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 Le pouvoir d'achat des "inactifs"

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rintintin29



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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptySam 17 Mar 2018 - 17:38

jean le grillon je suis parti une première fois à cause du papybrossard et ne le voyant plus je suis revenu sur le forum que je trouvais intéressant il y a plusieurs années ,mais papybrossard s'est transformer en jean legrillon donc je quitte définitivement ce forum
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rintintin29



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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptySam 17 Mar 2018 - 17:39

virer moi c'est plus simple
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facteur +



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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptySam 17 Mar 2018 - 17:40

Jean Legrillon a écrit:
Facteur +.
Fait comme moi, ne regarde pas tf1. Et regarde autour de toi. Et tu verras la vérité jaillir.

tu as raison !
toi et TF1 cela fait doublon !
je me contenterai de tes analyses qui sont à elles seules un bon résumé de toutes les excuses qui existent pour justifier les attaques envers les plus pauvres des francais

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vieille chaussette trouée



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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptySam 17 Mar 2018 - 17:41

.....et sans doute un bouton "signaler a la moderateuse"  ,
qui me parait tout a fait indispensable tueur


Dernière édition par diverticulite le Sam 17 Mar 2018 - 17:59, édité 2 fois
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facteur +



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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptySam 17 Mar 2018 - 17:46

rintintin29 a écrit:
jean le grillon je suis parti une première fois à cause du papybrossard et ne le voyant plus je suis revenu sur le forum que je trouvais intéressant il y a plusieurs années ,mais papybrossard s'est transformer en jean legrillon donc je quitte définitivement ce forum

mais non
avec papy le grillon ,qu'est ce qu'on se marre !
un résumé à lui tout seul du mec de mauvaise foi ,persuadé d'etre le seul détenteur de la Vérité.bon soldat de l'ordre établi !
il serait cadre à la poste que cela ne m'étonnerait pas



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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptySam 17 Mar 2018 - 17:49

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Regardez ce reportage et voyez comment on vous manipulé.
60 euros de csg en plus pour des pauvres retraités. 1700 et 930 euros de retraite.
Si on ajoute 1700 et 930 cela fait. 2630.
1.7 % de 2630 cela fait 45 euros...
Si la csg leur coûte 60 euros c'est qu'ils ont 3500 euros de retraites....
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptySam 17 Mar 2018 - 17:53

facteur + a écrit:
rintintin29 a écrit:
jean le grillon je suis parti une première fois à cause du papybrossard et ne le voyant plus je suis revenu sur le forum que je trouvais intéressant il y a plusieurs années ,mais papybrossard s'est transformer en jean legrillon donc je quitte définitivement ce forum

mais non
avec papy le grillon ,qu'est ce qu'on se marre !
un résumé à lui tout seul du mec de mauvaise foi ,persuadé d'etre le seul détenteur de la  Vérité.bon soldat de l'ordre établi !
il serait cadre à la poste que cela ne m'étonnerait pas




Tu remarqueras que tous mes "mensonges" sont accompagnés de liens, qui confortent ces "mensonges".

Ne vous contentez pas dhurler avec les loups. Faites vous votre propre opinion. Cherchez l'information, faites vos calculs. Mettez tous ce qui est dit en doute. Et vous trouverez la vérité.
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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptySam 17 Mar 2018 - 17:58

Jean Legrillon a écrit:
Moi je n'ai pas de patrimoine.
Mon père ouvrier, ma mère au foyer.
Et moi fonctionnaire.
Je suis sur que tu as un patrimoine plus important que moi.
là, par contre ,pour être vraiment objectif, il faudrait aussi comparer les matrimoines .... spif
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptySam 17 Mar 2018 - 18:13

Jean Legrillon a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Regardez ce reportage et voyez comment on vous manipulé.
60 euros de csg en plus pour des pauvres retraités. 1700 et 930 euros de retraite.
Si on ajoute 1700 et 930 cela fait. 2630.
1.7 % de 2630 cela fait 45 euros...
Si la csg leur coûte 60 euros c'est qu'ils ont 3500 euros de retraites....

Si on pousse plus loin l'analyse de ce reportage, c'est le calcul des charges. 800 euros par mois pour les impôts, gaz, téléphone.
En prenant leurs revenus et en allant sur un simulateur d'impôts du gouvernement, leur impôt sur le revenu est de.... 172 euros par an. Soit moins de 15 euros par mois.
Ils leur restent donc 785 euros par mois pour le gaz et le téléphone !!!!
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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptySam 17 Mar 2018 - 18:25

Jean Legrillon a écrit:


Tu remarqueras que tous mes "mensonges" sont accompagnés de liens, qui confortent ces "mensonges".

Ne vous contentez pas dhurler avec les loups. Faites vous votre propre opinion. Cherchez l'information, faites vos calculs. Mettez tous ce qui est dit en doute. Et vous trouverez la vérité.

je ne pense pas que quelqu'un t'ai dit que tu sois un menteur
en tout cas ,je ne le pense pas

mais quand je dis que la richesse est concentrée entre quelques mains (j'espère que nous sommes d'accord là dessus) et qu'il faudrait peut etre aller la chercher chez ces personnes pour résoudre bon nombre de problèmes sociaux ,tu préfères fermer les yeux et t'attaquer à ceux qui ne font pas partie des plus riches des francais

et ce que je regrette ,c'est le fait que tu sois "formaté" par une idéologie que l'on entend partout et qui te détourne comme la grande majorité des francais des vrais causes des problèmes et donc de leurs solutions

et c'est par ce meme raisonnement que l'on va dire que le probleme de la dette de la sncf vient du statut des cheminots ou que la hausse de la csg des retraités est une "justice sociale" vis à vis des actifs
or sur ce dernier sujet ,on oublie le fond du débat et que cette hausse est faite pour permettre de financer par cette contribution les salaires insuffisants versées aux travailleurs (en leur supprimant certaines de leurs cotisations sociales)
mais les médias et tes propos détournent le public de ce vrai débat en favorisant la jalousie et la rancoeur qui fait qu'aucune union n'est possible


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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptySam 17 Mar 2018 - 18:31

Bien au contraire.
Je suis le seul ici à avoir parlé des 20 millions de français qui grâce à cette réforme ont bénéficié de la hausse de leurs revenus. Et je regrette que les postiers salariés et les fonctionnaires n'en ont pas aussi bénéficier.
Ici on n'entend que parler des pauvres retraités qui sont matraqués.
Donc je ne pense pas que ce soit moi qui soit formaté.
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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptySam 17 Mar 2018 - 19:00

le vrai sujet qui est détourné notamment par tes interventions est le suivant :
est il juste que la hausse des salaires soient financées par la csg et non par les entreprises?

tout le débat de savoir si elle est doit etre compensée (et pour qui? ) par une suppression de la taxe d'habitation est de l'enfumage!
tant que les querelles se baseront sur des modalités qui nous divisent et non sur le fond qui peut nous unir est problématique et va à l'encontre des interets des travailleurs et des citoyens
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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptySam 17 Mar 2018 - 19:42

Excusez moi, je pensais que le sujet était le pouvoir d'achat des inactifs.
La suppression de la taxe d'habitation à t elle ou non un impact sur le pouvoir d'achat ?
Donc d'après toi non ?
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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptySam 17 Mar 2018 - 20:16

certes mais tes derniers messages portaient sur le coté "normal "de la contribution augmenté des retraités en reférence a ton salaire qui à l"époque a été amputé par une augmentation de tes cotisations
ma réponse était à ce sujet


sur la taxe d'habitation, elle est pour moi par définition injuste et inégalitaire.
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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptySam 17 Mar 2018 - 20:19

Pourquoi à l'époque ? Elle est amputée tous les ans jusqu'en 2021 de 0.3% de plus tous les ans.
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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptySam 17 Mar 2018 - 21:20

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Tienf mes chiffres ! (pour le journal des retraités)
J''ai eu la chance de partir avant la dernière réforme
donc à 75 % de mon dernier salaire + 8% pour 3 enfants élevés) ,37.5 annuités ( oui j'ai commencé n 1967, participé donc à la greve de 74 qui nous a donné le droit de partir à 55 ans dans les Centre de Tri) 34ans de brigades de nuit et terminé aap SG  grace  et à cause de la reforme !
Dans mon calcul , j'ai pas mis les retraits cotisation mutuelle ( 105 pour moi, 100E pour mon epouse) le loyer ( 600E) et tout le reste.

Et la solidarité, je connais, mes gosses galèrent comme toute la génération actuelle et c'est nous autres qui faisons offices de nounous et de banquier lors des fins de mois difficiles !
A j'oubliais : pas d'augmentation des pensions depuis 5 ans !
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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptySam 17 Mar 2018 - 21:52

Avec 1783 euros de retraite, tu gagnais plus que la moitié des postiers actifs cad pratiquement tous les postiers jusqu'au niveau 2-2 avec 20 ans d'ancienneté.
Est-ce normal une société ou les retraités gagnent plus que ceux qui travaillent ?
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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptySam 17 Mar 2018 - 22:05

Et combien te faut(il pour vivre ?

Car je connais aussi des retraités  préposé de la Posteavec 140€ environ pour toute une carrière !
Moi, jereglame que les actids aient un salaire decent leur permettant de vivre ( pas de survivre) et que le Smig soit porté à 1800€.
A part que tu trouves normal les bas salaires à la Poste ?
...et pendant ce temps là, le CAC 40 !!!!

Pour répondre à ta question je dirai que OUI, il est ANORmal o une société ou les actifs soient moins payés que certains retraités surtout dans une société où les profits n'ont jamais été si importants !!
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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptySam 17 Mar 2018 - 23:39

Jean Legrillon a écrit:
Avec 1783 euros de retraite, tu gagnais plus que la moitié des postiers actifs cad pratiquement tous les postiers jusqu'au niveau 2-2 avec 20 ans d'ancienneté.
Est-ce normal une société ou les retraités gagnent plus que ceux qui travaillent ?

ca me fait penser à l'argument de sarko qui trouvait anormal que les gens prestataires de revenus sociaux touchent autant que les smicards
ce qui est faux mais ca permettait aux pauvres de se faire la "guéguerre" entre eux plutot que de se battre contre les gros



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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptyDim 18 Mar 2018 - 3:35

SVPat a écrit:
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Tienf mes chiffres ! (pour le journal des retraités)
J''ai eu la chance de partir avant la dernière réforme
donc à 75 % de mon dernier salaire + 8% pour 3 enfants élevés) ,37.5 annuités ( oui j'ai commencé n 1967, participé donc à la greve de 74 qui nous a donné le droit de partir à 55 ans dans les Centre de Tri) 34ans de brigades de nuit et terminé aap SG  grace  et à cause de la reforme !
Dans mon calcul , j'ai pas mis les retraits cotisation mutuelle ( 105 pour moi, 100E pour mon epouse) le loyer ( 600E) et tout le reste.

Et la solidarité, je connais, mes gosses galèrent comme toute la génération actuelle et c'est nous autres qui faisons offices de nounous et de banquier lors des fins de mois difficiles !
A j'oubliais : pas d'augmentation des pensions depuis 5 ans !


Bonjour SVPAT, le montant de ta retraite m'étonne par rapport à ton dernier grade d'AAPSG même avec la bonification de 10% pour 3 enfants : à quel indice as-tu terminé ?
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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptyDim 18 Mar 2018 - 10:11

Jean Legrillon a écrit:
Il faut aussi arrêter de se faire manipuler par les populistes de tous bords.
Pour 60 % des retraités ( les plus modestes),il n'y aura pas de hausse de csg ou alors elle sera compensée par la suppression de la taxe d'habitation.
Seul les 40% des plus riches retraités perdront un peu de pouvoir d'achat.
Prendre aux plus riches, ce n'est pas ce que tu demandes ?

Oui, en 2020, et ça ne fait pas le compte.
C'est faux, un couple de jeunes retraités postiers, déjà pénalisés par le recul de l'âge de la retraite, gagne moins de 1200 Euros chacun à deux, par exemple, ensemble : 2250 Euros ! Ensemble, ils doivent payer 44 Euros par mois, et 523 Euros par an ! Le gouvernement a raisonné que pour les retraités célibataires. Il faudrait qu'il rectifie, à moins que ce soit l'art de noyer le poisson....
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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptyDim 18 Mar 2018 - 10:18

Jean Legrillon a écrit:
Bien au contraire.
Je suis le seul ici à avoir parlé des 20 millions de français qui grâce à cette réforme ont bénéficié de la hausse de leurs revenus. Et je regrette que les postiers salariés et les fonctionnaires n'en ont pas aussi bénéficier.
Ici on n'entend que parler des pauvres retraités qui sont matraqués.
Donc je ne pense pas que ce soit moi qui soit formaté.

C'est simple, on fait la différence de la CSG payée en décembre 2017, et celle payée en janvier 2018, et tu fais la différence. Et les 1,7 % ne correspondent pas, c'est plus !!!!! Alors oui, tu es formaté, tu ne regardes que tes chiffres à ton bureau sur ton fauteuil confortable ! Et à voir le temps que tu passes sur ce forum, j'imagine La Poste te payer pour mettre le "b....." comme dirait Macron !
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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptyDim 18 Mar 2018 - 10:26

stierpo a écrit:
pourtant il est d'obédience de "gauche" :admirateur de Cohn Bendit ,ancien adhérent de SUD et suppôt de Macron ancien laquet de Hollande.
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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptyDim 18 Mar 2018 - 12:50

Riches-pauvres-et-classes-moyennes-comment-se-situer :
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Et le gouvernement dit qu'un retraité (célibataire) qui touche 1200 Euros par mois est un retraité aisé !
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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptyLun 26 Mar 2018 - 9:50

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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptyLun 26 Mar 2018 - 10:12

Et oui!
Un retraité qui a travaillé toute sa vie a un patrimoine supérieur au petit jeune qui sort de l''école ..ou du chômage!
Mais savez-vous que ce petit jeune est plus aisé qu'un minot de maternelle ?
Le Dauphine Libéré doit d'ailleurs sortir un article documenté à ce sujet

Arrêtons de diviser !
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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptyLun 26 Mar 2018 - 10:13

C'est vrai une personne qui a travaillé toute sa vie possède plus qu'une personne qui débute dans la vie.
Faut avoir fait de grandes études pour en arriver à cette conclusion!
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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptyLun 26 Mar 2018 - 10:15

J'ajoute qu'un retraité est plus âgé qu'un jeune
si si c'est vrai
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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptyLun 26 Mar 2018 - 10:43

Hier, j'écoutais un responsable de LREM expliquer que le gouvernement demandait un petit effort aux retraités aisés (à partir de 1200 euros par mois)

Le SMIC est à combien? 1180 je crois

Encore 20 euros et ils feront partie de la classe aisée.
Elle est pas belle la vie!
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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptyLun 26 Mar 2018 - 11:46

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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptyLun 26 Mar 2018 - 12:22

Fab1411 a écrit:
C'est vrai une personne qui a travaillé toute sa vie possède plus qu'une personne qui débute dans la vie.
Faut avoir fait de grandes études pour en arriver à cette conclusion!

Au sujet du patrimoine, ce n'est pas tombé du ciel, beaucoup ont travaillé et payé toute leur vie active pour çà. Maintenant on va dire qu'on est privilégié !?
Quand on travaillait, on payait pour les personnes âgées (la vignette auto), et le jour de solidarité pris d'office sur nos congés. Bein oui! on travaillait, on était des privilégiés ! Maintenant, on espèrait toucher une retraite correspondante à ce qu'on a donné à nos aînés, et vlan, non, on est encore des privilégiés, et il faut donner d'office pour la formation des jeunes, pour qu'ils trouvent un emploi, pour qu'ils nous paient notre retraite, vous avez tous compris bien sûr ! déjà, il faudra qu'il y ai de l'emploi ..............
Sinon, Macron nous a trompé, avant les élections, il a parlé de la hausse de la CSG pour une pension supérieure à 1200 Euros (revenu aisé d'après Bruno Lemaire, pffff), mais pour un célibataire, pas pour un revenu fiscal de référence d'un couple de retraité. Jamais il n'a précisé çà ! Fourberie et traîtrise ! vomi
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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptyJeu 5 Avr 2018 - 11:26

[Jean Legrillon a écrit:
L'augmentation de 30 euros du minimum vieillesse au 1er avril, tu es pour ou contre ?
En quoi cela fait il plus de pognon dans les caisses de l'état ?]

Oui, ces 30 Euros de minimum vieillesse, c'est appréciable pour les obligés alimentaires qui n'ont plus d'aide depuis septembre 2017 pour payer l'hébergement en EPHAD de leurs parents. Surtout qu'en plus, en général, quand un de ses parents est en EPHAD, c'est qu'on a l'âge de la retraite, et qu'on est ponctionné de la CSG en 2018, même si on ne gagne que 20 Euros de plus de pension de retraite que ce minimum vieillesse, parce qu'on est marié, on subit la hausse de la CSG. Macron ne l'avait pas dit, c'est un fourbe. Ce qu'il reste à voir, c'est si on ne va pas baisser l'APL du parent en EPHAD, et de combien ? C'est là qu'on verra si on est pour ou contre.
Et si on et marié, on doit aussi s'occuper de ses propres parents, même si ils sont à domicile, c'est un soucis, et on ne veut surtout pas les mettre en EPHAD, vu la conjoncture.
Du pognon dans les caisses de l'état ? mais il faut d'abord demander à tous les déserteurs fiscaux, les entreprises qui ont reçus du pognon pour embaucher, et qui n'ont pas embauché, elles sont partis à l'étranger, et elles n'ont pas remboursé l'argent de l'état (c'est à dire l'argent des contribuables). Et pendant ce temps là on va mettre en prison un jeune SDF qui a volé des pâtes parce qu'il crevait de faim ! Et pendant ce temps là on va reprocher aux cheminots d'avoir des privilèges : alors là je fais appel à une grève générale pour abolir les privilèges de tous ceux du privé qui ont des horaires de bureau, ne travaillent ni samedi ni dimanche, et peut-être aussi le vendredi après-midi en RTT, c'est intolérable ces privilèges ! Les cheminots ont toute leur vie des horaires décalés, des vacances hors saison entrainant une vie de famille disharmonieuse, et une mauvaise hygiène de vie, avec des horaires de nuit. C'est le cas aussi pour le personnel hospitalier, pour les policiers, les éboueurs, et tous les service publics subissant ces conditions de travail et qui sont très peu reconnues par la société qui s'en fout, alors que ce sont ces fonctionnaires qui les servent souvent gratuitement !
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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptyJeu 5 Avr 2018 - 12:06

Tu sais, mon père était dans la sidérurgie. Il travaillait de nuit, avec des horaires décalés, 3 we sur 4.
Et il n'avait pas tous les privileges des cheminots.
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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptyJeu 5 Avr 2018 - 12:18

Jean Legrillon a écrit:
Tu sais, mon père était dans la sidérurgie. Il travaillait de nuit, avec des horaires décalés, 3 we sur 4.
Et il n'avait pas tous les privileges des cheminots.

non mais par rapport à un vietnamien ,c'etait un hyper,méga privilégié!


on va niveller vers le bas jusqu'à quand?L'esclavage ?
On est tous le privilégié de quelqu'un !

mais tant que macron et ses prédecesseurs trouveront dans la population des jaloux et des aigris ,alors il pourra continuer à tout casser !
le vrai combat doit se faire auprès de nos connaissances pour que leur logiciel de pensées évolue
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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptyJeu 5 Avr 2018 - 12:34

C'est agapee qui demande à niveler vers le bas.
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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptyJeu 5 Avr 2018 - 19:11

Jean Legrillon a écrit:
C'est agapee qui demande à niveler vers le bas.
C'est du deuxième degré, j'espère que tu avais compris !out le monde se jalouse pour des miettes comme dit Besancenot. Il vaut mieux s'unir et s'attaquer aux vrais causes !
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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptyJeu 5 Avr 2018 - 20:52

Jean Legrillon a écrit:
C'est agapee qui demande à niveler vers le bas.

et c'est toi qui parle des cheminots comme des privilégiés
je cite
"Tu sais, mon père était dans la sidérurgie. Il travaillait de nuit, avec des horaires décalés, 3 we sur 4.
Et il n'avait pas tous les privileges des cheminots"
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teillet



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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptyJeu 5 Avr 2018 - 21:06

Le grillon...à force , tu le prends le retour de baton...et c'est pas fini à force de fabuler ou de travestir la vérité pour tes bénis oui-oui ..!
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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptyJeu 5 Avr 2018 - 21:18

C'est Agapee qui a parlé en premier des privilèges des uns et des autres, ce n'est pas moi.
Je n'ai fait que reprendre ses expressions.

Tous les métiers ont des contraintes et pour avoir moi aussi travailler dans la sidérurgie avec mon père, je peux vous dire que les avantages n'étaient pas aussi importants.

On travaillait en feu continu. 6 jours du matin ( 6h 14 h), 2 jours de repos, 6 jours d'après midi (14h00 22h00), 2 jours de repos, 6 jours de nuit ( 22h00 6h00) 3 jours de repos.
On travaillait 3 we sur 4,
Et il n'y avait pas de retraite anticipé, ni d'emploi à vie.

Et on a pas eu de vie sociale disharmonieuse.
Simplement une vie simple d'ouvriers.

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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptyJeu 5 Avr 2018 - 23:11

j'espère simplement que tu ne souhaites pas un retour en arrière pour ceux qui s 'en sorte mieux !
et que donc tu défends la cause des cheminots et notamment du statut qui doit etre maintenu pour les nouveaux embauchés.

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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptyJeu 5 Avr 2018 - 23:22

Jean Legrillon a écrit:
C'est agapee qui demande à niveler vers le bas.
Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 6646 Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 30144 que dire d'autre ?
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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptyJeu 5 Avr 2018 - 23:27

facteur + a écrit:
j'espère simplement que tu ne souhaites pas un retour en arrière pour ceux qui s 'en sorte mieux !
et que donc tu défends  la cause des cheminots et notamment du statut qui doit etre maintenu pour les nouveaux embauchés.


En 1993, les postiers ont perdus une partie de leur statut avec la perte du service actif.
Je n'ai pas souvenir d'avoir vu beaucoup de cheminots soutenir les facteurs.
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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptyJeu 5 Avr 2018 - 23:28

agapée63 a écrit:
Jean Legrillon a écrit:
C'est agapee qui demande à niveler vers le bas.
Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 6646 Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 30144 que dire d'autre ?

Faut assumer ses propos !
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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptyVen 6 Avr 2018 - 8:58


Jean Legrillon a écrit:


En 1993, les postiers ont perdus une partie de leur statut avec la perte du service actif.
Je n'ai pas souvenir d'avoir vu beaucoup de cheminots soutenir les facteurs.

raisonnement de cour de récréation!ils m'ont pas soutenu ,je ne les soutiens pas!
à défaut de les soutenir,ne les dénigre pas dans leur combat en ne parlant pas de leurs "privilèges"
ils défendent une cause qu'ils estiment juste alors respect pour ceux qui luttent pour conserver un acquis
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptyVen 6 Avr 2018 - 9:40

Comme toujours tu interprètes mes propos.
Je compare c'est tout. Chacun après sa propre interprétation et estime s'il doit ou pas soutenir ce mouvement.

Après quand on suit ce dossier, c'est compliqué. Le point d'achoppement en ce moment c'est sur la reprise de la dette.



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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptyVen 6 Avr 2018 - 11:30

Jean Legrillon a écrit:
Comme toujours tu interprètes mes propos.
Je compare c'est tout. Chacun après sa propre interprétation et estime s'il doit ou pas soutenir ce mouvement.

Après quand on suit ce dossier, c'est compliqué. Le point d'achoppement en ce moment c'est sur la reprise de la dette.




Tu peux être plus explicite ?
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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptyVen 6 Avr 2018 - 11:42

Jean Legrillon a écrit:
agapée63 a écrit:
Jean Legrillon a écrit:
C'est agapee qui demande à niveler vers le bas.
Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 6646 Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 30144 que dire d'autre ?

Faut assumer ses propos !
Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 6646 Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 6646 Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 30144
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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptyVen 6 Avr 2018 - 11:52

Au niveau européen, la mise en concurrence du transport de voyageurs a été actée. Donc l'état n'a pas le choix concernant cette ouverture à la concurrence. D'ailleurs la sncf a déjà des filiales dans certains pays où elle transporte des voyageurs.
Il est difficile de dire, la sncf peut venir concurrencer la Deutch Bahn en Allemagne et interdire à la Deutch Bahn de venir concurrencer la sncf en France.
Sinon la France risque d'avoir des pénalités financières énormes à payer à l'Europe.

Une fois que l'on ouvre à la concurrence, il faut que les concurrents soient aussi sur le même pied d'égalité pour pouvoir se concurrencer.
Ors la sncf à une dette énorme. Elle serait donc en infériorité par rapport à ses concurrents si elle devait répercuter dans ses tarifs le remboursement de la dette.
Donc l'état reprendrait une partie de la dette de la sncf ( comme cela a été fait en Allemagne).
C'est la même chose pour le statut. Avoir un statut plus avantageux pénaliserait la sncf dans ses coûts par rapport à ces concurrents donc à terme la fragiliserait.

Cela a été la même chose pour France Télécom et la poste avec la soulte pour les retraites.

C'est l'ouverture à la concurrence qui a été décidée au niveau européen qui génère cette transformation de la sncf.
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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptyVen 6 Avr 2018 - 11:59

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a lire pour comprendre l’ensemble des enjeux
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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptyVen 6 Avr 2018 - 12:26

Jean Legrillon a écrit:

C'est la même chose pour le statut. Avoir un statut plus avantageux pénaliserait la sncf dans ses coûts par rapport à ces concurrents donc à terme la fragiliserait.


C'est l'ouverture à la concurrence qui a été décidée au niveau européen qui génère cette transformation de la sncf.

conclusion :pour preserver les acquis sociaux ,il faut sortir de cette europe libérale !
CQFD !

et +1 pour la France Insoumise!

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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptyVen 6 Avr 2018 - 13:10

Oui mais d'un autre côté les entreprises françaises profitent aussi de cette libéralisation.
EDF, France Télécom, la poste, la sncf ont des filiales dans les autres pays européens.
On ne peut pas d'un côté être pour quand ça permet à nos entreprises de se développer à l'étranger et d'un autre côté refuser que les entreprises étrangères viennent chez nous.
Le protectionnisme ne réglera rien.
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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptyVen 6 Avr 2018 - 16:41

Jean Legrillon a écrit:
Oui mais d'un autre côté les entreprises françaises profitent aussi de cette libéralisation.
EDF, France Télécom, la poste, la sncf ont des filiales dans les autres pays européens.
On ne peut pas d'un côté être pour quand ça permet à nos entreprises de se développer à l'étranger et d'un autre côté refuser que les entreprises étrangères viennent chez nous.
Le protectionnisme ne réglera rien.
Et quelles sont ces filiales dans d'autres pays européens ? pourquoi faire développer nos entreprises à l'étranger ? En quoi elles nous sont profitables, et à quel point de vue ? financier ? qualité de service public ?
Et en quoi l'Europe est-elle profitable à la France si on ne raisonne qu'en terme de "concurrence"!? Je déteste ce mot.
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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptyVen 6 Avr 2018 - 17:34

Pour la poste.

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Cela représente 20% du CA. Si on n'y était pas pas on serait peut-être en déficit au lieu de dégager des bénéfices.
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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptyVen 6 Avr 2018 - 17:37

Pour France Télécom.

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55% du CA fait hors de France.
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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Le pouvoir d'achat des "inactifs" - Page 4 EmptyVen 6 Avr 2018 - 18:02

Pour la sncf Keolis.

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