AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Rechercher
 
 

Résultats par :
 
Rechercher Recherche avancée
Derniers sujets
» être rétrogradé suite au handicap de son enfant
Hier à 23:27 par Jean Legrillon

» frais de déplacement, de panier pour une formation?
Hier à 14:56 par aladin27

» Documentaire sur les ambulants
Hier à 14:53 par roger15

» retraite invalidite
Hier à 0:01 par EZIO

» Bonjour
Mar 14 Nov 2017 - 16:59 par OUECHDEF

» question sur heures supplémentaires de nuit
Mar 14 Nov 2017 - 16:47 par OUECHDEF

» Bonjour
Lun 13 Nov 2017 - 0:05 par Lavande

» Bonjour !
Sam 11 Nov 2017 - 14:07 par Azerty84

» Mais, quand seras-tu un "véritable postier" ?
Ven 10 Nov 2017 - 16:26 par patry

» J'ai besoin de vous !
Mer 8 Nov 2017 - 16:54 par Henry Walton JONES

» Bonjour les amis !!
Lun 6 Nov 2017 - 11:26 par ludowrx974

» TPAS 2017-2018
Sam 4 Nov 2017 - 11:44 par numero

» Salarié l'indemnité légale de mise à la retraite est revue à la hausse.
Dim 29 Oct 2017 - 18:06 par yannguen

» recherhe anciens ambulants paris/ strasbourg C
Sam 28 Oct 2017 - 8:18 par bigou93700

» Evangile cesa
Sam 28 Oct 2017 - 3:58 par bigou93700

» Arrêts de travail, désigner les vrais responsables!
Jeu 26 Oct 2017 - 16:04 par Archaic

» heures formation dif
Lun 23 Oct 2017 - 17:44 par DedSec

» greve du 19 OCTOBRE
Ven 20 Oct 2017 - 21:57 par josephe

» Préavis de grève lancé par SUD et FO à la demande des agents
Ven 20 Oct 2017 - 10:03 par olivier

» controle medical
Mer 18 Oct 2017 - 16:45 par Hellcat

» Plan de revalorisation des carrières des fonctionnaires reportée!
Mar 17 Oct 2017 - 7:50 par yannguen

» Burn out
Dim 15 Oct 2017 - 19:23 par postier-insoumis

» Une question ! ...
Ven 13 Oct 2017 - 21:30 par postier-insoumis

» Grève des fonctionnaires le 10/10/2017
Ven 13 Oct 2017 - 20:02 par postier-insoumis

» Aménagement de poste
Jeu 12 Oct 2017 - 16:57 par Nnaye

» Départ anticipé
Lun 9 Oct 2017 - 9:30 par mag974

» Bonjour
Dim 8 Oct 2017 - 19:43 par agapée63

» Retraite à points 2018
Ven 6 Oct 2017 - 22:34 par orwe

» Temps d'habillement
Ven 6 Oct 2017 - 21:12 par Jean Legrillon

» facteur d'équipe qui devient rouleur pour remplacer des départs
Jeu 5 Oct 2017 - 19:06 par Lavande

» oups
Jeu 5 Oct 2017 - 15:19 par Azerty84

» En grève de la faim pour une pause déjeuner indigeste
Lun 2 Oct 2017 - 23:20 par postier-insoumis

» La tutélaire en retraite ?
Sam 30 Sep 2017 - 18:07 par Invité

» Des copains de SUD PTT Poitiers au tribunal
Jeu 28 Sep 2017 - 23:30 par postier-insoumis

» Flop de la grève du 12 septembre 2017
Mer 27 Sep 2017 - 18:54 par postier-insoumis

» Assignés en justice
Mer 27 Sep 2017 - 18:01 par margot

» Nouveau retraité
Mer 27 Sep 2017 - 13:32 par Lavande

» Hello !
Jeu 21 Sep 2017 - 22:52 par 89jeff

» Arrêt maladie après vacation
Mer 20 Sep 2017 - 21:17 par nine

» cld
Mer 20 Sep 2017 - 0:17 par BLUEPEPS

» présentation
Sam 16 Sep 2017 - 15:18 par NESTOUR

» clm urgent répondez svp
Jeu 14 Sep 2017 - 23:36 par EZIO

» Visite de pré-reprise
Jeu 14 Sep 2017 - 20:37 par S.charlotte

» Grève ?
Jeu 14 Sep 2017 - 14:12 par yannguen

» Secabilité
Mar 12 Sep 2017 - 19:26 par albaride

» Adresse pour envoi arrêt maladie
Lun 11 Sep 2017 - 16:53 par Lavande

» pas de copie de l'entretien d'appréciation
Mer 6 Sep 2017 - 16:48 par bergerac

» congés non valides
Lun 4 Sep 2017 - 18:04 par emiju

» fin des 3 ans du Congé Longue maladie
Lun 4 Sep 2017 - 17:46 par tiga1

» chargé de fonction pour les contractuels
Dim 3 Sep 2017 - 9:14 par aladin27

» Code du travail 2017 !
Sam 2 Sep 2017 - 9:36 par yannguen

» Compte épargne temps les 20%
Ven 1 Sep 2017 - 10:54 par facteur14

» Présentation
Jeu 31 Aoû 2017 - 17:50 par casper

» Recherche Collègues Paris XV jusqu'en 2003
Jeu 31 Aoû 2017 - 11:31 par Invité

» bonjour collègues
Mer 30 Aoû 2017 - 22:02 par Jean Legrillon

» Formulaire arrêt maladie ?
Mar 29 Aoû 2017 - 21:32 par Moutarde31

» Reclassement suite inaptitude au poste
Mar 29 Aoû 2017 - 8:12 par yannguen

» TPAS RETRAITE
Lun 28 Aoû 2017 - 23:19 par valmi

» Contrôle par un généraliste pour un arrêt par un spécialiste...
Jeu 24 Aoû 2017 - 20:24 par road runner

» réclamation rh
Lun 21 Aoû 2017 - 14:18 par yannguen

» SALAIRE et CLM.
Lun 21 Aoû 2017 - 8:02 par yannguen

» Retour sur vente de quartier
Dim 20 Aoû 2017 - 19:37 par aladin27

» Compte épargne temps + retraite
Dim 20 Aoû 2017 - 8:35 par facteur14

» Ai-je à nouveau droit à un mi-temps thérapeutique ?
Sam 19 Aoû 2017 - 16:15 par yannguen

» Questions diverses sur les congés
Mar 15 Aoû 2017 - 19:51 par legros 02

» Le guide des droits des salariés saisonniers
Lun 14 Aoû 2017 - 14:09 par Invité

» TPAS et mère de trois enfants
Ven 11 Aoû 2017 - 15:49 par yannguen

» Participation de La Poste aux frais trajets professionnels en train
Mar 8 Aoû 2017 - 14:48 par yannguen

» Présentation
Mar 8 Aoû 2017 - 8:42 par yannguen

» L'histoire des bureaux-gares (1854-1995)
Lun 7 Aoû 2017 - 11:15 par Henry Walton JONES

» Autorisation spéciale d'absence / Asa pour parents de jeunes enfants.
Sam 5 Aoû 2017 - 14:06 par Omaha

» Congés paternité et nécessité de service
Sam 5 Aoû 2017 - 12:31 par Mailman92

» quelles indemnites apres trois mois CM ordinaire
Lun 31 Juil 2017 - 13:11 par facteur roulé

» Delai de route pour formation?
Ven 28 Juil 2017 - 7:22 par Fifi Brindacier

» De nombreux cadres consultent leurs communications professionnelles en congés
Jeu 20 Juil 2017 - 18:09 par facteur +

» Suite reclassement, Accord et BRH non respectés
Mer 19 Juil 2017 - 19:44 par fraise123

» jour de carence pour maladie
Mar 18 Juil 2017 - 15:02 par yannguen

» au sujet Paris 10 Année 1979 1980 1981
Lun 17 Juil 2017 - 22:00 par prepose1959

» frais trajet
Mar 11 Juil 2017 - 19:34 par casper

» Et maintenant le compte prévention!
Lun 10 Juil 2017 - 8:51 par yannguen

» Tiers temps
Mer 5 Juil 2017 - 20:21 par François84

» A travail égal, salaire egal ... Quid de la poste, fonctionnaire vs contractuel ???
Mer 5 Juil 2017 - 19:29 par Lavande

» Bonjour
Mer 5 Juil 2017 - 18:38 par Lavande

» CFP (Congé Formation Professionnelle) et ses 3 ans dus
Lun 3 Juil 2017 - 21:33 par boris83

» Recherche collection la poste / PTT
Lun 3 Juil 2017 - 18:37 par yannguen

»  " Code du travail le big bang "
Jeu 29 Juin 2017 - 16:00 par rasmoquette

» Cdr
Mar 20 Juin 2017 - 14:15 par Ptibout

» fin de service et courrier ramené
Dim 18 Juin 2017 - 9:22 par alain12

» grève au centre financier de Bordeaux
Ven 16 Juin 2017 - 20:58 par Invité

» Après Aixe sur Vienne, c'est au tour des facteurs de Bessines et chateauponsac d'être en grève dans le 87
Ven 16 Juin 2017 - 18:37 par Invité

» Entretien d'embauche
Mer 14 Juin 2017 - 16:57 par carojeanne

» Noyon : grève illimitée à la Poste
Ven 9 Juin 2017 - 21:03 par Invité

» Préavis de grève à La Poste de rodez
Ven 9 Juin 2017 - 17:38 par Invité

» Heures Sup: non récupérables, obligatoirement payées, pas le choix!!
Ven 9 Juin 2017 - 15:39 par Lavande

» jours enfant malade
Jeu 8 Juin 2017 - 12:21 par Trezalest


Partagez | 
 

 CHSCT et frais de procédure

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Jean Legrillon

avatar

Masculin Nombre de messages : 5287
Age : 43
Humeur : Il y a des gens qui veulent connaître la vérité et ceux qui préfèrent l'imaginer
Date d'inscription : 15/02/2014

MessageSujet: Re: CHSCT et frais de procédure   Dim 11 Sep 2016 - 8:53

En analysant un peu plus ces newletters , c'est surtout sur les recours abusifs des chsct sur lesquels elle gagne au tribunal . (Expertise ou autre ).
Souvent les dossiers prud'hommes sont assez bien montés par les permanents syndicaux avec l'aide d'avocat .
Par contre les secrétaires de chsct se sentent investis de nouveaux pouvoirs sans avoir de connaissances juridiques suffisantes sur le fond et la forme .
Ils se font donc régulièrement boulés et condamnés à payer les frais .
Revenir en haut Aller en bas
SideWinder[FireBirdOcean]

avatar

Nombre de messages : 4228
Date d'inscription : 03/10/2012

MessageSujet: Re: CHSCT et frais de procédure   Dim 11 Sep 2016 - 9:45

Fallait commencer par là Papy. Je ne savais pas que le CHSCT rétablissait la moyenne. Moi je ne parlais que des prud' hommes.
Revenir en haut Aller en bas
kiki01

avatar

Masculin Nombre de messages : 4970
Localisation : En France
Emploi/loisirs : Postier
Humeur :
Date d'inscription : 02/11/2010

MessageSujet: Re: CHSCT et frais de procédure   Dim 11 Sep 2016 - 10:06

papybrossard a écrit:

Par  contre  les secrétaires  de chsct se sentent  investis de nouveaux  pouvoirs  sans  avoir  de  connaissances  juridiques  suffisantes sur  le  fond et la  forme .
Ils  se font  donc  régulièrement  boulés et condamnés  à  payer les frais .

Bonjour,

Ah bon, tu crois ???? Et ils paient les frais avec quel argent ???? Celui du CHSCT ???

_________________
Le mal triomphe par l'inaction des "gens bien"...
Revenir en haut Aller en bas
Jean Legrillon

avatar

Masculin Nombre de messages : 5287
Age : 43
Humeur : Il y a des gens qui veulent connaître la vérité et ceux qui préfèrent l'imaginer
Date d'inscription : 15/02/2014

MessageSujet: Re: CHSCT et frais de procédure   Dim 11 Sep 2016 - 14:21

Ben le chsct n'ayant pas d'argent c'est le mandaté par le chsct qui paye.
Revenir en haut Aller en bas
Jean Legrillon

avatar

Masculin Nombre de messages : 5287
Age : 43
Humeur : Il y a des gens qui veulent connaître la vérité et ceux qui préfèrent l'imaginer
Date d'inscription : 15/02/2014

MessageSujet: Re: CHSCT et frais de procédure   Dim 11 Sep 2016 - 14:22

D'ailleurs avec les nouvelles lois le chsct sera obligé de payer les expertises si le juge estime qu'elle n'avait pas lieu d'être .
Revenir en haut Aller en bas
yannguen



Masculin Nombre de messages : 8416
Localisation : Auvergne
Emploi/loisirs : Informatique,jardinage,voyages,tir
Humeur : Nul ne possède tout le savoir, sachons cependant le partager avec autrui !!!!!
Date d'inscription : 02/05/2010

MessageSujet: Re: CHSCT et frais de procédure   Dim 11 Sep 2016 - 15:09

kiki01 a écrit:
papybrossard a écrit:

Par  contre  les secrétaires  de chsct se sentent  investis de nouveaux  pouvoirs  sans  avoir  de  connaissances  juridiques  suffisantes sur  le  fond et la  forme .
Ils  se font  donc  régulièrement  boulés et condamnés  à  payer les frais .

Bonjour,

Ah bon, tu crois ???? Et ils paient les frais avec quel argent ???? Celui du CHSCT ???

BONJOUR KIKI01

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
kiki01

avatar

Masculin Nombre de messages : 4970
Localisation : En France
Emploi/loisirs : Postier
Humeur :
Date d'inscription : 02/11/2010

MessageSujet: Re: CHSCT et frais de procédure   Dim 11 Sep 2016 - 15:17

papybrossard a écrit:
Ben le chsct n'ayant  pas  d'argent  c'est  le mandaté  par le chsct qui paye.

N'importe quoi !!! Tu as vu jouer cela où ???

_________________
Le mal triomphe par l'inaction des "gens bien"...
Revenir en haut Aller en bas
kiki01

avatar

Masculin Nombre de messages : 4970
Localisation : En France
Emploi/loisirs : Postier
Humeur :
Date d'inscription : 02/11/2010

MessageSujet: Re: CHSCT et frais de procédure   Dim 11 Sep 2016 - 15:21

papybrossard a écrit:
D'ailleurs  avec  les  nouvelles  lois le chsct sera obligé  de  payer  les  expertises  si le juge estime qu'elle  n'avait  pas  lieu d'être .

Cette nouvelle loi, si elle voit le jour, s'appliquera au 01 janvier 2017 il me semble.

Et cela changera quoi puisque comme tu l'as si bien dit, le CHSCT n'a pas d'argent.

Ou alors cela voudrait dire que chaque CHSCT à partir de 2017 aura un budget d'attribué... Mais attribuer par qui ??

_________________
Le mal triomphe par l'inaction des "gens bien"...
Revenir en haut Aller en bas
Lavande

avatar

Féminin Nombre de messages : 7381
Date d'inscription : 07/12/2010

MessageSujet: Re: CHSCT et frais de procédure   Dim 11 Sep 2016 - 15:55

Donc si j'ai bien compris les frais de procédure sont toujours payés par La Poste ?

Papy, t'es de mauvaise humeur ou quoi ?

Revenir en haut Aller en bas
kiki01

avatar

Masculin Nombre de messages : 4970
Localisation : En France
Emploi/loisirs : Postier
Humeur :
Date d'inscription : 02/11/2010

MessageSujet: Re: CHSCT et frais de procédure   Dim 11 Sep 2016 - 16:18

Bonjour Lavande,

oui, concernant les chsct à la poste...

Si les représentants du personnel du chsct votent à la majorité des membres présents une résolution pour une demande d'expertise, la poste peut contester cette résolution devant les tribunaux.

Soit elle perd, et l'expertise a lieu, payée par la poste.

Soit elle gagne, et l'expertise n'a pas lieu. Mais dans ce cas, et sauf erreur, je n'ai jamais vu la poste demander quelques choses pour les frais éventuels d'avocat...

_________________
Le mal triomphe par l'inaction des "gens bien"...
Revenir en haut Aller en bas
Jean Legrillon

avatar

Masculin Nombre de messages : 5287
Age : 43
Humeur : Il y a des gens qui veulent connaître la vérité et ceux qui préfèrent l'imaginer
Date d'inscription : 15/02/2014

MessageSujet: Re: CHSCT et frais de procédure   Dim 11 Sep 2016 - 17:53

kiki01 a écrit:
papybrossard a écrit:
Ben le chsct n'ayant  pas  d'argent  c'est  le mandaté  par le chsct qui paye.

N'importe quoi !!! Tu as vu jouer cela où ???

dans toutes les procédures ou le chsct a été débouté et colligé de payer les depens.
Revenir en haut Aller en bas
Jean Legrillon

avatar

Masculin Nombre de messages : 5287
Age : 43
Humeur : Il y a des gens qui veulent connaître la vérité et ceux qui préfèrent l'imaginer
Date d'inscription : 15/02/2014

MessageSujet: Re: CHSCT et frais de procédure   Dim 11 Sep 2016 - 17:56

Lavande a écrit:
Donc si j'ai bien compris les frais de procédure sont toujours payés par La Poste ?

Papy, t'es de mauvaise humeur ou quoi ?


normalement l'employeur paie l'ensemble des frais (les siens et ceux du chsct ) sauf si le cshct est condamné par le juge a les payer et cela arrive fréquemment.
Revenir en haut Aller en bas
kiki01

avatar

Masculin Nombre de messages : 4970
Localisation : En France
Emploi/loisirs : Postier
Humeur :
Date d'inscription : 02/11/2010

MessageSujet: Re: CHSCT et frais de procédure   Dim 11 Sep 2016 - 18:23

Ok, mais il me semble que le CHSCT est considéré comme "une personne morale à part entière" et que la responsabilité individuelle de ses membres ne peut pas être recherchée... Alors qui paie ? Toujours la même question !!!

_________________
Le mal triomphe par l'inaction des "gens bien"...
Revenir en haut Aller en bas
Jean Legrillon

avatar

Masculin Nombre de messages : 5287
Age : 43
Humeur : Il y a des gens qui veulent connaître la vérité et ceux qui préfèrent l'imaginer
Date d'inscription : 15/02/2014

MessageSujet: Re: CHSCT et frais de procédure   Dim 11 Sep 2016 - 18:36

pour prester en justice le chsct est obligé de prendre une délibération ou elle désigne le membre chargée de la représenter.
c'est lui qui paye.
Revenir en haut Aller en bas
bracassé



Nombre de messages : 30
Date d'inscription : 27/08/2010

MessageSujet: Re: CHSCT et frais de procédure   Dim 11 Sep 2016 - 19:08

Je connais un bureau à Paris où une expertise a été votée contre une restructuration, la direction a attaqué en justice, elle a perdu. Elle a payé les avocats des 2 parties et l'expertise qui a eu lieu après et la restructuration retardée de 9 mois. Mais ça ne lui a pas suffit elle a fait appel du jugement et.....elle a encore perdu, elle a encore payé les frais des avocats du syndicat.
C'est un jugement en appel alors ça peut servir à d'autres.
Sinon pour l'instant les chsct n'ayant pas de budget c'est la poste qui paie.
Revenir en haut Aller en bas
kiki01

avatar

Masculin Nombre de messages : 4970
Localisation : En France
Emploi/loisirs : Postier
Humeur :
Date d'inscription : 02/11/2010

MessageSujet: Re: CHSCT et frais de procédure   Dim 11 Sep 2016 - 19:11

A Papy:

On ne va pas y passer la nuit mais j'ai un très gros doute sur ce que tu avances...

Il y a suffisamment de cassations qui précisent que tous les frais, même si l'action est jugée irrecevable, sont payés par l'employeur...

_________________
Le mal triomphe par l'inaction des "gens bien"...
Revenir en haut Aller en bas
Jean Legrillon

avatar

Masculin Nombre de messages : 5287
Age : 43
Humeur : Il y a des gens qui veulent connaître la vérité et ceux qui préfèrent l'imaginer
Date d'inscription : 15/02/2014

MessageSujet: Re: CHSCT et frais de procédure   Dim 11 Sep 2016 - 20:45

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Sauf si c'est hors de leur compétence ou si c'est abusif .
Revenir en haut Aller en bas
Lavande

avatar

Féminin Nombre de messages : 7381
Date d'inscription : 07/12/2010

MessageSujet: CHSCT et frais de procédure   Lun 12 Sep 2016 - 13:09

"Frais de justice
Sauf exception, le CHSCT ne dispose d’aucun budget propre. En conséquence, le juge peut
décider que c’est à l’employeur de payer les frais résultant de l’action en justice du CHSCT.
En matière de frais de justice, le coût de la justice pour le CHSCT est ainsi à relativiser car le
tribunal condamne de façon générale « aux dépens » (paiement des frais de justice) la partie
qui a perdu le procès. Il peut aussi condamner la même partie au remboursement des frais
engagés par l’autre au regard du déséquilibre des situations économiques. Ainsi, en l’absence
d’abus, l’employeur doit prendre en charge les frais de procédure du CHSCT, même quand
celui-ci n’obtient pas gain de cause. La jurisprudence justifie sa décision par le fait que
le CHSCT ayant la personnalité morale peut ester en justice mais qu’il n’a pas de ressources
propres: l’employeur doit donc financer son action (Cass. soc., 2 déc. 2009, no 08-18.409).
Ainsi, lorsque l’employeur conteste le bien fondé d’une expertise demandée par le CHSCT, il
doit supporter les frais de cette procédure quand bien même le recours à l’expertise serait
infondé (Cass. soc., 12 janv. 1999, n° 97-12.794).
De plus, comme toute personne morale, le CHSCT peut demander à bénéficier de l’aide
juridictionnelle.
Remarque
Cette prise en charge des frais de justice n’intervient que pour autant que le CHSCT justifie des frais
par lui engagés. À défaut, le juge en a une appréciation souveraine en fonction des éléments de
faits dont il dispose (Cass. soc., 24 juin 2008, n° 07-16.636).
De plus, l’employeur peut contester le montant des honoraires d’avocats. Les juges admettent
que commet un abus, le CHSCT qui accepte sans discussion un montant anormalement élevé
d’honoraires. La condamnation de l’employeur à payer les frais d’honoraires est alors limitée à une
somme fixée par le juge."

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: CHSCT et frais de procédure   

Revenir en haut Aller en bas
 
CHSCT et frais de procédure
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le forum des postiers :: POSTIERS SES DROITS ET LA RH  :: Droit du travail et règlementations RH-
Sauter vers:  
Liens syndicalisés
Liste des sites internet qui ont syndicalisé le Forum des Postiers CGT Villeurbanne PPDC / SUD Postaux Paris / SUD PTT 31 / CNT PTT / SUD PTT 44 / UNSA Postes paris / SUD PTT 69 / SUD PTT 36-37 / CGT FAPT 74 / CGT FAPT PIC Lesquin / SUD PTT Manche /FO Poste 38 / FO com Poste 06 / CGT PFC Moissy / CGT FAPT PIC Val de Loire / CGT FAPT 83 / CNT Martigues CC-T1 / SUD PTT Pays d'Auge / / ANR 55 / Etincelle Poste Paris / Postiers du calvados / Tribune de Nice Thiers PPDC / / Si nous avons oublié un site, contactez-nous !