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 autorisation spéciale et délais de route

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AuteurMessage
gwenoal29



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MessageSujet: autorisation spéciale et délais de route   Mer 25 Jan 2017 - 1:58

Bonjour, convoqué en tant que victime sur un tribunal loin de mon département de résidence,je voudrais savoir si je peux bénéficier d'une A.S.A juridique? à lire le texte on ne peut en demander que si on participe à un procès en tant que juré, ou en tant que témoin, mais pas en tant que victime, ai-je mal compris cette A.S.A?
Si je pose la question ici, c'est que depuis que j'ai reçu ma convocation en novembre, mon responsable RH ne m'a toujours pas répondu et que le procès approchant je vais finir par devoir poser des C.A.
Merci.
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yannguen



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MessageSujet: Re: autorisation spéciale et délais de route   Mer 25 Jan 2017 - 8:24

Bonjour,

En page 3  tu as : CONVOCATION PAR UNE AUTORITE ADMINISTRATIVE
J'espère que ce renseignement te sera utile. Bonne journée.




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Syrene

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MessageSujet: Re: autorisation spéciale et délais de route   Mer 25 Jan 2017 - 9:23

yannguen a écrit:
Bonjour,

En page 3  tu as : CONVOCATION PAR UNE AUTORITE ADMINISTRATIVE
J'espère que ce renseignement te sera utile. Bonne journée.




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CONVOCATION PAR UNE AUTORITE ADMINISTRATIVE ne concerne que:

5.1 - Fonctionnaire devant accomplir certaines obligations civiles ou militaires 14
5.2 - Agent élu en qualité de représentant de parents d’élèves
5.3 – Participation à un concours d’accès à la fonction publique

et ce texte là ne parle que des fonctionnaires


Par contre, pour se rendre à une convocation de tribunal quel qu'en soit le motif (témoin, victime,etc...) du moment que tu as une convocation en bonne et due forme ton employeur n'a pas le droit de te refuser un jour de congé, mais il n'existe pas d'ASA pour ce type d'absence (sauf jurés je crois) tu dois donc poser un jour de congé ou de RC, ou RE ou BONI.

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Lavande

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MessageSujet: Re: autorisation spéciale et délais de route   Mer 25 Jan 2017 - 9:51

Les salariés bénéficient d'ASA dans les mêmes conditions que les fonctionnaires, et pour le cas cité même avis que Syrene.
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yannguen



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MessageSujet: Re: autorisation spéciale et délais de route   Mer 25 Jan 2017 - 15:31

Lavande a écrit:
Les salariés bénéficient d'ASA dans les mêmes conditions que les fonctionnaires, et pour le cas cité même avis que Syrene.


et bien moi je me porterai pâle pour la journée !
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gwenoal29



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MessageSujet: Re: autorisation spéciale et délais de route   Mer 25 Jan 2017 - 23:44

Bonsoir, merci pour vos interventions, d'aprés ma RH comme il s'agit d'une affaire n'ayant pas de rapport avec la Poste, je devrais poser des CA, alors.....Ainsi soit-il.
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Syrene

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MessageSujet: Re: autorisation spéciale et délais de route   Jeu 26 Jan 2017 - 15:36

gwenoal29 a écrit:
Bonsoir, merci pour vos interventions, d'aprés ma RH comme il s'agit d'une affaire n'ayant pas de rapport avec la Poste, je devrais poser des CA, alors.....Ainsi soit-il.

Ce qui me semble normal

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yannguen



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MessageSujet: Re: autorisation spéciale et délais de route   Jeu 26 Jan 2017 - 16:38

Syrene a écrit:
gwenoal29 a écrit:
Bonsoir, merci pour vos interventions, d'aprés ma RH comme il s'agit d'une affaire n'ayant pas de rapport avec la Poste, je devrais poser des CA, alors.....Ainsi soit-il.

Ce qui me semble normal


Et les ASA pour aller à la pêche ou ailleurs, bien sur c'est normal et en rapport avec la boîte Smile
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gwenoal29



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MessageSujet: Re: autorisation spéciale et délais de route   Jeu 26 Jan 2017 - 23:52

Bonsoir yannguen, en effet certaines autorisations spéciales d'absences ne sont en aucun cas liées à la Poste, et mon affaire m'ayant tenu loin de mon travail pendant 9 mois, que l'on me réclame des papiers et des justificatifs pour que l'employeur puisse se retourner contre le fautif, et se faire rembourser de ses pertes,je pensais naïvement que l'on me permettrait de me rendre à l'audience sans user de mes C.A, hé ben non......
Quant aux remarques de Melle syrene je n'en tiendrais pas compte à ta place, la plus part de ses interventions sont très généralistes et manque de précisions, ce qui me fait penser que même si "nul ne possède tout le savoir.....il est parfois des façon de le partager qui laisse supposer que l'on est cadre et spécialisé dans les écrans de fumée.
Bonne soirée.
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Syrene

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MessageSujet: Re: autorisation spéciale et délais de route   Ven 27 Jan 2017 - 8:10

yannguen et gwenoal29:

D'abord vous ne me connaissez pas alors je vous prie de ne porter aucun jugement, c'est quand même une sacrée preuve de tolérance que de critiquer tout ce qui est dit du moment que ça ne va pas dans votre direction.
Ensuite je ne suis pas cadre, seulement encadrant (et j'en ai assez bavé pour arriver jusque là depuis 34 ans, mais ça du moment que je ne suis pas facteur c'est pas vrai bien sur!) et encore un encadrant sans poste, le mien ayant été supprimé voilà deux ans et demi, et depuis je suis en surnombre et on me le fait assez remarqué, et je sers de bouche trou auprès de la RRH, du préventeur et de bonne à tout faire pour les autres.... si vous voulez ma place.... allez y (au bout de 34 ans de boite elle est enviable c'est vrai!!)
Quand à mes remarques, elles n'ont rien ni de personnel ni d'agressif, je trouve simplement normal que ce cas là comme d'autres ne soient pas dans la liste des ASA, mais si vous voyez le mal dans tout ce qu'on dit, j'aurais pu dire autre chose et le résultat aurait été le même.
Mes interventions: elles ne vous plaisent pas? vous n'avez qu'à pas les lire! Généralistes? parfois oui, parce que je n'ai pas de réponses précises à apporter, ne les connaissant pas, alors plutôt que d'induire en erreur je préfère rester vague., et quand je partage le peu que je sais c'est pour vous en faire profiter... maintenant si je vous dérange tant que çà, vous n'avez qu'à demander aux administrateurs mon bannissement, comme çà vous ne subirez plus mes "remarques".
Spécialisée dans les écrans de fumée? ben non, j'appelle un chat un chat, quand j'ai quelque chose à dire je le dis, moi j'appelle ça de la franchise, et pour votre gouverne, on voudrait bien un peu plus haut que j'arrête de fréquenter les facteurs et factrices, parce que je suis plus souvent à leurs cotés qu'avec les membres du codir, faut dire aussi que je suis même plus invitée aux diverses réunions, et grand bien leur fasse, je les supporte plus de toute façon.

Vous pouvez critiquer les autres, c'est votre droit , mais avant faites preuve d'un peu de tolérance et de savoir vivre.

Maintenant je m'adresse aux administrateurs de ce forum, et aux autres forumeurs, si vraiment vous croyez que je sois à la solde de la boite, alors merci de me bannir définitivement, mais ai-je jamais dit ou fait quelque chose qui le laisse penser?

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yannguen



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MessageSujet: Re: autorisation spéciale et délais de route   Ven 27 Jan 2017 - 9:14

Syrene ce n'est pas un jugement mais des constatations de terrain qui à mon époque étaient bien réelles. Aujourd'hui je ne sais pas comment sont gérées les ASA, mais gwenoal29 semble nous dire
que ces pratiques existent toujours.

Maintenant c'est vrai que dans certaines de tes réponses que tu apportes te place plus du côté de l'employeur, mais tu n'es pas la seule dans ce domaine. Mais pourquoi te bannir définitivement, je ne suis pas d'accord car à ce moment-là il faut bannir tous ceux qui sont contre la boîte et là tu n'as plus de forum.
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Syrene

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MessageSujet: Re: autorisation spéciale et délais de route   Ven 27 Jan 2017 - 9:24

Je voudrais quand même savoir ou vous avez pris les uns et les autres que je suis du coté de l'employeur!!
Parfois oui mais seulement quand c'est le coté règlementation que l'employeur respecte, parfois non et là c'est plus subjectif (un ressenti par exemple) sauf quand la règlementation n'est pas respecté par l'employeur ou là je m'élève aussi contre lui.
J'essaye d'être impartial, et sur ce forulm comme au boulot, j'essaye le plus possible et dans la mesure de mes moyens d'aider ceux qui en ont besoin.
Mais vous haissez tellement (à tort ou à raison, je ne juge pas de cela) ceux qui ne sont pas (ou ne sont plus) facteur que vous ne comprenez que ce que vous avez envie de comprendre.

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Lavande

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MessageSujet: Re: autorisation spéciale et délais de route   Ven 27 Jan 2017 - 11:52

yannguen a écrit:
Syrene ce n'est pas un jugement mais des constatations de terrain qui à mon époque étaient bien réelles. Aujourd'hui je ne sais pas comment sont gérées les ASA, mais gwenoal29 semble nous dire
que ces pratiques existent toujours.

Quelles pratiques ?

Les Autorisations Spéciales d'Absence sont réglementées, certaines sont accordées de droit, d'autres sous réserve des nécessités de service.
Il faut fournir les justificatifs nécessaires, c'est tout.
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gwenoal29



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MessageSujet: Re: autorisation spéciale et délais de route   Sam 28 Jan 2017 - 1:42

Chère Syrene,
j'ai pris mon temps et tenté de préparer un écrit apaisant afin de désamorcer l'agressivité dont tu fait montre dans ta diatribe,je reprendrais donc différents point de cette conversation en espérant que tu acceptera de me lire sans aprioris.
    1° j'ai posté mon premier message dans l'espoir d'avoir le témoignage d'un collègue qui aurait pu se trouver un jour dans me situation, je voulais savoir si je pouvais bénéficier d'une ASA juridique, lune de 65 ASA référencées dans le "guide mémento" de mars 2014, je ne demandais pas que l'on me site la page 14 du "guide du chef d'établissement " et de sa mise à jour de 2004.
2° Sur les 65 ASA précitées, rares sont celles dont on peut penser qu'elles ont un rapport avec la Poste, puisque le terme "Spéciales" sous-entend qu'il s'agit d'un congé attribué hors congé annuel pour un motif précis (institutionnel, familial,confessionnel...)
je suis convoqué comme victime et ne peux pas bénéficier des même droits que ceux convoqués comme témoins (convocation par une autorité administrative 5.1) et cela te semble "Normal".
Jusqu’à cette remarque , j'étais resté neutre et courtois, vous remerciant, yannguen et toi, pour votre aide, mais ce "Normal" m'a profondément blessé et je me suis senti le droit de répondre en mon âme et conscience, j'ai donc qualifié ton intervention de généraliste, car comme tu te plais à le dire "plutôt que d'induire en erreur, je préfère rester vague"ce qui ne sert en rien la personne qui demande de l'aide sur ce forum.
3° je suis quand même content de ne pas m'être trompé, car même si tu sépare les cadres des encadrants, ce n'est pas le cas des simples postiers, et vos manières de vous exprimer se ressemblent tellement que l'on vous reconnaît de loin.
4° Ta dernière intervention montre que tu ne m' as pas bien lu, je n'ai jamais dit que tu étais à la solde de la Poste, j'ai seulement souligné que vous êtes tous formaté pour défendre la boite, vous pensez (cadres et encadrants) que l'on attend votre bonne parole sans jamais espérer que vous apportiez une réponse claire à une question simple, comme si le fait d'être précis vous rendrait moins Divins et plus Humains, et que de toute façon nous serions trop stupides pour comprendre (dixit notre D.E "vous avez tous (les postiers) un niveau BAC moins trois).
Nos nouveaux dirigeants ne sont plus des gens de "service public" et leur manières de faire favorisent l’accès des lèchebottes à des places qu'ils défendent becs et ongles, sans faire de vagues.
On ressent dans ton article une réelle souffrance, liée à un sentiment d'injustice, on devine que tu te sens placardisée après avoir donné le meilleur de toi même, mais je ne me suis jamais montré agressif ou intolérant comme tu le dit, et je ne mérite pas que tu me confonde avec ton sac de boxe, j'ai seulement exprimé une vérité ressentie par les gens de la base, à savoir que l'on ne peux pas faire confiance à nos encadrants car ils ne sont pas francs, ils coupent la parole, élèvent la voix et se montrent menaçant à la moindre occasion, ils ne peuvent plus être impartiaux et il est donc inutile de prendre en compte leurs avis.
Pour finir 3 petites choses:
1° il y a aussi des facteurs cons
2° tous les postiers ne sont pas, ou n'ont pas étés facteurs.
3°Ce n'est pas aux administrateurs de te bannir, et ni Yannguen ni moi ne l'avons sou-entendu, comme il le dit on ne pas toujours être d'accord avec tout le monde, c'est ce qui entretien le dialogue et évite la pensée unique; continue d'apporter ton aide en fonction de tes connaissances,mais évite les remarques du style "c'est normal"c'est blessant et cela n'apporte rien au débat.
J'espère t'avoir convaincu que je ne suis ni intolérant, ni agressif, mais simplement désabusé vis à vis de ceux qui nous dirigent, qui ont tendance à oublier que dans "Chef d'équipe" il y a équipe, et que dans "Ressources Humaines" il n'y a pas que le mot " ressources".
En te souhaitant un bon week-end et une bonne année.
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yannguen



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MessageSujet: Re: autorisation spéciale et délais de route   Sam 28 Jan 2017 - 8:28

Lavande a écrit:
yannguen a écrit:
Syrene ce n'est pas un jugement mais des constatations de terrain qui à mon époque étaient bien réelles. Aujourd'hui je ne sais pas comment sont gérées les ASA, mais gwenoal29 semble nous dire
que ces pratiques existent toujours.

Quelles pratiques ?

Les Autorisations Spéciales d'Absence sont réglementées, certaines sont accordées de droit, d'autres sous réserve des nécessités de service.
Il faut fournir les justificatifs nécessaires, c'est tout.

 Les ASA
réglementées
pardon !
Tu parles des ASA réglementées moi des autres tu sais bien celles qui étaient réservées aux multiples associations!

Voilà quelques années j'ai évoqué une affaire d'un collègue qui en ASA était à la pêche et le malheureux n'a pas eu de chance il c'était fait piquer à la gorge par une guêpe ce qui lui avait provoqué un oedème de Quincke et son décès.


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Syrene

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MessageSujet: Re: autorisation spéciale et délais de route   Lun 30 Jan 2017 - 9:24

gwenoal29 a écrit:
Chère Syrene,
j'ai pris mon temps et tenté de préparer un écrit apaisant afin de désamorcer l'agressivité dont tu fait montre dans ta diatribe,je reprendrais donc différents point de cette conversation en espérant que tu acceptera de me lire sans aprioris......................


Bonjour gwenoal,

Je viens de lire ta réponse, et d'abord merci d'avoir pris le temps et de me lire et de faire cette réponse. Je voulais te répondre en MP pour ne pas polluer ce sujet, mais impossible de le faire.... donc finalement comme c'est ton sujet, je me permet de le faire ici:

Pour en revenir à ma petite phrase "c'est normal" très franchement je ne pensais pas que cela soulèverait un tollé, sinon je me serais abstenu de l'écrire, et je ne crois pas avoir fait preuve d'agressivité dans ma diatribe, j'ai juste fait remarquer que vous aviez tendance à juger les gens sans les connaitres, à émettre des opinions généralistes quand il s'agit de gens qui ne sont pas ou plus facteurs.
Certes je suis encadrant, et je suis III.2, je crois ne l'avoir volé à personne, j'ai commencé à la poste comme facteur en 1984 rouleur en banlieue parisienne, sur 31 tournée, à l'époque crois moi c'était bien pire que maintenant, en tout là ou j'étais, on nous prenait pour du bétail, on bossait de 5h45 à 15 ou 16h parce que débordés, d'ailleurs à l'époque c'était 40h/semaine normalement, jamais de RTT ça n'existait pas, on travaillait tous les jours du lundi au samedi, on n'avait que nos CA/RE/BONI.
Cette vie là je l'ai supporté 4 ans avec les "brimades" et parfois même les injures,puis j'ai décidé de me bouger et j'ai passé un concours de receveur rural, ce que j'ai fait pendant plus de 15 ans, avant d'être chef d'établissement 2.1 (mélangé facteurs et guichet comme à l'époque encore) puis directeur d'établissement vendeur en 2.3, puis directeur d'établissement en 3.1. Mon bureau ayant fermé en juillet 2008 sans AUCUN espoir de reclassement sauf "guichetier en surnombre quelque part" (je cite) le 27 octobre 2008 j'apprenais que j'étais nommé le 2 novembre soit 5 jours plus tard à 500 bornes de chez moi en tant que adjoint d'un DE ENSEIGNE en haute savoie. Et alors que tous les DE-Adjoints étaient en 3.2, on me répondit que ce n'était pas possible puisque moi je n'étais pas DE-Adjoint mais Adjoint du DE, cherchez la nuance , en précisant toutefois que ce métier de "adjoint du DE" n'a jamais existé... au bout de 2 ans n'ayant trouvé aucun logement, je me décide à partir encore et me voilà encadrant courrier en Savoie, là le DE me fait passer la RAP 3.2 en 2010 et je suis admise.
Alors voilà je suis toujours officiellement "encadrant courrier" sauf que mon poste a été supprimé il y a plus de 2 ans, qu'on me reproche d'être en surnombre chaque jour, d'être trop proche des facteurs, de les aider trop, de les conseiller quand la poste leur fait des misères... et depuis je sers de bonne à tout faire à chacun des membres du codir, je n'ai jamais eu depuis le moindre courrier, comme quoi mon poste avait été supprimé, ni ce qu'on comptait faire de moi, j'avoue qu'ils se sentent un peu bloqués parce que j'ai une RQTH (dont je ne me suis jamais servie d'ailleurs) et depuis que notre ancien DE est parti en Novembre dernier mon avenir me semble plus que bouché et il me reste encore 9 ans à faire, notre nouvelle DE n'ayant pas l'air de m'apprécier des masses.... m'a même sur un ton autoritaire déconseillé de ne pas postuler pour le poste de RRH qui sera vacant en juillet et de ne pas passer la REP du groupe A

Voilà tout ça pour expliquer que non je ne suis pas à la botte de la boite, que j'ai plusieurs gros contentieux avec eux pour diverses graves raisons au cours de ma carrière, que je me sens beaucoup mieux au milieu des facteurs qui viennent me voir spontanément quand il y a un soucis plutôt que leurs cadres ou encadrant....

Disons pour en revenir à ce "normal", que je me sois mal exprimé, mais je n'avais pas beaucoup de temps, ce que je voulais dire et ce que j'aurais du dire, ce n'est pas que le fait de ne pas avoir d'ASA me semblait normal, mais que la réponse du RH me semblait normal puisque ce motif ne figure pas dans la liste des ASA pouvant être accordées.

Mais je le répète je n'ai mis aucune agressivité dans ce que j'ai écrit, juste un certain agacement à ce que tout le monde déforme mes propos au prétexte que je suis encadrant.
Et cette réponse un peu agacée s'adressait plus à un autre participant qu'à toi, car à chaque réponse ou écrit de ma part il met un point d'honneur à me descendre en flèche... alors au bout d'un moment cela devient un tantinet horripilant.

Mais j'avoue quand même que ce que tu as dit m'a fait mal: "Quant aux remarques de Melle syrene je n'en tiendrais pas compte à ta place, la plus part de ses interventions sont très généralistes et manque de précisions, ce qui me fait penser que même si "nul ne possède tout le savoir.....il est parfois des façon de le partager qui laisse supposer que l'on est cadre et spécialisé dans les écrans de fumée" parce que cette image là est bien loin de moi, et bien au contraire on me reproche bien souvent d'être trop franche, trop directe, et trop honnête" d'abord parce que je ne suis pas cadre, et je ne le serais sans doute jamais, que je partage avec plaisir tout ce que je sais, que je conseille au mieux les gens sur ce forum et au bureau, que je ne relaye pas "la parole du maitre" et encore une fois si mes interventions manquent de précision c'est uniquement quand je ne suis pas sûre des détails, parce que oui je le reconnais et n'hésite jamais à le dire je ne sais pas tout, (il m'arrive souvent de mettre "à confirmer" ou "à vérifier") et j'en saurais de moins en moins puisque je ne suis même plus invité aux simples codir n-1.

Mais voilà, mon agacement étant à présent atténué, bien sur que je comprend ta réaction, et on n'en parle plus...

Le week end étant passé, bonne semaine à toi.

_________________
L'amour est un je-ne-sais-quoi qui vient de je-ne-sais-où et qui finit je-ne-sais-comment.Mais entre les deux que de bonheur!
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gwenoal29



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MessageSujet: Re: autorisation spéciale et délais de route   Lun 30 Jan 2017 - 22:39

A toi aussi.
Merci.
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