Ah parce que t' es en train de me dire que tous tes pdi ne sont pas comptés?
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kiki01

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Dim 28 Fév - 13:38

papybrossard a écrit:
Le taux  de  visite  c'est  le % de pdi que tu  distribues réellement .

En théorie, oui....

En pratique, c'est juste une invention incontrôlable de la poste pour supprimer encore plus de tournées....

Tout comme le taux de raccordement....

_________________
Le mal triomphe par l'inaction des "gens bien"...
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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Dim 28 Fév - 13:53

ton taux de visite est inclus dans le calcul de ta charge.
Si l'accompagnement te fait ressortir un taux de visite à 70 %, les calculs sont effectués en minorant tes PDI d'autant.
Et si pas accompagnement, c'est "décidé" quand même et tu te retrouves avec le même schéma.
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Dim 28 Fév - 14:08

kiki01 a écrit:
papybrossard a écrit:
Le taux  de  visite  c'est  le % de pdi que tu  distribues réellement .

En théorie, oui....

En pratique, c'est juste une invention incontrôlable de la poste pour supprimer encore plus de tournées....

Tout comme le taux de raccordement....

Kiki, toi qui est quelqu'un en qui j'ai confiance .

Distribues tu du courrier dans toutes les boîtes aux lettres de ta tournée tous les jours ?
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SideWinder[FireBirdOcean]

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Dim 28 Fév - 14:12

Bah en fait il y a une moyenne journalière du nombre d' objets de toute sorte pour chaque PDI. Cette moyenne parlant d' elle-même, en quoi a-t-on besoin d' ajouter dans les paramètres un pourcentage du taux de visite.
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Dim 28 Fév - 14:29

Side , vous dites tout le temps que les tournées sont mal calculees et déséquilibrées. Donc il faut prendre en compte tous les paramètres pour essayer de s'approcher de la vérité .
Imagine : ton collègue d à côté a une tournée pavillonnaire periurbaine avec 500 pdi. Ce type de personnes reçoivent tres peu de courrier ni le journal .
Toi tu as aussi 500 pdi sur ta tournée mais plutôt du rural avec des fermes et des journaux .
Tu ne serais pas content que l'on donne le même temps à ton voisin alors qu'il s'arrête à 1 boite sur 4 alors que toi tu t'arrêtes à toutes les boites ?
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kiki01

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Dim 28 Fév - 14:48

Non, Papy, je ne distribue pas du courrier dans toutes les boites tous les jours, mais simplement, le taux de visite est bien souvent très exagéré, avec des écarts assez importants entre tournées.

Chez moi, par exemple, où toutes les tournées sont semblables (quelques maisons en ville, et beaucoup à la campagne) le taux de visite varie de 60 à 85% selon les tournées....

De plus, et sauf erreur de ma part, ce taux de visite ne peut être calculé que quand nos cadres viennent tous ensemble faire un comptage individuel des tournées lors d'une réorg, soit 2 fois tous les deux ans !!!! Et bien souvent, ils viennent pendant des périodes de vacances scolaires, quand il y a un peu moins de trafic...

Alors, comment croire que ce taux de visite est juste ????

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SideWinder[FireBirdOcean]

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Dim 28 Fév - 15:36

papybrossard a écrit:
Side , vous dites tout le temps  que les  tournées  sont  mal calculees et déséquilibrées. Donc il faut  prendre  en  compte  tous  les  paramètres  pour essayer  de  s'approcher  de la  vérité .
Imagine  : ton collègue  d à  côté  a une tournée  pavillonnaire  periurbaine avec 500 pdi. Ce type  de  personnes  reçoivent  tres peu  de  courrier  ni le journal .
Toi tu as  aussi  500 pdi sur ta tournée  mais plutôt  du rural avec des fermes  et des journaux .  
Tu ne serais  pas  content  que l'on  donne le même  temps  à  ton voisin  alors qu'il  s'arrête  à  1 boite sur 4 alors que  toi tu t'arrêtes  à  toutes les boites ?

Ca répond pas du tout à ce que je t' ai demandé.
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SideWinder[FireBirdOcean]

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Dim 28 Fév - 15:37

kiki01

Est-t-il utile si il calcule la moyenne journalière de chaque PDI?
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SideWinder[FireBirdOcean]

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Dim 28 Fév - 15:46

kiki01 s' il vienne en période de vacances deux fois par an aucune donnée relevée ne sera juste!
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Syrene

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Lun 29 Fév - 7:14

calix16 a écrit:
c'est une bonne base de réflexion.

.............................................................................

Le lissage n'a aucune valeur juridique, les heures supp (les dépassements) s'estiment à la journée !

..........................


Je ne l'affirmerais pas, laissons ça aux spécialistes (qui je crois ne sont pas d'accord entre eux de toute façon) mais il me semble que les heures sup (dites excédentaires depuis l'an dernier) c'est à la semaine qu'elles sont comptées, pas à la journée.

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Lun 29 Fév - 14:05

J'ai une tournée piéton de 7kms2 le taux de visite annuel étant de 76% ma tournée sir l'année n'est que de 5 kms c'est ainsi que les tournées ont été calculées pour la reorg du 22 décembre...😇 très malin de la part de LP quand je dis que ma tournée est trop longue c'est que ne suis plus capable donc après des semaines de stress Burn-out...ils sont trop forts LOL
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Lun 29 Fév - 15:11

criquounette a écrit:
J'ai une tournée piéton de 7kms2 le taux de visite annuel étant de 76% ma tournée sir l'année n'est que de 5 kms c'est ainsi que les tournées ont été calculées pour la reorg du 22 décembre...😇 très malin de la part de LP quand je dis que ma tournée est trop longue c'est que ne suis plus capable donc après des semaines de stress Burn-out...ils sont trop forts LOL
La c'est une arnaque .
Le taux de visite n'a pas d'impact sur la longueur du PA .il a un impact sur la durée dans la voie.
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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Lun 29 Fév - 15:14

papybrossard a écrit:
criquounette a écrit:
J'ai une tournée piéton de 7kms2 le taux de visite annuel étant de 76% ma tournée sir l'année n'est que de 5 kms c'est ainsi que les tournées ont été calculées pour la reorg du 22 décembre...😇 très malin de la part de LP quand je dis que ma tournée est trop longue c'est que ne suis plus capable donc après des semaines de stress Burn-out...ils sont trop forts LOL
La c'est  une arnaque .
Le taux  de  visite  n'a  pas  d'impact  sur la longueur  du PA .il a un impact  sur  la durée  dans la  voie.

tout a fait d'accord avec toi, brossar, ou alors s'il ne s'agit pas d'arnaque, peut être s'agit-il plus prosaïquement d'incompétence ?
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criquounette

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Lun 29 Fév - 16:10

J'ai une tournée un tiers villas avec des villas en fond d'impasse et deux tiers immeubles l'explication c'est je n'ai pas de courrier chaque jour pour chaque villa (ils disent point de remise) donc en moyenne sur l'année je ne fais que 76% mais même si certaines villas n'ont pas de courrier tous les jours je passe devant à pied j'ai crié au scandale on m'a répondu c'est partout le même mode de calcul et comme les syndicats sont quasi inexistants chez nous.....
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bb034

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Lun 29 Fév - 17:26

ne vous cassez pas la tête collègues,les chiffres (mad in poste) c'est du baratin.
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calix16

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Lun 29 Fév - 21:35

Syrene a écrit:
calix16 a écrit:
c'est une bonne base de réflexion.

.............................................................................

Le lissage n'a aucune valeur juridique, les heures supp (les dépassements) s'estiment à la journée !

..........................


Je ne l'affirmerais pas, laissons ça aux spécialistes (qui je crois ne sont pas d'accord entre eux de toute façon) mais il me semble que les heures sup (dites excédentaires depuis l'an dernier)  c'est à la semaine qu'elles sont comptées, pas à la journée.

Tout dépend de ce qu'on appelle compter.

elles sont "rassemblées", additionnées à la semaine oui, mais elles sont "dénombrées" à la journée.

ainsi les hs s'additionnent , on ne peut rien retrancher de ces hs.
d'ailleurs le fini-parti devrait éviter tout litige.

est-on d'accord ?
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calix16

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Lun 29 Fév - 21:40

encore une fois, on accorde beaucoup trop d'importance à ces chiffres qui sont là surtout pour communiquer, impressionner, accabler. En finalité, ils n'ont que peut de valeur.

La vraie valeur qu'on peut leurs donner, est de les mettre en face du RÉÉL.

On vient d'avoir le verdict aujourd'hui : deux ans qu'on dépasse quasiment tous quasi tout le temps :

suppression d'une tournée, mise en case de la séca, rajout d'un village, un jour de séca supplémentaire,
ils sont fous.
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casper

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Jeu 10 Mar - 10:39

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Ca vient de sortir, nous voilà dans de beaux draps cheers
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Syrene

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Jeu 10 Mar - 12:35

casper a écrit:
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Ca vient de sortir, nous voilà dans de beaux draps cheers

Non ça vient pas de sortir, c'est peut être nouveau pour la Bretagne, mais d'autres départements le font déjà depuis plusieurs mois

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kiki01

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Ven 11 Mar - 11:46

Cela a été testé en septembre 2014, en Vendée....

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teillet



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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Ven 11 Mar - 13:09

@Syrene: -Une NUANCE ...entre Proposer un Service (payant et pas comptabilisé dans la charge) et le Faire c'est à dire rendre effectif au quotidien c'est pas du tout la mème chose.
Donc la Poste propose...après..??
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globule

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Sam 12 Mar - 17:26

une factrice devant installer la TNT a fait savoir qu'elle ne savait pas le faire donc notre cadre II 2 sensé être beaucoup plus intelligent qu'elle , se déplaça et pour une prestation qui officiellement devait prendre 1/4 d'heure se finalisa au bout d'une heure par une prestation non concrétisée...la poste promet mais ne réalise pas , qu'on se le dise...
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casper

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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Dim 13 Mar - 6:46

Il y a un référent par bureau pour la TNT qui a suivi une mini formation à cet effet par ici.
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Rango



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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   Dim 13 Mar - 8:01

Chez nous, c'est le FQ qui est chargé de cette prestation. Et ce n'est pas plus mal !
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MessageSujet: Re: c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!   

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c'est nouveau, ça vient de sortir!!!!!
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