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 Prise de service

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Nico35135



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MessageSujet: Prise de service   Ven 20 Mai 2016 - 16:17

Bonjour quelqu'un aurait-il une définition étayée par un document de la prise de service ? Est-ce le moment où tu rentres dans l'établissement, ou quand tu signes ou tu dois être sur ta position de travail ?
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papybrossard

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MessageSujet: Re: Prise de service   Ven 20 Mai 2016 - 21:58

Dans le code du travail , le temps de travail est du temps de travail effectif .
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papybrossard

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MessageSujet: Re: Prise de service   Ven 20 Mai 2016 - 22:11

Cette notion de temps de travail effectif est tres compliqué .
J'ai trouvé ce lien pour mieux comprendre .

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Nico35135



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MessageSujet: Re: Prise de service   Sam 21 Mai 2016 - 5:21

Merci de ta réponse papy, je me doutais un peu de la chose mais comme tu l'as dit ce n'est jamais très clair. Ma lanterne est mieux éclairée.
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Nico35135



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MessageSujet: Re: Prise de service   Mer 25 Mai 2016 - 21:13

pour moi c'est quand tu pointes c'est à dire tu signes sur la feuille de présence et tu rejoins ta position de travail
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momo30

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MessageSujet: Re: Prise de service   Mer 25 Mai 2016 - 21:25

Désolé c'est mon quart d'heure!

Vous n'avez pas d'autres préoccupation? Vous êtes vraiment petits. Il y a des enfants qui bossent pour 4€ par mois pour que les vôtres puissent avoir des smartphones ou des fringues à la mode et cela vous laisse de glace. Vous êtes pitoyables. Effectivement le sujet est passionnant.................pour vous.
J’arrête là sinon je vais me faire censurer.
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Nico35135



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MessageSujet: Re: Prise de service   Mer 25 Mai 2016 - 22:12

C'est une question que m'a posé un agent nous sommes à la fin du fini parti et respect des horaires collectifs c'est donc une interrogation pour certains agents certes moins grave que des gamins pour 4 euros, mais des agents ont une perte de repaire un coup faut faire comme ça un coup comme ci de plus 2 entités fonctionnaires et cdi avec 2 réglementations différentes ce n'est pas simple.
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casper

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MessageSujet: Re: Prise de service   Jeu 26 Mai 2016 - 5:19

On a posé la question, il n'est pas à l'ordre du jour le fini/parti.........Je ne crois pas que cela arrangerait la boite quand je vois en général l'heure de rentrée sans avoir pris les pauses.
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Syrene

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MessageSujet: Re: Prise de service   Jeu 26 Mai 2016 - 8:00

Il paraitrait (au conditionnel) que la prise de service c'est l'instant ou tu es sur ta position de travail prêt à travailler et non l'heure à laquelle tu entres dans l'établissement.

_________________
L'amour est un je-ne-sais-quoi qui vient de je-ne-sais-où et qui finit je-ne-sais-comment.Mais entre les deux que de bonheur!
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casper

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MessageSujet: Re: Prise de service   Jeu 26 Mai 2016 - 14:44

On nous a dit que c'est quand tu as signé. Le problème essentiel est plutôt sur l'heure de fin.
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Nico35135



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MessageSujet: Re: Prise de service   Jeu 26 Mai 2016 - 21:48

horaire collectif =  tu commences à l'heure tu rentres à l'heure fini ou pas fini. Le fait de ne pas respecter c'est procès verbal de l'IT. Avant de partir, tu vas voir ton encadrant avec un témoin tu signales.
Si tu es fonctionnaire, il doit te donner l'ordre (pas proposer) de faire des IHTS (Indemnités Horaires de Travaux Supplémentaires) c'est dans brh de 2007. Donc tu ressors finir la tournée le jour même, après il peut avoir une tolérance pour le lendemain. Après c'est à lui de faire un contrôle si il y a eu un désordre ponctuel ou structurel (donc comptage etc). Et il doit être là à ton retour ou il doit avoir un système de comptage électronique (pointeuse) et il doit te payer les heures que tu as faites. S'il ne te paye pas, tu as été avec un témoin à qui tu as demandé de relater les faits par écrit et tu fais une requete au DE avec délai pour répondre après tu montes plus haut jusqu'au ministre de tutelle après tu te rapproches d'un syndicat pour le tribunal administratif.
Si tu es salarié, même méthode juste regarder sur contrat de travail si le délai de prévenance est précisé. Si pas précisé la loi dit un délai raisonnable donc ton recours pour contester le délai c'est prudhomme. Donc pareil, s'il dit le jour même tu repars. Pour le non paiement pareil voie hiérarchique sinon prudhomme, tu as un témoin plus le fait d'avoir noté sur un simple bout de papier suffira c'est à l'employeur de prouver qu'il n'y  a pas eu de dépassements ce qui va être compliqué pour lui.
Le refus de faire des heures supplémentaires c'est obligatoire sinon sanction.
Le délai de prévenance peut être précisé pour des régimes de travail qui ont nécessités un accord, une copie est jointe à l'IT.
Dans tous les cas se rapprocher d"une os.
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teillet



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MessageSujet: Re: Prise de service   Ven 27 Mai 2016 - 0:15

Syrène : (Question) Et si ta prise de Service n'est pas sur ton lieu de Travail....?
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casper

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MessageSujet: Re: Prise de service   Ven 27 Mai 2016 - 5:25

teillet a écrit:
Syrène : (Question) Et si ta prise de Service n'est pas sur ton lieu de Travail....?
dans une boulangerie? lol!
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savane

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MessageSujet: Re: Prise de service   Ven 27 Mai 2016 - 5:34

lol!
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Syrene

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MessageSujet: Re: Prise de service   Ven 27 Mai 2016 - 8:44

teillet a écrit:
Syrène : (Question) Et si ta prise de Service n'est pas sur ton lieu de Travail....?

Dans quelle circonstances? tu peux préciser s'il te plait

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teillet



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MessageSujet: Re: Prise de service   Ven 27 Mai 2016 - 16:34

Syrène : je comprend l'ubuesque mais ...j'explique
Mon bureau et d'autres venont d'ètre rattachés à la PPDC du Département à 15 kms.
Le Matin notre prise de Service avec 4 véhicules postaux est sur notre ancien bureau , nous partons pour 15/20 min à la PPDC . Une fois arrivés , nous signons la feuille à la PPDC(donc 20 min après la prise de service) et 3 heures de préparation après, on repart sur notre ancien bureau ou on laissera les vèhicules en fin de service.
Pour te dire qu'on ne signe la feuille qu'après 20 min de travail mème si on ne fait que de la voiture.
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road runner

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MessageSujet: Re: Prise de service   Ven 27 Mai 2016 - 17:30

D'autant plus que les feuilles de présence peuvent/pourraient être sorties dans votre ancien centre ?
Il suffit d'une personne habilitée à le faire, un ordinateur, une imprimante.
Y'a une question que je me pose : que se passe t il en cas d'accident entre l'ancien et le nouveau bureau ?


Dernière édition par road runner le Sam 28 Mai 2016 - 4:10, édité 1 fois
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casper

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MessageSujet: Re: Prise de service   Ven 27 Mai 2016 - 18:33

On est dans la même situation que Teillet et l'embauche c'est à la ppdc
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Syrene

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MessageSujet: Re: Prise de service   Sam 28 Mai 2016 - 8:18

Alors, si ta prise de service est dans ton ancien bureau ou te te rends seulement pour prendre un véhicule afin d'aller à la PPDC, ta prise de service commence au moment ou tu prends le dit véhicule (ou que tu pénètre dans le bureau pour y prendre les clés du véhicule si celles ci sont conservées à l'intéieur), et puisque ça fait partie de l'organisation, si accident de circulation en route c'est pris comme accident de travail et non comme accident de trajet.

Ici, comme le dit Road runner, chez nous les feuilles de présence sont mises à dispo dans le bureau ou tu prends ton service.
Mais cela n'a que peu d'importance, vu que sur les feuilles de présence ne figurent pas les heures de prise de service. C'est juste plus pratique.

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casper

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MessageSujet: Re: Prise de service   Sam 28 Mai 2016 - 14:28

Ici c'est seulement à la ppdc, seuls certains ont droit aux véhicules mais l'heure de service est la même pour tous et au même lieu.
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champy

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MessageSujet: Re: Prise de service   Sam 28 Mai 2016 - 16:53

ben il me semble que le temps de travail, c'est le temps où tu es a la disposition de ton employeur sans pouvoir librement vaquer a tes occupations
donc , dans l'exemple évoqué , les temps de deplacement doivent être comptés comme temps de travail

edit :même si tu ne "produis" pas , tu fais ce que te demande ton employeur:conduire un véhicule ;après tout, c'est celui qui paye qui decide ce que tu dois faire et tu n'as pas à en juger
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casper

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MessageSujet: Re: Prise de service   Sam 28 Mai 2016 - 17:47

Non car c'est une fleur faite à la demande des salariés.
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calix16

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MessageSujet: Re: Prise de service   Dim 29 Mai 2016 - 0:16

Dans le cas où le port de chaussures de sécurité est obligatoire, et dans ce cas, si le temps de chausse et déchausse n'est pas compensé financièrement, la prise de service commence avant la chausse des pompes.
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Nico35135



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MessageSujet: Re: Prise de service   Dim 29 Mai 2016 - 1:17

C'est beaucoup plus complexe, on peut te demander de venir chausser.
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teillet



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MessageSujet: Re: Prise de service   Dim 29 Mai 2016 - 9:33

@casper :absolument pas, ce n'est pas du tout une fleur...Au contraire, la Poste a fait cela pour éviter d'avoir a prendre notre Service à la PPDC et devoir nous indemniser financièrement du à l'éloignement...
J'ai relaté cela simplement pour dire mème si notre prise de service est bien à notre ancien bureau, qu'on ne signe la feuille de présence que 20 min. après (une fois arrivé à la PPDC) contrairement à certains qui disaient que ton service commence à la signature..!!
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casper

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MessageSujet: Re: Prise de service   Dim 29 Mai 2016 - 9:38

Teillet ,je parlais dans notre cas local.
Les regroupements ont fait que beaucoup se retrouvent à 40km de leur travail,certains ont eu droit à ces autos d'autres pas ....mais ce fut seulement  une demande de l'agent sinon il était prévu l'embauche à la PPdc par ses propres moyens pour tous.
Au contraire ne devant pas retourner à la ppdc pour rendre ses compte, celui qui a l'auto rend ses comptes à l'ancien bureau dissous et si je suis ton raisonnement devrait 40mn à la boite par rapport à ceux qui retournent à la PPdc après la tournée pour rendre les comptes puis repartir chez eux?
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papybrossard

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MessageSujet: Re: Prise de service   Dim 29 Mai 2016 - 9:54

non casper , car le temps qu'il gagne lors de la reddition des comptes , il le perd le matin sur le temps de trajet aller qui est compté comme du temps de travail.
Il s'agit dirons nous d'une prise de service anticipé par rapport aux horaires collectifs qui a été accordé à l'agent.
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casper

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MessageSujet: Re: Prise de service   Dim 29 Mai 2016 - 10:14

papybrossard a écrit:
non casper , car le temps qu'il gagne lors de la reddition des comptes , il le perd le matin sur le temps de trajet aller qui est compté comme du temps de travail.
Il s'agit dirons nous d'une prise de service anticipé par rapport aux horaires collectifs qui a été accordé à l'agent.

salut Papy! non car à l'aller tu n'as pas de reddition de comptes! et tous ls agnts font le même aller sauf que certains le font avec voiture perso et d'autres de la Poste.
le retour se fait c'est de la fin de tournée à la ppdc pour ceux qui ont leur voiture perso et donc retour en auto perso
pour ceux qui ont la voiture postale reddition en fin de tournée sur l'agence postale et à pied chez eux.
difference matin =0
difference soir 40mn
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papybrossard

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MessageSujet: Re: Prise de service   Dim 29 Mai 2016 - 11:27

sauf que si c'est avec la voiture perso c'est du temps de trajet et cela n'est pas du travail effectif, par contre si c'est avec la voiture de la poste ce n'est pas du temps de trajet c'est du HLP et c'est du travail effectif.

je sais que c'est dur mais c'est la loi !
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casper

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MessageSujet: Re: Prise de service   Dim 29 Mai 2016 - 13:05

Non c'est du temps de travail si c'est imposé par la boite, ici ce sont certains qui l'ont demandé et obtenu .
Ils ne veulent surtout pas changer cela sinon comme les autres ils finiraient 40mn plus tard et useraient leur propre véhicule...
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teillet



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MessageSujet: Re: Prise de service   Dim 29 Mai 2016 - 22:08

Casper: , la 1ère raison de ce cas pas choisi par les Postiers est que si l'on avait du prendre notre Service à la PPDC , La Poste aurait du payer à environ 40 personnes (répartis sur 2 anciens sites à 15 kms) des indemnités assez conséquentes vu ce que certains syndicats ont réussi à obtenir comme dédommagements...
Et l'autre est que des facteurs voitures amènent des facteurs vélos...Ce qui est valable pour la prise de service (mème heure)pour aller à la PPDC , à peu près pour repartir ensemble à l'ancien bureau pour la tournée, ne pourrait l'ètre que difficilement en fin de service au retour si on devait tous s'attendre pour retourner à la ppdc , vu que mème si l'heure de fin de service est la mème , il y a pour x raisons 1 heure d'écart à attendre le collègue , souvent après l'heure...donc risque de problèmes et d'heures supp à gérer..or là , un collègue rentre dans le local de l'ancien bureau , fait sa reddition de comptes avec Smart-phone , etc..et fin de service sur place ...
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casper

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MessageSujet: Re: Prise de service   Lun 30 Mai 2016 - 5:20

Teillet pourtant ça marche comme ça dans beaucoup d'endroits
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vinz83



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MessageSujet: Re: Prise de service   Mar 31 Mai 2016 - 20:59

salut
et quand la plupart des facteurs prennent leur service 25 min avant le début de l horaire collectif ?
peut on un jour faire intervenir les inspecteurs de l URSSAF ?
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momo30

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MessageSujet: Re: Prise de service   Mar 31 Mai 2016 - 21:17

Bonsoir

Je vais installer chez moi une prise de service. Quelqu'un pourrait me dire si je dois mettre un fusible de 10 ou de 16 ampères.
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calix16

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MessageSujet: Re: Prise de service   Mar 31 Mai 2016 - 22:11

j'ampère mon sang froid de voir que tu cherches quelqu'un qui serait au courant pour ta prise.

essaie un truc : tu mets deux doigts de ta main droite DTC, deux doigts bien humides de la gauche dans la prise, et si ton oeil droit clignote, c'est 10 a; si c'est le gauche c'est 16.

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momo30

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MessageSujet: Re: Prise de service   Mer 1 Juin 2016 - 8:20

Bien vu et merci Calix. C'est exactement le genre d'humour qui me plait.
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Prise de service
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