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 Loi El Khomri... Quelle connerie !!!

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SideWinder[FireBirdOcean]



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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Sam 21 Mai 2016 - 18:09

papybrossard a écrit:
facteur + a écrit:
alors pourquoi le referendum d'entreprise permet de faire passer des accords qui ne passerait  pas la barre de 50% .
il est donc où le pouvoir renforcé des représentants des salariés?

des qu'il faut faire baisser des acquis sociaux, on trouve toujours un artifice

PApy tu as dit  "Je pense qu'en France il y a un réel problème de représentativité des salariés" .
pourtant aux elections professionnelles ,le taux de votants est largement aussi bon que pour les elections politiques voire plus



Aurais  tu peur du référendum ? ? Pourtant  c'est  ce que l'on  appelle  de la  démocratie  directe .
Si un accord  est validé  par  plus de  50% du  personnel ,  où  est le  problème ?

Le problème c' est peut-être qu' il faut une seule signature...L' accord sera validé par 50% du personnel qui adhère au signataire qui fait moins de 50% des voix de ceux qui vote ni blanc ni nul et qui ne s' abstiennent pas...Moins de 50% du personnel valide ton accord!
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Jean Legrillon



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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Sam 21 Mai 2016 - 18:16

Prenons un exemple  postal.
Le dernier  accord  a été  signé  et valable  avec des signataires  représentants  moins de  50 % du personnel .
Avec la nouvelle  loi , pour qu'il  soit  valable ,  il aurait  fallu  un référendum  et les  postiers  auraient  pu ainsi  dire s'ils  étaient  ou pas  d'accord  avec  cet accord .
Si ce n'est  pas  une  avancée ,  dites moi  ce que c'est  alors ?


Dernière édition par papybrossard le Sam 21 Mai 2016 - 18:25, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Sam 21 Mai 2016 - 18:21

Tu veux dire que ce sont tous les postiers qui votent, ou seulement les syndiqués du syndicats porteur du référendum?
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Jean Legrillon



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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Sam 21 Mai 2016 - 18:24

Tous les postiers .
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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Sam 21 Mai 2016 - 18:26

Je ne sais pas où est le piège mais si l' ensemble du personnel peut voter pour valider ou ne pas valider un accord, ça semble bon. Par contre, si les votants se limitent aux syndiqués de l' entité l' accord passe à tous les coups.

Il me parait toutefois bizarre que tout le personnel puisse voter à chaque fois que la CFDT signe un accord. Parce que si c' est le cas, les signatures de celle-ci auraient du mal à passer.

Ou alors, Ils prévoient une abstention massive de gens désabusés qui ne comprennent plus rien. Donc seul des cadres et employés qualifiés voteraient du coup pour passer l' accord...Bon j' avoue que c' est un peu tiré par les cheveux... Humm
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Sam 21 Mai 2016 - 18:31

C'est pour moi un des rares point positif de la loi car cela va remettre le dialogue social au coeur de tous les accords et éviter les magouilles .
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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Sam 21 Mai 2016 - 18:42

papybrossard a écrit:
C'est  pour  moi un des rares point  positif  de la  loi car cela va remettre  le dialogue  social  au coeur  de  tous  les  accords  et éviter  les  magouilles .

Par ce que Valls et Hollande sont des gens capables de dialogue ?

Ce serait un scoop si c'était vrai.


Ils vont capituler et remballer leur loi d'ici juillet, ou l'été sera chaud !
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facteur +



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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Sam 21 Mai 2016 - 19:12

papybrossard a écrit:
facteur + a écrit:
alors pourquoi le referendum d'entreprise permet de faire passer des accords qui ne passerait  pas la barre de 50% .
il est donc où le pouvoir renforcé des représentants des salariés?

des qu'il faut faire baisser des acquis sociaux, on trouve toujours un artifice

PApy tu as dit  "Je pense qu'en France il y a un réel problème de représentativité des salariés" .
pourtant aux elections professionnelles ,le taux de votants est largement aussi bon que pour les elections politiques voire plus



Aurais  tu peur du référendum ? ? Pourtant  c'est  ce que l'on  appelle  de la  démocratie  directe .
Si un accord  est validé  par  plus de  50% du  personnel ,  où  est le  problème ?

alors pourquoi le referendum ne s'applique que dans un seul sens?
c.a.d faire passer un accord rejeté majoritairement par les syndicats
dans la logique , il faudrait que des syndicats minoritaires opposés à un accord signé par 50% puissent aussi demander un referendum

or curieusement ,ce n'est pas prévu

conclusion:c'est un dispositif fait pour voler des acquis
CQFD
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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Sam 21 Mai 2016 - 19:15

Si un accord est signé par des syndicats représentants plus de 50 % du personnel , pourquoi veux tu qu'un référendum soit fait ??? Je ne comprends pas trop ta logique . !
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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Sam 21 Mai 2016 - 19:38

Bref en fin de compte je me rends compte que peu de gens qui gueulent ont compris ce qu'il y avait réellement dans cette loi. Mdr les bouffons.
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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Sam 21 Mai 2016 - 19:52

papybrossard a écrit:
Si un accord  est signé  par des syndicats  représentants  plus de  50 %  du  personnel ,  pourquoi  veux  tu qu'un  référendum  soit fait ??? Je ne  comprends  pas  trop  ta logique . !

je te retourne la question vois,pourquoi un accord refusé par 50 % des O. S pourrait passer avec un réferendum?
est ce logique?


La philosophie du texte:
si l'accord patron/syndicats est signé ,les O.S seraient représentatifs
s'il n'est pas signé , les syndicats ne le seraient pas et faut faire voter les agents
est ce logique également?
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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Sam 21 Mai 2016 - 19:54

papybrossard a écrit:
Bref en fin de compte  je me rends  compte  que  peu de gens  qui  gueulent ont compris  ce qu'il  y avait  réellement  dans  cette  loi. Mdr les bouffons.

attaques faciles et non fondées mais bien utiles quand on est à court d'arguments

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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Sam 21 Mai 2016 - 20:21

facteur + a écrit:
papybrossard a écrit:
Si un accord  est signé  par des syndicats  représentants  plus de  50 %  du  personnel ,  pourquoi  veux  tu qu'un  référendum  soit fait ??? Je ne  comprends  pas  trop  ta logique . !

je te retourne la question vois,pourquoi  un accord refusé par 50 % des O. S pourrait passer avec un réferendum?
est ce logique?


La philosophie du texte:
 si l'accord patron/syndicats est signé ,les O.S seraient  représentatifs
s'il n'est pas signé , les syndicats ne le seraient pas et faut faire voter les agents
est ce logique également?

Actuellement la loi c'est 30% . Donc la loi actuelle est mauvaise ? Donc pourquoi manifestes tu pour qu'elle ne change pas ?
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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Sam 21 Mai 2016 - 20:49

je me repete ,je refuse la predominance des accords d'entreprise sur ceux de branche
que ne comprends tu pas?
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kiki01

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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Sam 21 Mai 2016 - 23:43

papybrossard a écrit:
Je n'ai  rien  à  démontrer  n'étant  pas  favorable  à  cette  loi.
Tu n'es pas favorable, mais tu la défends.... Etrange, non ???

_________________
Le mal triomphe par l'inaction des "gens bien"...


Dernière édition par kiki01 le Dim 22 Mai 2016 - 14:12, édité 1 fois
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Dim 22 Mai 2016 - 9:56

Je l'ai lu moi au moins avant d'en dire du mal .
C'est souvent le problème des textes de loi . Sur l'ensemble des items , certains donnent des avancées d'autres des reculs.
Sur l'item précis de la validité des accords c'est pour moi une avancée qui mettra fin à l'hypocrisie actuelle qui consiste pour certaines os à laisser aux autres le choix de signer les accords sans les dénoncer .
Avec un passage à 50%, tous devront se mouiller un peu plus .
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savane

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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Dim 22 Mai 2016 - 10:09

Ils pourront faire signer tous les accords qu'ils voudront,ils ne les respectent pas!a quoi bon?

Tu vois Papy,je ne sais pour les autres,mais la confiance n est plus,ce n est qu irrespect, mensonges et surtout ne rien demander pour améliorer la situation, meme pas en rêve.
Comment veux tu que ça motive...après, faut pas s étonner non plus!
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Dim 22 Mai 2016 - 10:24

Dans la loi il y a aussi en item positif .
- les heures de nuit jusqu'à 7h au lieu de 6h. Pour les personnels des pics ou des ppdc ce peut etre un plus.
- pour les délégués syndicaux , augmentation de 20% des heures de délégations .
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Rango



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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Dim 22 Mai 2016 - 10:37

Tout à fait savane ! Aucune confiance !
Quand l'Etat verse des milliards aux patrons ou aux entreprises, pour faire baisser le chômage, en les incitants à embaucher, combien jouent le jeu ?
Beaucoup, les utilisent à d'autres fins, quand ça ne va pas dans leurs poches.

Le patronat avance à petit pas, mais surement, dans son désir de casser les règles du travail.

Même si on a l'illusion que les textes ont reculés. C'est comme pour les retraites, à chaque réforme on recule un peu plus.
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facteur +



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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Dim 22 Mai 2016 - 13:16

papybrossard a écrit:
Dans  la loi il y  a  aussi  en item positif .
- les heures  de  nuit  jusqu'à  7h au lieu  de  6h. Pour les personnels  des pics ou des ppdc ce peut  etre un plus.
- pour les délégués  syndicaux ,  augmentation  de  20% des heures  de  délégations .

finalement ,c'est simple .
le gouvernement retire son texte et il en repropose un nouveau où il n'y a des avancées que pour les salariés!
cela s'appelle le progrès social !et tu verras comme par magie les manifs cessseront !
bon c'est sur les copains du medef du gouvernement vont tirer la gueule.
tant pis !
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azumiee



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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Dim 22 Mai 2016 - 15:55

Regression et fascisme, voila ce que je vois dans cette loi et la maniere dont ils l imposent! Nous sommes revenus au temps des rois ou 1 seul decide pour les autres et le peuple n est pas ecoute et que de toute facon, il peut faire ce qu'il veut, il n est pas entendu!
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calix16

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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Dim 22 Mai 2016 - 16:38

facteur + a écrit:

bon c'est sur  les copains du medef du gouvernement  vont tirer la gueule.

Ils n'ont qu'à aller manifester et pleurer sur leur sort grâce aux lacrymo des gendarmes....

qu'on inverse un peu les rôles....
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casper

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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Dim 22 Mai 2016 - 16:51

Déjà foutre une taxe pour les camions étrangers utilisant les nationales! La suisse impose le ferroutage ou taxe........on est trop con.
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calix16

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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Dim 22 Mai 2016 - 17:30

La loi ElK, c'est le dernier tremplin avant le retour au 39h00 payé....(devinez).

Le référendum dans une entreprise, c'est demander à chacun comment il voit les choses pour lui-même.

Or, on le voit malheureusement, la plupart des gens voudront travailler plus contre l'illusion de quelques euros de plus. Et tant pis, si ça met en difficulté les plus faibles, et pi tant pis si ça met à mal la santé à terme des travailleurs, et tant pis si ça met à mal ce que des spécialistes ont obtenus au bout de décennies pour l'intérêt général.

Il faut garder non pas ses " acquis" mais continuer à construire des gardes-fous sanitaires. La CFDT (ceux qui n'ont pas fini de trahir) nous inondent de leurs tracts de bons réformistes qui ont obtenus des bouts de chandelles. Sauf qu'ils ne disent pas contre quoi ils ont eu leurs dérisoires pseudo avancées et surtout ils n'assurent pas le service après-vente !!!! voir les mesures d'âges (hs pour les "séniors") qui ne sont pas applicables et qui parfois fragilisent encore plus ceux et celles qui devraient en bénéficier !!!!

On nous bassine l'idée qu'il faut revoir sa copie, se remettre en cause, car le monde change.
Ah bon ? j'avais pas vu.

Et bien non le monde ne change pas, nous sommes dans la continuité d'une dérèglementation qui date de plusieurs dizaines d'années.

Aujourd'hui il n'y a plus autant de travail pour tout le monde ??? Détrompons-nous : jamais autant de besoin sociaux, vitaux, éducatifs, sanitaires sont en carence....
C'est le pognon pour ces besoins qui manquent. Or le pognon il ne manque pas, il y en a partout, juste que ce n'est pas réparti correctement.

Le travail il faut le partager, ce que prévoit la loi ElK, c'est de fragiliser le statut de tous ceux qui travaillent pour faire un roulement de précaires. Tu travailles, tu travailles pas, tu travailles, tu travailles pas.....tout le monde dans la merde, chacun son tour. Mais on privilégiera toujours celui qui courra le plus vite, celui qui fermera la bouche sauf pour dire merci patron, .....

Entendre souvent dans les médias que cela va créer de l'emploi ....et y croire c'est méconnaitre l'économie capitaliste.

Et à la poste, on va en chier dru et bien plus qu'ailleurs, car cette loi qui met à mal les garanties sur la durée du travail, s'accompagne de mesures toujours moins contraignantes de la surveillance sur la santé.

Et pas d'illusions sur la situation postale, regardez autour de vous quel type de contrat de travail est privilégié à La Poste, que du précaire, du jetable, du pas cher ....qui va nous coûter cher tous les jours, car ces personnes sont à horaires réduits ou pas toujours dispo, c'est donc ceux qui sont "permanents" qui vont pallier à .
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casper

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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Dim 22 Mai 2016 - 18:57

Par chez nous, les ouvriers regrettent les modalités HS de sarko! C'est à peine croyable de voir que le PS perde même son socle prolétaire, à part les retraités de l'éducation nationale qui reste -il? Shocked
Loi ou pas loi, aux prochaines éléctions si la droite passe , cette loi actuelle sera du pipi de chat. Sad Sad
et ils utiliseront les ordonnances d'entrée.
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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Dim 22 Mai 2016 - 19:33

Mais si le PS repasse, cette loi sera également du pipi de chat.
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facteur +



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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Dim 22 Mai 2016 - 19:40

mon objectif 2017:faire battre le ps!
ainsi on pourra espérer la reconstruction d'un vrai parti à gauche (ainsi qu'un vrai projet) pour redonner de l'espoir pour une future alternance
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Dim 22 Mai 2016 - 19:40

Si la droite passe , il y aura les items négatifs sans les items positifs .
Si le ps passe il y aura au moins les 2.
Si le fn passe , il y aura la guerre civile .
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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Dim 22 Mai 2016 - 19:47

Vu la dose d' item positif par rapport aux items négatifs... Que de toute façon PS comme républicain supprimera à terme faut pas rêver non plus.

En plus tu oublies les plans sociaux sur parole.
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calix16

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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Dim 22 Mai 2016 - 20:14

la guerre civile ???

Mais tout le monde s'en tape....

les ragots ici sur le PS, la droite, ceci cela,....mais avez vous déjà oublié que les politiques sont véreux, juste bon à se faire réélire, compromis avec les desseins de l'UE, eux-mêmes charpentés sur la doctrine étatsusienne ????

Plus de la moitié des Français électeurs n'y vont plus, plus de la moitié du reste n'y croit plus....

alors n'est ce pas ringard et obsolète de parler, de pinailler sur Blanc Bonnet et Bonnet Blanc ????

On perd du temps à ne rien dire en commentant la politique d'aujourd'hui et à fabuler sur les échéances de demain.

On a les politiques qu'on mérite, donc s'ils ne sont pas bons, c'est que nous ne devons pas être à la hauteur d'autres choses.
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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Dim 22 Mai 2016 - 21:03

Les gens en ont marre de voter et que ça sert à rien.
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yannguen



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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Mar 24 Mai 2016 - 8:28

Une chose est sûre en 2017 il n'y aura pas la queue dans les bureaux de vote !
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Rango



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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Mar 24 Mai 2016 - 16:43

Mélenchon Président....Mélenchon Président...!
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yannguen



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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Mar 24 Mai 2016 - 16:55

Rango a écrit:
Mélenchon Président....Mélenchon Président...!


Rango au premier tour tu pourras voter pour lui, mais au second tour tu fais quoi?
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casper

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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Mar 24 Mai 2016 - 16:57

Il ira à la pêche ou votera pour celui qui sera contre le fn s'il est présent, ou le canddiat de gauche pour un bis repetita.
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Rango



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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Mar 24 Mai 2016 - 17:05

Au second tour, je donne le fouet pour me faire battre.
Je rêve de travailler jusqu'à 65 ans avec une pension calculée sur mes meilleures 25 années.

Ils nous annoncent tous qu'on va morfler, mais c'est pas grave. On est tellement demandeur, qu'on va voter pour eux quand même.

C'est ça la démocratie !
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yannguen



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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Mar 24 Mai 2016 - 17:11

Donc si je te comprends bien tu voteras à droite, moi je resterai à la maison!
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calix16

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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Mar 24 Mai 2016 - 17:14

j'espère que ma demande de naturalisation sera valable avant les élections, car pour mon premier vote je me délecterai de voter Le Pen après avoir militer plus de 30 ans contre ces fachos.
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Rango



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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Mar 24 Mai 2016 - 17:54

Comme dit casper, j'irai à la pêche...

calix, je ne te vois pas voter fn....pas toi !
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calix16

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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Mar 24 Mai 2016 - 18:10

Allez à la pêche, votez PS, voter à droite ????

pourquoi pas FN, c'est à peu près pareil....d'autant que le FN a un vrai programme social

...qu'il ne tiendra pas mais au moins....

après je préfère nuit debout mais il y a encore du boulot
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casper

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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Mar 24 Mai 2016 - 18:53

Les nuits debouts sont des journées allongées, moi le jour je bosse donc la nuit je ne peux être debout. Sad
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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Mar 24 Mai 2016 - 20:25

Moi si je vote fn, c'est pour sortir de l'euro. Je veux une monnaie souveraine.

C'est démagogique, mais c'est comme ça.

La Grèce à voulu sortir de l'euro et on a vu comment c'était facile...
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casper

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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Mar 24 Mai 2016 - 21:09

Parce que c'était la Grèce! Là malgré leur monnaie à eux, l'europe fait tout pour éviter le brexit.
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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Sam 28 Mai 2016 - 10:40

« Il y a trois sortes de violence. La première, mère de toutes les autres, est la violence institutionnelle, celle qui légalise et perpétue les dominations, les oppressions et les exploitations, celle qui écrase et lamine des millions d’hommes dans ses rouages silencieux et bien huilés.
La seconde est la violence révolutionnaire, qui naît de la volonté d’abolir la première.
La troisième est la violence répressive, qui a pour objet d’étouffer la seconde en se faisant l’auxiliaire et la complice de la première violence, celle qui engendre toutes les autres.
Il n’y a pas de pire hypocrisie de n’appeler violence que la seconde, en feignant d’oublier la première, qui la fait naître, et la troisième qui la tue. »

- Dom Helder (prêtre brésilien).
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Sam 28 Mai 2016 - 12:37

Pourquoi si le peuple français etait sous la première violence , pourquoi Arlette ou ses remplaçants ne sont pas élus aux élections avec 90 % des voix ?

Donc si la violence 1 n'existe pas , la violence 2 devient illégitime et la violence 3 légitime !
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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Sam 28 Mai 2016 - 13:58

papybrossard a écrit:
Pourquoi  si le peuple  français  etait sous  la première  violence ,  pourquoi  Arlette  ou ses remplaçants  ne sont  pas  élus  aux élections  avec 90 % des voix ?

Donc si la violence  1 n'existe  pas ,  la violence  2 devient  illégitime  et la violence  3 légitime !
Oui, c'est la question qu'on peut se poser : pourquoi le peuple vote t'il pour des gouvernements qui les exploitent ? pourquoi les gouvernements les exploitent ? Il y a au moins 50 % qui sont complices en France, et 40 % qui se font avoir quand ils votent....... reste 10 %, pas suffisant pour un gouvernement d'extrême gauche.
Imaginons un gouvernement d'extrême gauche, que fera t'il face aux puissances économiques ?
La violence institutionnelle est mondiale, vaste programme pour changer tout ça ! que faire ? scratch Exclamation Question Question Question Question
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Sam 28 Mai 2016 - 16:13

il faut savoir que la France est un pays majoritairement de droite composé de beaucoup de gens issus soit de la paysannerie ( donc propriétaire terrien ) soit du commerce .

Donc il ne faut pas s'attendre à un vote d’extrême gauche prochainement.

Le soucis c'est que l’extrême gauche veux faire les lois alors qu'elle n'est pas du tout majoritaire dans les mentalités françaises.
Elle essaie d'obtenir dans la rue ce qu'elle n'obtiendra jamais par les urnes.

C'est un problème hautement démocratique !
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calix16

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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Dim 29 Mai 2016 - 0:20

Un des aspects démocratiques qui coince, c'est l'information au plus grand nombre :

Tout le monde n'a pas accès aux médias de la même manière, si les ONG, associations diverses pouvaient se faire entendre plus souvent dans les médias....

Même si, je le reconnais, spontanément une majorité va regarder Pernaut plutôt que d'écouter le journal de France Q par exemple.
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Rango



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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Dim 29 Mai 2016 - 7:29

Pour en revenir à cette foutue loi de travail...

C'est bien d'obtenir un accord au sein de l'entreprise entre patronat/salariés/syndicats...sauf que souvent, les jeux sont pipés d'avance. Un peu comme ça se passe à la Poste d'ailleurs...

On nous propose des scénarios et à nous de choisir celui qui nous convient le mieux. Malheureusement, on se fait entuber quoi qu'on fasse, parce que toutes les options sont déjà étudiées d'avance, afin d'orienter le vote. On voit ça partout.
C'est toujours le choix du moindre mal qui fonctionne. Et c'est comme ça qu'on casse nos conditions de travail et nos acquis avec notre assentiment.

Le vote démocratique au sein de l'entreprise, c'est du foutage de gueule.
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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Dim 29 Mai 2016 - 9:11

Mais ce que tu dis rango est illégal . Car les agents n'ont pas le droit légalement de voter pour un scénario .
C'est simplement que quand la nouvelle loi travail qui sera mis en place qu existera le referendum d'entreprise .

Moi je ne faisais plus depuis plusieurs années voter les agents .
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yannguen



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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Dim 29 Mai 2016 - 9:28

Rango a écrit:
Pour en revenir à cette foutue loi de travail...

C'est bien d'obtenir un accord au sein de l'entreprise entre patronat/salariés/syndicats...sauf que souvent, les jeux sont pipés d'avance. Un peu comme  ça se passe à la Poste d'ailleurs...

On nous propose des scénarios et à nous de choisir celui qui nous convient le mieux. Malheureusement, on se fait entuber quoi qu'on fasse, parce que toutes les options sont déjà étudiées d'avance, afin d'orienter le vote. On voit ça partout.  
C'est toujours le choix du moindre mal qui fonctionne. Et c'est comme ça qu'on casse nos conditions de travail et nos acquis avec notre assentiment.

Le vote démocratique au sein de l'entreprise, c'est du foutage de gueule.

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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Dim 29 Mai 2016 - 9:33

merci yanguenn pour ce lien . ce qui est intéressant c'est la fin de l'article

Mais, au-delà de ce discours officiel, la CGT craint que l'article 2 ne compromette son avenir même. Car, si les négociations se déroulent désormais au niveau de l'entreprise, il est fort probable que le personnel souhaitera se doter de représentants syndicaux qui prônent la culture du compromis. Ce qui n'est pas le cas de l'organisation de Philippe Martinez qui privilégie le conflit. La menace se fait de plus en plus pesante à mesure que l'organisation perd du terrain dans de nombreuses entreprises. Elle pourrait se voir ravir sous peu la place de premier syndicat de France par la CFDT.
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yannguen



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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Dim 29 Mai 2016 - 9:38

Oui l'article est très explicite, maintenant pour les syndicats ça et ça vient !
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Rango



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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Dim 29 Mai 2016 - 9:56

papybrossard a écrit:
Mais  ce que  tu dis rango  est illégal .  Car les agents  n'ont  pas  le droit  légalement  de voter pour un scénario .
C'est  simplement  que quand  la nouvelle  loi travail  qui  sera  mis en  place  qu existera  le referendum  d'entreprise .

Moi je ne faisais  plus  depuis  plusieurs  années  voter les agents .
Ah bon ? Je peux porter plainte alors ...?

On avait 4 scénarios :
1  aucun jour de repos, mais moins de suppressions de poste
2  deux jours de repos /mois, avec x nombres de postes
3  un jours de repos glissant/semaine, mais beaucoup plus d'heures de travail
4  ou alors une pause méridienne et plus d'heures aussi...

Si pas de choix, c'est le DE qui décide...après ultimatum.

C'est sympa !
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Loi El Khomri... Quelle connerie !!!   Dim 29 Mai 2016 - 9:58

donc on est d'accord yanguenn ! si la cgt manifeste contre la loi travail c'est surtout pour protéger ses intérêts particuliers que les intérêts des travailleurs.
et réciproquement pour la CFDT !
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