Forum de discussion réservé aux postiers

 
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Rechercher
 
 

Résultats par :
 
Rechercher Recherche avancée
Derniers sujets
» Lucide
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptySam 22 Juin 2019 - 16:56 par josephe

»  Un cauchemar récent
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptySam 22 Juin 2019 - 16:54 par josephe

» recherche facteur du centre de tri de Bollene (84)
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyJeu 20 Juin 2019 - 21:10 par isa676

» épargne salariale déblocage des fonds (limite arnaque)
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyLun 17 Juin 2019 - 14:21 par manchot

» Bonjour à tous
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptySam 15 Juin 2019 - 14:21 par kalon56

» Grève à Montpellier Rondelet
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptySam 15 Juin 2019 - 14:17 par orwe

» la RAFP pour les fonctionnaires de la Poste
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyJeu 13 Juin 2019 - 19:45 par M@rie

» service actif/temps partiel
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMer 12 Juin 2019 - 22:30 par indiscipl

» Grève illimitée
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMer 12 Juin 2019 - 14:10 par vachette

» pré -retraite , est ce possible ?
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMar 11 Juin 2019 - 6:42 par mozer1383

» Problème documents retraite
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMar 11 Juin 2019 - 6:07 par mauriboy

» Bilan d'une retraitée
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyLun 10 Juin 2019 - 21:50 par mauriboy

» contrat pro + syndicat mais lequel?
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyLun 10 Juin 2019 - 17:29 par vachette

» Une explication au retard de la pension ?
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyLun 10 Juin 2019 - 10:59 par 3animeaux

» Un camarade à genoux
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptySam 8 Juin 2019 - 8:39 par SVPat

» recherche anciens collègues ayant travaillé au centre de tri PLM gare de Lyon entre années 1979 et 1991
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyVen 7 Juin 2019 - 14:52 par ISHANDA

» Fonctionnaires retraitables, rappel
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyVen 7 Juin 2019 - 13:05 par mauriboy

» recherche matériel postal
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyVen 7 Juin 2019 - 10:43 par Tukoztro

» Les urnes du mois de Mai
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyJeu 6 Juin 2019 - 23:33 par josephe

» absence institutionelle
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyJeu 6 Juin 2019 - 20:55 par facteur +

» présentation
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyJeu 6 Juin 2019 - 20:47 par titanique

» Récap des grèves à la Poste
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMer 29 Mai 2019 - 13:47 par lae

» et si ca faisait tache d'huile....
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyJeu 23 Mai 2019 - 19:46 par coco32

» je ne comprends rien à votre fonctionnement
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyJeu 23 Mai 2019 - 9:03 par M. X

» Connexion non sécurisée
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMer 22 Mai 2019 - 12:27 par M@rie

» C'est fini !
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMer 22 Mai 2019 - 5:33 par nine

» Bonjour La Poste et au revoir
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyVen 17 Mai 2019 - 10:24 par laurencealan

» Humour, le coup du ça
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyDim 12 Mai 2019 - 16:23 par vachette

» Orange pressée
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyVen 10 Mai 2019 - 19:26 par vachette

» 300 jours de grève pour les postiers des Hauts de Seine : soutenons-les !
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMer 8 Mai 2019 - 13:38 par agapée63

» Grève dans l'Allier, des cadres renversent des postiers avec leur voiture...
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyLun 6 Mai 2019 - 18:17 par agapée63

» La pensée du jour
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyLun 22 Avr 2019 - 12:17 par agapée63

» Ils triaient le courrier dans les trains
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyJeu 18 Avr 2019 - 15:46 par museeboiteauxlettres

» Recherche des collègues du PLM brigade-A entre 1979-1990
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyJeu 18 Avr 2019 - 11:41 par Rosalie12

» Salut à tous
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyJeu 18 Avr 2019 - 9:00 par louis 911

» délivrance de la carte de retraité
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMar 16 Avr 2019 - 19:11 par bruno73

» LISETTE 1962/1963 Le Chesnay/Versailles
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptySam 13 Avr 2019 - 11:29 par LENEV

» Castanet-Tolosan. Les postiers en grève aujourd'hui dans la cité
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMer 10 Avr 2019 - 10:45 par M@rie

» Bonjour
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptySam 6 Avr 2019 - 11:14 par olivier

» musique folklorique BREST Finistére accordéon diatonique
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyVen 5 Avr 2019 - 9:40 par bruno73

» Musique : Ça écoute quoi un postier ?
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyJeu 4 Avr 2019 - 20:11 par Courteville

» présentation bruno73
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyJeu 4 Avr 2019 - 9:58 par M@rie

» L'histoire des bureaux-gares (1854-1995)
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMer 3 Avr 2019 - 18:16 par bougna

» ( Chanson) La révolte gauloise
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMar 26 Mar 2019 - 22:53 par josephe

» Que seront les mois à venir?
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMar 26 Mar 2019 - 22:48 par josephe

» Présentation Kevin
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMar 26 Mar 2019 - 12:39 par Reinrag

» Poster un message ou ouvrir un sujet
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptySam 23 Mar 2019 - 21:24 par M. X

»  Journée de grève et de mobilisation le 19 mars 2019
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptySam 16 Mar 2019 - 4:06 par arnaclaposte

» Aux anciens (nes) du standard téléphonique de Le Chesnay/Versailles.
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMer 13 Mar 2019 - 18:00 par LENEV

» Prix des places de cinéma
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMar 12 Mar 2019 - 9:23 par thierryk29

» Qu'est devenue Lisette IRICO ?
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyLun 11 Mar 2019 - 17:10 par LENEV

» habillement 2018
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyVen 8 Mar 2019 - 22:41 par peteter

» Présentation & besoin de conseil mobilité
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyDim 24 Fév 2019 - 18:46 par vieille chaussette trouée

» Mettre un lien vers un post précis
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptySam 23 Fév 2019 - 23:16 par lapin7

» service actif
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyVen 22 Fév 2019 - 8:34 par vieille chaussette trouée

» Lettre de renonciation
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyVen 22 Fév 2019 - 6:21 par babouille

» prime de Noël
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyJeu 21 Fév 2019 - 22:54 par Mamy

» agression d'un gréviste par un cadre du 92 !
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyJeu 21 Fév 2019 - 10:33 par Invité

» grève des postiers du 92 : violences policières et arrestation de Gaël Quirante !
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMer 20 Fév 2019 - 14:44 par olivier

» Travailler dans un CF
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMer 20 Fév 2019 - 7:54 par brigitte crespel

» recherche collègues poste aux armées
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyLun 18 Fév 2019 - 15:34 par NESTOUR

» Presentation
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMer 13 Fév 2019 - 19:27 par road runner

» Coup de gueule sur les heures sup non payées
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyLun 4 Fév 2019 - 16:34 par nine

» Grève générale du 5 février : nous devons en être !
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyVen 1 Fév 2019 - 19:44 par SVPat

» CSG et désindexation des pensions
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyVen 1 Fév 2019 - 11:56 par Invité

» occupation du Siège de La Poste par les postier-e-s des Hauts de Seine !
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyJeu 31 Jan 2019 - 12:24 par olivier

» Aux chiottes le RIC, la lutte continue!
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyJeu 31 Jan 2019 - 10:09 par Invité

» Salut à tous.......
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMar 29 Jan 2019 - 13:50 par MENGELLE Claude

» intersyndicale CGT - FO - CFTC - SUD dans le Calvados !
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyLun 21 Jan 2019 - 12:37 par olivier

» dossier retraite, actif ? sédentaire?
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMer 16 Jan 2019 - 16:14 par bracassé

» presentation
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyLun 14 Jan 2019 - 12:32 par olivier

» TAXE
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyLun 14 Jan 2019 - 11:33 par tahar

» Voeux de Bruno Lemaire et Philippe Whal au Siège de La Poste
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyDim 13 Jan 2019 - 12:19 par savane

» bonjour
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyJeu 10 Jan 2019 - 8:19 par M@rie

» 26 mars - 26 septembre: 6 mois de grève dans les Hauts de Seine
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMar 8 Jan 2019 - 17:49 par olivier

» un film sur le facteur Cheval sort le 16 janvier 2019
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyDim 6 Jan 2019 - 12:22 par Cassandre

» nouveau pseudo de diverticulite
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMar 1 Jan 2019 - 19:13 par François84

» R I C signer la petition
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyDim 23 Déc 2018 - 13:59 par Invité

» Bonjour
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMer 19 Déc 2018 - 16:49 par M@rie

» ça écoute quoi un postier?
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMer 12 Déc 2018 - 14:56 par M@rie

» Le 8 décembre dans la rue, le 10 dans les services !
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMar 11 Déc 2018 - 17:10 par camille

» Gaël Quirante : rassemblement de soutien mercredi 12 décembre à Versailles
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyLun 10 Déc 2018 - 10:14 par olivier

» FO 59 = une combativité à toute épreuve !
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyLun 10 Déc 2018 - 8:00 par facteur +

» Bonjour
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMar 4 Déc 2018 - 13:20 par Piétonne

» Bonjour à tous
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptySam 1 Déc 2018 - 12:23 par vieille chaussette trouée

» taux immo
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyJeu 29 Nov 2018 - 11:38 par youyou

» ancienneté pendant le congé parental
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMar 27 Nov 2018 - 17:01 par Rage_against-Laposte

» le montant d'une pension
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyJeu 22 Nov 2018 - 13:32 par M@rie

» Recherche anciens collègues Paris 6 ( Paquets )
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMar 20 Nov 2018 - 21:27 par anita poupineau

» demande de retraite
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyDim 18 Nov 2018 - 16:40 par jeanpaul31

» Le burn out en discussion
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptySam 17 Nov 2018 - 5:12 par betelgeuse

» Appel à la grève conjoint 92 - 93 contre la méridienne et la PNA !
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyJeu 15 Nov 2018 - 13:05 par olivier

» Grève des facteurs de Chalon sur Saône le 12 novembre
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMar 13 Nov 2018 - 8:36 par olivier

» Un peu de poésie dans ce monde de brutes !
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyLun 12 Nov 2018 - 12:58 par betelgeuse

» Quand la fédération SUD se rend ridicule
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMer 31 Oct 2018 - 10:10 par FireWalker


Partagez
 

 hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ?

Aller en bas 
AuteurMessage
Invité
Invité
Anonymous


hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? Empty
MessageSujet: hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ?   hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMar 31 Mai 2016 - 14:05

Kiki 01 le défend mordicus, la hiérarchie des normes serait inversée avec la Loi Travail.
Ce n'est pas un "simple point de vue" ou une opinion parmi tant d'autres, et lassé de le voir "sommé" de citer ses sources par des pseudo juristes ou autres moralistes du bon droit, je viens lui apporter mon total soutien.
Si Kiki défend ce point de vue, c'est avant tout parce qu'il est impliqué depuis de nombreuses années (comme je l'ai été moi même à une autre époque) dans un syndicat qui connait et maîtrise le sujet, même si on peut par ailleurs penser de lui ce qu'on veut.
Quand on milite à un certain niveau dans cette OS qu'est la CGT, on peut accepter les critiques, elles sont même bienvenues, mais pas les mauvais procès d'intention, car les militant-e-s dont kiki fait partie ne comptent pas leur temps, leur énergie pour défendre les autres et pas leur seul petit intéret...

Cette parenthèse étant posée, je ne saurai qu'inciter celles et ceux qui cherchent réellement à savoir, à lire avec attenttion l'interview qu'a donnée Jérome Pelisse, Professeur de Sociologie à Sciences Po au journal Marianne...

Que les autres s'en dispensent, ce qui évitera aux admi d'avoir à faire le ménage dans les topic

cordialement  Riboul'

http://www.marianne.net/loi-travail-il-y-bien-inversion-hierarchie-normes-100243292.html

d'autres références utiles:

http://www.le-politiste.com/2009/10/la-hierarchie-des-normes.html

http://lentreprise.lexpress.fr/rh-management/droit-travail/le-medef-veut-bousculer-la-hierarchie-des-normes-c-est-a-dire_1663980.html
Revenir en haut Aller en bas
M. X



Nombre de messages : 3162
Date d'inscription : 14/01/2012

hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? Empty
MessageSujet: Re: hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ?   hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMar 31 Mai 2016 - 18:16

Merci pour ces articles qui permettent d'y voir plus clair. Le premier montre bien que le processus est en marche depuis le premier mandat de Mitterrand et que dès l'an prochain le couvert sera probablement remis pour aller toujours plus vers les exigences du MEDEF.
Revenir en haut Aller en bas
Jean Legrillon

Jean Legrillon

Masculin Nombre de messages : 5861
Age : 44
Humeur : Il y a des gens qui veulent connaître la vérité et ceux qui préfèrent l'imaginer
Date d'inscription : 15/02/2014

hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? Empty
MessageSujet: Re: hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ?   hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMar 31 Mai 2016 - 19:30

C'est bien le problème riboul . Kiki dans les post concernant le report de congés mettait en avant des textes, guide , note ou courrier divers qui ne respectent pas le brh de 1986 et donc la hiérarchie des normes . D'où l'amusement de champy car il est difficile d'être pour la hiérarchie des normes quand ça arrange ou pour l'usage quand ça arrange .

Pour en revenir au debat, personne ne conteste ici que la loi travail va inverser cette hiérarchie .
Mais si et seulement si , plus de 50 % des os représentant du personnel signent un accord ou si plus de 50% du personnel valident cet accord dans le cadre d'un référendum d'entreprise .

Donc le risque est limité même s'il existe . Après pour moi se pose plutôt la question de la représentativité syndical . Quels syndicats représentants plus de 50 % du personnel signeraient des accords défavorables aux personnes qu'ils représentent ? Avec le risque de ne pas être réélu lors des élections futures .

Ca me pose questions .
Revenir en haut Aller en bas
facteur +



Masculin Nombre de messages : 1190
Localisation : loin de paris
Emploi/loisirs : "benevole" à la poste
Humeur : provocateur
Date d'inscription : 23/02/2010

hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? Empty
MessageSujet: Re: hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ?   hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMar 31 Mai 2016 - 19:59

ben regarde à l'usine Smart à Hambach

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

majoritairement ,ils ont "voté" à 56% pour l'accord mais dans le détail:
-74% des cadres étaient pour
-61% des ouvriers étaient contre

une alliance cfe-cgc+cftc aurait pu avec la nouvelle loi imposer un réferendum qui aurait donc enteriné l'organisation de la Direction.

Or,je ne crois pas que les ouvriers aient voté majoritairement pour ces syndicats

ceci est un exemple concret des limites de cette loi.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
Anonymous


hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? Empty
MessageSujet: Re: hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ?   hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMar 31 Mai 2016 - 20:21

@ papybrossard:

1) Quand kiki met en avant des textes qui sont tout à fait légaux même s'ils "diffèrent" du BRH de 86, il a raison de le faire, puisque la hiérarchie des normes s'articule avec le principe de faveur: une norme inférieure peut ainsi déroger à la norme supérieure si elle plus favorable au salarié.


2) "quels syndicats signeraient des accords défavorables aux personnes qu'ils représentent"?

Ta "question-insinuation" pourrait se justifier si l'état de présence syndicale était partout au niveau de ce qu'il est à la poste (pour ne prendre que cet exemple)
Certes, à la poste, le syndicalisme n'est pas toujours au niveau (il n'est qu'à lire les témoignages plus ou moins éclairés de certains intervenants sur le forum...) Mais il existe, il est structuré et la façon dont siont organisés les syndicats "poste" ( au niveau hoirizontal, c'est à dire régional, départemental) plutôt que vertical, comme dans de nombreux secteurs organis&és en "syndicats nationaux" cette spécificité permet aux OS de la poste de couvrir à peu près tous les services de la poste...
maintenant, si tu vas voir dans l'entreprise d'à coté, tu vas vite voir que cette réalité n'existe pas partout, loin s'en faut, et que plus de 80 % des salariés dans ce pays ne sont pas "représentés" par un syndicat, qu'ils sont livrés "à eux-mêmes" ( je mets des guillemets parceque les salariés inorganisés ont aussi leur petite part de responsabilité dans cet état de fait...)
Dans ces conditions, comment croire que la "négociation" serait équitable pour des salariés inorganisés face à un patronat rompu à ces méthodes ???
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
Anonymous


hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? Empty
MessageSujet: Re: hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ?   hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMar 31 Mai 2016 - 20:30

M. X a écrit:
Merci pour ces articles qui permettent d'y voir plus clair. Le premier montre bien que le processus est en marche depuis le premier mandat de Mitterrand et que dès l'an prochain le couvert sera probablement remis pour aller toujours plus vers les exigences du MEDEF.
ce sont les exigences de l'union européenne tant que personne ne comprendras celà on ira droit dans le mur
d'ailleurs les nouvelles " directives " sont sorties
lisez bien les "" ordres " de bruxelles
http://ec.europa.eu/europe2020/pdf/csr2016/csr2016_france_fr.pdf
continuez à voter...........
Revenir en haut Aller en bas
Jean Legrillon

Jean Legrillon

Masculin Nombre de messages : 5861
Age : 44
Humeur : Il y a des gens qui veulent connaître la vérité et ceux qui préfèrent l'imaginer
Date d'inscription : 15/02/2014

hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? Empty
MessageSujet: Re: hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ?   hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMar 31 Mai 2016 - 21:41

ribouldingue a écrit:
@ papybrossard:

1) Quand kiki met en avant des textes qui sont tout à fait légaux même s'ils "diffèrent" du BRH de 86, il a raison de le faire, puisque la hiérarchie des normes s'articule avec le principe de faveur: une norme inférieure peut ainsi déroger à la norme supérieure si elle plus favorable au salarié.

En quoi le report de congé est il plus favorable au salarié ? si mon patron me dit je ne peux pas te donner tes congés auxquels tu as droit donc tu les prendras l'année prochaine , je ne trouve pas cela très favorable !
Et cela aurait évité les problèmes d’écrêtage de kedo77


2) "quels syndicats signeraient des accords défavorables aux personnes qu'ils représentent"?

Ta "question-insinuation" pourrait se justifier si l'état de présence syndicale était partout au niveau de ce qu'il est à la poste (pour ne prendre que cet exemple)
Cela obligerait peut être les salariés dans certaines entreprises de se syndiquer et de se faire représenter ce qui relancerait la dynamique syndicale
Certes, à la poste, le syndicalisme n'est pas toujours au niveau (il n'est qu'à lire les témoignages plus ou moins éclairés de certains intervenants sur le forum...) Mais il existe, il est structuré et la façon dont siont organisés les syndicats "poste" ( au niveau hoirizontal, c'est à dire régional, départemental) plutôt que vertical, comme dans de nombreux secteurs organis&és en "syndicats nationaux" cette spécificité permet aux OS de la poste de couvrir à peu près tous les services de la poste...
maintenant, si tu vas voir dans l'entreprise d'à coté, tu vas vite voir que cette réalité n'existe pas partout, loin s'en faut, et que plus de 80 % des salariés dans ce pays ne sont pas "représentés" par un syndicat, qu'ils sont livrés "à eux-mêmes" ( je mets des guillemets parceque les salariés inorganisés ont aussi leur petite part de responsabilité dans cet état de fait...)
Dans ces conditions, comment croire que la "négociation" serait équitable pour des salariés inorganisés face à un patronat rompu à ces méthodes ???

si pas de représentativité dans l'entreprise, pas de risque d'inversion de hiérarchie des normes (personnes pour signer des accords) donc c'est l'accord de branche qui prime
Revenir en haut Aller en bas
calix16

calix16

Nombre de messages : 767
Date d'inscription : 31/07/2014

hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? Empty
MessageSujet: Re: hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ?   hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMar 31 Mai 2016 - 22:02

quel syndicat pourrait voter pour des mesures allant contre le personnel ?

question posée plus haut : la CFDT à La Poste (pareil ailleurs) n'arrête pas de signer des tas de trucs qui dégradent les conditions de travail.....et on les annonce vainqueurs des prochaines élections ???

quoi qui faut penser ???? scratch
Revenir en haut Aller en bas
Jean Legrillon

Jean Legrillon

Masculin Nombre de messages : 5861
Age : 44
Humeur : Il y a des gens qui veulent connaître la vérité et ceux qui préfèrent l'imaginer
Date d'inscription : 15/02/2014

hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? Empty
MessageSujet: Re: hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ?   hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMar 31 Mai 2016 - 22:05

calix16 a écrit:
quel syndicat pourrait voter pour des mesures allant contre le personnel ?

question posée plus haut :  la CFDT à La Poste (pareil ailleurs) n'arrête pas de signer des tas de trucs qui dégradent les conditions de travail.....et on les annonce vainqueurs des prochaines élections ???

quoi qui faut penser ???? scratch

avec la nouvelle loi ils ne pourraient plus le faire car ils ne représentent pas 50% du personnel. donc pourquoi avez vous peur ?
Revenir en haut Aller en bas
calix16

calix16

Nombre de messages : 767
Date d'inscription : 31/07/2014

hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? Empty
MessageSujet: Re: hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ?   hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMar 31 Mai 2016 - 22:13

je ne parle pas de pourcentage, mais bien du syndicat qui peut voter pour des mauvaises mesures pour le personnel
Revenir en haut Aller en bas
Jean Legrillon

Jean Legrillon

Masculin Nombre de messages : 5861
Age : 44
Humeur : Il y a des gens qui veulent connaître la vérité et ceux qui préfèrent l'imaginer
Date d'inscription : 15/02/2014

hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? Empty
MessageSujet: Re: hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ?   hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMar 31 Mai 2016 - 22:17

ben justement avec la loi actuelle 30% de représentativité suffise avec la future c'est 50% donc sur ce point cela devrait protéger mieux les salariés.
Revenir en haut Aller en bas
facteur +



Masculin Nombre de messages : 1190
Localisation : loin de paris
Emploi/loisirs : "benevole" à la poste
Humeur : provocateur
Date d'inscription : 23/02/2010

hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? Empty
MessageSujet: Re: hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ?   hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMer 1 Juin 2016 - 16:07

et papy,mon exemple de smart ,tu en penses quoi?
Revenir en haut Aller en bas
Jean Legrillon

Jean Legrillon

Masculin Nombre de messages : 5861
Age : 44
Humeur : Il y a des gens qui veulent connaître la vérité et ceux qui préfèrent l'imaginer
Date d'inscription : 15/02/2014

hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? Empty
MessageSujet: Re: hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ?   hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMer 1 Juin 2016 - 17:21

Les cadres sont aussi des employés . Pourquoi leurs votes vaudraient moins que les non cadres ?
C'est de la discrimination ta remarque !
Revenir en haut Aller en bas
bob 01



Féminin Nombre de messages : 317
Date d'inscription : 15/04/2011

hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? Empty
MessageSujet: Re: hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ?   hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMer 1 Juin 2016 - 18:11

ce n'est pas de la discrimination, c'est la réalité : les non cadres n'ont pas les mêmes attentes que les cadres ! Et qu'a fait la direction de Smart après ce référendum ? Elle a convoqué les ouvriers un par un et leur a mis le pistolet sur la tempe : soit tu signes l'avenant 39 heures payées 37 soit tu t'en vas.
Revenir en haut Aller en bas
facteur +



Masculin Nombre de messages : 1190
Localisation : loin de paris
Emploi/loisirs : "benevole" à la poste
Humeur : provocateur
Date d'inscription : 23/02/2010

hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? Empty
MessageSujet: Re: hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ?   hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMer 1 Juin 2016 - 19:49

papybrossard a écrit:
Les cadres  sont  aussi  des  employés . Pourquoi  leurs votes vaudraient moins que  les non cadres ?
C'est  de la  discrimination  ta remarque !

comment expliques tu que les cadres ont un siège réservé dans les chsct?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



cela montre bien que les aspirations,leur vision est totalement différente d'un employé
dans le cas de smart,l'avis des employés aurait été totalement négligés
bravo à la loi el khomri qui va permettre la légalisation de tout cela!
quel beau progrès social!
Revenir en haut Aller en bas
facteur +



Masculin Nombre de messages : 1190
Localisation : loin de paris
Emploi/loisirs : "benevole" à la poste
Humeur : provocateur
Date d'inscription : 23/02/2010

hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? Empty
MessageSujet: Re: hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ?   hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMer 1 Juin 2016 - 19:56

regardez les efforts demandés aux ouvriers et aux cadres:on comprends mieux pourquoi les ouvriers avaient refusés
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
Jean Legrillon

Jean Legrillon

Masculin Nombre de messages : 5861
Age : 44
Humeur : Il y a des gens qui veulent connaître la vérité et ceux qui préfèrent l'imaginer
Date d'inscription : 15/02/2014

hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? Empty
MessageSujet: Re: hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ?   hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMer 1 Juin 2016 - 20:32

Je viens de lire un tract de la cgt disant que l'étude qu'ils ont fait montre que les cadres travaillent 46h30 pae semaine . Alors je comprends qu'ils votent pour travailler 39h !
Revenir en haut Aller en bas
facteur +



Masculin Nombre de messages : 1190
Localisation : loin de paris
Emploi/loisirs : "benevole" à la poste
Humeur : provocateur
Date d'inscription : 23/02/2010

hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? Empty
MessageSujet: Re: hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ?   hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyMer 1 Juin 2016 - 21:32

exactement ce que je pensais ,cadres et employés ne vivent pas dans le meme monde.
Alors ,comment penser la société ( voire La Poste ) de la meme facon ?
OR le PS est devenu le parti des cadres et des bobos ,tournant le dos aux demandes des ouvriers d'où sa politique de regression sociale

Revenir en haut Aller en bas
Jean Legrillon

Jean Legrillon

Masculin Nombre de messages : 5861
Age : 44
Humeur : Il y a des gens qui veulent connaître la vérité et ceux qui préfèrent l'imaginer
Date d'inscription : 15/02/2014

hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? Empty
MessageSujet: Re: hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ?   hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyJeu 2 Juin 2016 - 7:27

Il faudrait voir maintenant ce qu'en pensent les intéressés . 6% d'augmentation en contrepartie , ce n'est pas non plus négligeable en cette période .

Après tu analysera que loi travail ou pas loi travail l'employeur a modifié la durée du travail et a obtenu ce qu'il voulait .

Donc dire que la loi travail va permettre cela , alors que sans la loi travail cela c'est fait quand même ! L'argument ne tient pas trop .

Et au contraire , je préfère une validation collective par un accord ou un référendum que une validation individuelle avec les pressions qui y sont afférentes .
Revenir en haut Aller en bas
facteur +



Masculin Nombre de messages : 1190
Localisation : loin de paris
Emploi/loisirs : "benevole" à la poste
Humeur : provocateur
Date d'inscription : 23/02/2010

hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? Empty
MessageSujet: Re: hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ?   hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? EmptyJeu 2 Juin 2016 - 16:02

il y en a qui decident de vivre la tete haute et qui se battent pour cela et d'autres prets à toutes les humiliations.
Ce que je peux comprendre pour un individu , je ne l'accepte pas pour une 0.S
que Les Directions fassent des mauvais coups , elles sont dans leurs roles.
Qu'elles trouvent des 0.S prètes à accepter toutes les humiliations ,pour éviter le moins pire au lieu de se battre ,c'est une bénédiction pour elles
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? Empty
MessageSujet: Re: hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ?   hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ? Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
hiérarchie des normes, de quoi parle t -on ?
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le forum des postiers :: POSTIERS EN LUTTE :: Luttes et grèves en cours et à venir-
Sauter vers:  
Liens syndicalisés
Liste des sites internet qui ont syndicalisé le Forum des Postiers CGT Villeurbanne PPDC / SUD Postaux Paris / SUD PTT 31 / CNT PTT / SUD PTT 44 / UNSA Postes paris / SUD PTT 69 / SUD PTT 36-37 / CGT FAPT 74 / CGT FAPT PIC Lesquin / SUD PTT Manche /FO Poste 38 / FO com Poste 06 / CGT PFC Moissy / CGT FAPT PIC Val de Loire / CGT FAPT 83 / CNT Martigues CC-T1 / SUD PTT Pays d'Auge / / ANR 55 / Etincelle Poste Paris / Postiers du calvados / Tribune de Nice Thiers PPDC / / Si nous avons oublié un site, contactez-nous !