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 Le pouvoir d'achat des "inactifs"

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facteur +



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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Dim 8 Avr 2018 - 18:24

Jean Legrillon a écrit:
Pour réduire la precarite, il est prévu la taxation des cdd courts.
C'est en cours de négociation avec les partenaires sociaux.

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Après, j'ai le droit aussi de ne pas avoir le temps ni le savoir pour répondre à toutes les questions.

Celles que je connais je réponds, celle que je ne connais pas je recherche.
Rien ne vous interdit de faire de même.

et les contrats de chantier  ?cela lutte  vraiment contre la précarité ,n'est ce pas ?
merci macron

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Jean Legrillon



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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Dim 8 Avr 2018 - 20:14

En tout cas cela va permettre aux insoumis aux prochaines élections de faire des contrats de chantier plutôt que de se déclarer autoentrepreneur.
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agapée63



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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Dim 8 Avr 2018 - 20:29

Jean Legrillon a écrit:
Aucunement agapee, les fonctionnaires de la poste et de France Télécom ont gardés leur statut de fonctionnaire, comme les cheminots garderont leur statut de cheminots.
Seuls les nouveaux embauchés le sont sur un nouveau statut ( comme à la poste et France Télécom).
Donc le contrat moral comme tu le dis est respecté. Personne n'a promis aux salariés qu'ils deviendraient fonctionnaires et aucun fonctionnaire n'a perdu de ses droits qu'il avait acquis.
Non, le contrat moral n'a pas été respecté pour les fonctionnaires de La Poste. Ils ont gardé leur statut de fonctionnaire, sauf qu'en 1991 je crois, il fallait déjà choisir entre le reclassement ou la reclassification, d'ailleurs très mal expliquée à l'époque. On nous laissait entendre que la reclassification "fonctionnaire de La Poste" était plus avantageux pour le traitement et la promotion (pour la promotion, cela a été un cul de sac, un gros foutage de gueule). On nous promettait la retraite à 55 ans, rien vu de tout ça, on ne pouvait partir que 7 ans plus tard pour ma génération. On nous promettait de passer 1.3 d'office en fin de carrière : rien vu, toujours 1.2.. Sans compter le mépris que La Poste a eu pour ceux qui ont choisi le reclassement, c'est à dire rester fonctionnaire de l'Etat, sauf qu'ils se sont battus pour préserver leurs droits que La Poste leur supprimait. Et avec tous ces changements continuels, il y avait de quoi devenir fou, sans compter l'arrogance de nos nouveaux jeunes cadres qui ne connaissaient rien au travail de La poste, mais passaient maîtres en art de nous saper le moral (histoire peut-être d'en faire partir quelques uns de "leur plein gré", les faire démissionner je veux dire); et d'autres sont partis dans l'au-delà direct !
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Jean Legrillon



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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Dim 8 Avr 2018 - 20:58

Chacun à son appréciation des choses. Moi au moment de la reclassification j'étais contrôleur.
Maintenant je suis groupe A. Si je n'avais pas pris la reclassification je serais peut être ctdiv.

Les fonctionnaires qui ont gardés le service actif ont pu partir à 55 ans ( ou 57 ans avec la réforme baladur).
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madame la farceuse



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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Dim 8 Avr 2018 - 21:27

Tu as utilisé le bon terme! " ont pu partir" ...

Il faut avouer que maintenant c'est un peu la mémerde...

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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Dim 8 Avr 2018 - 21:33

Je pense que agapee a été très mal conseillé. Car si elle était fonctionnaire à la distribution, et si elle n'avait pas encore les 15 ans de service actif, elle devait ne pas prendre de suite la reclassification.
Il fallait attendre d'avoir les 15 ans pour la prendre.
Comme cela elle conservait le service actif et pouvait partir à la retraite à 55 ans.
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teillet



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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Dim 8 Avr 2018 - 21:53

Le grillon: un Statut Fonctionnaire à la Poste qui est vidé de son contenu...c'est pipeau...les Facteurs qui ont le sevice Actif ne peuvent plus partir à 55 ans et à 57 ans tu n'as rien vu qu'il faut cotiser bien plus longtemps qu'avant et la décote beaucoup plus forte..
Avant fonctionnaire service Actif à la Poste, on ne te foutait pas dehors après 1 an de C.L.M sans reclassement , si pas apte à ta fonction. On te trouvait un poste quitte à n'étre pas trop regardant...combien en ai je vu , reclassés dans les C.T. sur le tard ...et je ne te parle pas des concours neutres supprimés, mutations, etc
madame la farceuse a raison , d'ailleurs tu le dis toi-mème "ont pu partir", Oui mais çà c'était avant..!
Tout à changé il y a que ta subjectivité pour ne pas le voir..
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facteur +



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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Dim 8 Avr 2018 - 22:49

Jean Legrillon a écrit:
En tout cas cela va permettre aux insoumis aux prochaines élections de faire des contrats de chantier plutôt que de se déclarer autoentrepreneur.

tout à fait d'accord avec toi .la F.I s'honorerait à agir de facon plus morale .
Mais cela traduit bien que la précarité est bien présente avec les abus qui vont avec
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Dim 8 Avr 2018 - 23:24

cela montre bien qu'il existe un besoin de créer des contrats de travail sur des durées qui correspondent à des "missions"
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89jeff



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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Dim 8 Avr 2018 - 23:31

Jean Legrillon a écrit:
cela montre bien qu'il existe un besoin de créer des contrats de travail sur des durées qui correspondent à des "missions"  
Bravo !!!! Tu viens d'inventer l'intérim !!!!!
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Dim 8 Avr 2018 - 23:58

Ben non. L'intérim c'est les mêmes règles que pour les cdd.
Tu ne peux les prendre que pour remplacer un salarié absent ou pour un accroissement temporaire d'activité.
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Fab1411



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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Lun 9 Avr 2018 - 9:25

Avant un CT pouvait devenir Inspecteur, Inspecteur Principal, DD

Même avant la réforme, la promotion était possible.

C'était des concours.
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Fab1411



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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Lun 9 Avr 2018 - 9:26

C'étaient plutôt
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Fab1411



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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Lun 9 Avr 2018 - 9:30

Le système de promotion à la Poste est illégal pour les fonctionnaires.
J'ai eu une promotion uniquement en présentant mon CV (même pas à jour)




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agapée63

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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Lun 9 Avr 2018 - 9:50

Jean Legrillon a écrit:
Ben non. L'intérim c'est les mêmes règles que pour les cdd.
Tu ne peux les prendre que pour remplacer un salarié absent ou pour un accroissement temporaire d'activité.

Il faut voir dans quelles conditions les intérims travaillent ! ? pas de formation, je te prends, je te jette au bout d'un certain temps, (pas le droit de revenir sur le même lieu), la gestion des salaires ou des congés maladie, c'est du n'importe quoi. Comment voulez-vous une bonne qualité de service. Et quel manque de respect de la personne ! la Poste n'en a rien à faire, la rentabilité, c'est tout ! Et où vont les bénéfices ? les dividendes ? à l'Etat et à la caisse des dépôts et consignation ! Et que font-ils de cet argent ? Payer les députés qui se sont augmenter eux même ! Ceux ci qui décident pour nous. Bravo ! belle réussite. Et quand je pense que des socialistes ont collaborés à ça ! vomi
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Fab1411



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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Mar 10 Avr 2018 - 13:28

Jean Legrillon a écrit:
Ben non. L'intérim c'est les mêmes règles que pour les cdd.
Tu ne peux les prendre que pour remplacer un salarié absent ou pour un accroissement temporaire d'activité.

Ah bon, une période électorale c'est pas un accroissement temporaire d'activité.

J'savais pas qu'on était encore en campagne électorale pour la présidentielle de 2017.
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agapée63

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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Ven 13 Avr 2018 - 13:46

Macron au journal de 13 heures avec JP Pernaut :

«Je n'ai jamais pris un retraité pour un portefeuille»

Emmanuel Macron a répondu aux retraités, souvent considérés comme les grands sacrifiés du début du quinquennat. Le chef de l'État a tenu à rappeler que seuls 60% des retraités étaient touchés par la hausse de la CSG, tout en rappelant qu'il s'agissait d'une de ses promesses de campagne. «Votre génération part au même âge que vos parents mais vous allez vivre dix, quinze ans de plus. Et aujourd'hui, avec le chômage, on a des millions de gens qui ne participent pas [à payer] votre retraite», leur a indiqué Emmanuel Macron. Le chef de l'État les a «remerciés» pour cet «effort», en assurant qu'il n'avait «jamais pris un retraité pour un portefeuille». Il a aussi affirmé que la suppression de la taxe d'habitation allait contrebalancer la hausse de la CSG. «Vous allez vous y retrouver l'un dans l'autre», leur a-t-il promis.

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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Ven 13 Avr 2018 - 14:12

C'est bizarre, les 20 millions de français salariés qui ont eu leur revenus augmentés avec cette réforme, ils ne sont jamais interviewés dans les microtrottoirs.
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polo47



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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Ven 13 Avr 2018 - 15:38

Au lieu de vous plaindre de le grillon, vous feriez mieux de l'ignorer.

Ne jamais lui répondre.

Il s'en irai de lui même.
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teillet



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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Ven 13 Avr 2018 - 21:27

Le Grillon : c'est bizarre ces millions de Français qui ont eu leurs retraites diminuées depuis le 1er janvier ne sont jamais dans tes commentaires..!
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Ven 13 Avr 2018 - 21:40

Si ils y sont ! Ils sont même 8 millions. Mais la moitié d'entre eux seront compensés par la suppression de la taxe d'habitation comme les autres français.( même les plus pauvres)
Et certains auront même une diminution de 200 euros sur le permis de chasse.
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SVPat

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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Ven 13 Avr 2018 - 21:42

agapée63 a écrit:
Macron au journal de 13 heures avec JP Pernaut :

«Je n'ai jamais pris un retraité pour un portefeuille»

Heureusement!
Portefeuille? Portefeuille? Est-ce que j'ai une gueule de portefeuille !
Non mais ho !
Si tu nous écoutes pas
J'te casse la gueule à la prochaine manif's le 14 juin dans toutes les régions de France. à l'appel des 9 organisations de retraités

Bon, on me souffle dans l'oreilette qu'il s'est trompé dans sa récitation: il voulait dire
" J'ai pris DANS le portefeuille des retraités"!
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Ven 13 Avr 2018 - 21:53

Au total, environ 7 millions de retraités vont voir leur pension diminuer cette année du fait de la hausse de la CSG, selon les chiffrages réalisés à l’occasion du projet de loi de finances 2018. Sur cette part, certains seront toutefois compensés par la suppression de la taxe d'habitation. Mais cette suppression ne sera que progressive (diminution de 30% cette année, de 65% en 2019 puis exonération totale en 2020). Et environ 20% des ménages, ceux touchant les plus hauts revenus, continueront de la payer.

Au final, en prenant en compte à la fois la hausse de la CSG et la suppression de la taxe d’habitation, environ 6,4 millions de retraités seront perdants en 2018, 4,5 millions en 2019 et 3,2 millions en 2020.
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Ven 13 Avr 2018 - 21:59

Au global les retraités sont 16 millions.
Donc au final les 3 millions de retraités les plus aisés sur les 16 millions seront perdant.
En contrepartie, 20 millions de salariés seront gagnant et les 5 millions de fonctionnaires ne paieront plus la taxe d'habitation.

Prendre aux plus riches pour redistribuer, on dirait Robin des bois.
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teillet



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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Ven 13 Avr 2018 - 22:16

le problème c'est qu'on n'est pas au final et pour le moment des millions de retraités, surtout les petites et moyennes retraites ont leurs retraites mensuelles qui baissent et qu'ils ne rattraperont jamais..puisque la taxe d'habitation ...c'est en principe à terme pour tous donc...les retraités perdront bien cette perte à jamais de 1,7 % sur les AUTRES...Si encore ton Macron avait fait une taxe évolutive en fonction des grosses retraites..+ de 1500 à 200O euros 1%, +de 2000. 2 ou 3%
En résumé...T'es plus Jean sans Terre ...!
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Ven 13 Avr 2018 - 22:36

C'est normal quand on rééquilibre il y en a qui gagne et il y en a qui perde. L'argent ne se fabrique pas, quand on en donne plus à l'un c'est qu'on la pris à un autre.
Et dans le programme de macron cela a toujours été clair. Redonner du pouvoir d'achat à ceux qui travaillent pour relancer l'économie afin de diminuer le chômage, diminution du chômage qui permettra de financer les retraites. ( plus de cotisations).
Si rien n'est fait, et que l'économie n'est pas relancé et si le chômage ne baisse pas, il n'y aura personne pour payer les retraites, et la ce n'est pas 1.7 % de hausse de cgs que vont avoir les retraités c'est carrément une baisse de 20 % de leur retraite comme dans certains pays européens.
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teillet



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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Ven 13 Avr 2018 - 22:46

C'est faux...le déficit pour payer les retraites n'a jamais été si bas fin 2017 et puis Macron a fait des cadeaux plus de 3 milliards aux riches , il était pas obligé , ce sont nos retraites qui sont les dindons..!
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Ven 13 Avr 2018 - 23:08

Je te conseille de lire le rapport annuel du corps.

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Le système de retraite ne sera viable qu'avec un taux de chômage bas qui permettra d'augmenter le ratio cotisant/retraités et une croissance soutenue.
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Fab1411



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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Sam 14 Avr 2018 - 8:53

C'est pas fini pour les cadeaux.
la macronie prépare une réforme des retraites. Tout le monde va y perdre : fonctionnaire comme privé. C'est une baisse générale qui se prépare.

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agapée63

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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Sam 14 Avr 2018 - 9:02

Jean Legrillon a écrit:
C'est normal quand on rééquilibre il y en a qui gagne et il y en a qui perde. L'argent ne se fabrique pas, quand on en donne plus à l'un c'est qu'on la pris à un autre.
Et dans le programme de macron cela a toujours été clair. Redonner du pouvoir d'achat à ceux qui travaillent pour relancer l'économie afin de diminuer le chômage, diminution du chômage qui permettra de financer les retraites. ( plus de cotisations).
Si rien n'est fait, et que l'économie n'est pas relancé et si le chômage ne baisse pas, il n'y aura personne pour payer les retraites, et la ce n'est pas 1.7 % de hausse de cgs que vont avoir les retraités c'est carrément une baisse de 20 % de leur retraite comme dans certains pays européens.

Ah bon, il n'y a que les actifs qui ont besoin du pouvoir d'achat pour relancer l'économie ?
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Sam 14 Avr 2018 - 10:38

Ben oui car un jeune qui gagne le smic si la une augmentation de salaire, il pourra consommer plus et avoir des projets immobiliers.
Un retraité, a partir d'un certain âge à plutôt tendance à thesauriser.
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Lavande



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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Sam 14 Avr 2018 - 11:07

Ils épargnent pour leur fin de vie en EHPAD .
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agapée63

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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Sam 14 Avr 2018 - 11:15

Lavande a écrit:
Ils épargnent pour leur fin de vie en EHPAD .
Et bien justement, les EPHAD, c'est beaucoup d'argent qui part, et qui fait tourner l'économie !!!!
Déjà, je vous rappelle que beaucoup de retraités paient déjà les EPHAD de leurs parents. Que va t'il leur rester ? Les conseils départementaux ont supprimés les aides sociales. Il faut payer plein pot, sans compter les conflits que cela peur générer dans les familles !


Dernière édition par agapée63 le Sam 14 Avr 2018 - 11:19, édité 1 fois
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agapée63

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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Sam 14 Avr 2018 - 11:17

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Dernière édition par agapée63 le Sam 14 Avr 2018 - 11:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Sam 14 Avr 2018 - 11:23

Jean Legrillon a écrit:
Ben oui car un jeune qui gagne le smic si la une augmentation de salaire, il pourra consommer plus et avoir des projets immobiliers.
Un retraité, a partir d'un certain âge à plutôt tendance à thesauriser.
Et quand on était jeune, on a été payé le SMIC, et certains on payé toute leur vie pour être propriétaire ! maintenant on va les pénaliser parce qu'ils le sont, et qu'ils prévoient leur fin de vie ? c'est d'un cynisme ! décidément, le faible sera toujours un "privilégié" au regard des requins et des loups !
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Fab1411



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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Sam 14 Avr 2018 - 11:26

Macron a donné plusieurs milliards aux riches.
Il sont tous jeunes les riches? Aucun vieux qui thésaurise?
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Sam 14 Avr 2018 - 11:41

Fab1411 a écrit:
Macron a donné plusieurs milliards aux riches.
Il sont tous jeunes les riches? Aucun vieux qui thésaurise?

En quoi a-t-il donné aux riches ?
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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Sam 14 Avr 2018 - 14:16

La transformation de l'isf en impot sur les biens immobiliers
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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Sam 14 Avr 2018 - 14:18

beaucoup de choses qui était dans l'isf ont désormais disparu
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Sam 14 Avr 2018 - 14:41

Il n'a pas donné, il a arrêté de prendre !

C'est différent !
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Fab1411



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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Sam 14 Avr 2018 - 15:52

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teillet



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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Sam 14 Avr 2018 - 16:19

Le grillon: j'étais mème en dessous , le Nobs dit....4,5 milliards et t'as presque raison , Macron ne les a pas donné aux riches...il leur a offert (c'est mieux).. dixit le Nobs..!
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Sam 14 Avr 2018 - 16:37

Tout cela est de l'abus de langage. Partout on entend macron a augmenté la csg des retraités. C'est un abus de langage.
Il a augmenté la csg pour tout le monde, pour tous les revenus même ceux des riches. La csg a augmenté aussi pour les revenus immobiliers et du patrimoine.
Les seuls qui n'ont pas vu leur csg augmenté ce sont les retraités qui ne paient pas de csg, ceux qui ont le taux réduit de csg, les allocations chômage et les indemnités de la sécurité sociale.

Et en contrepartie il a supprimé les cotisations sociales sur les revenus.

Il faut savoir que les personnes qui touchent de très gros revenus (plus de 300000 euros par ans de mémoire) seront aussi perdant dans cette histoire. Car les cotisations sociales étant plafonnées, la hausse de leur csg sera supérieure à la suppression des cotisations sociales.

Donc les très gros revenus sont aussi touchés par la réforme de la csg.

Mais cela, c'est bizarre vous ne le dites jamais.
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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Sam 14 Avr 2018 - 17:02

Jean Legrillon a écrit:

Donc les très gros revenus sont aussi touchés par la réforme de la csg.

Mais cela, c'est bizarre vous ne le dites jamais.

Parce que cela n'a pas le meme impact à la fin du mois selon que tu sois riche ou pas !
et c'est pareil pour les hausses de la fiscalité du carburant ou du tabac


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agapée63

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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Sam 14 Avr 2018 - 22:28

facteur + a écrit:
Jean Legrillon a écrit:

Donc les très gros revenus sont aussi touchés par la réforme de la csg.

Mais cela, c'est bizarre vous ne le dites jamais.

Parce que cela n'a pas le meme impact à la fin du mois selon que tu sois riche  ou pas !
et c'est pareil pour les hausses de la fiscalité du carburant ou du tabac


Mais si, les chasseurs, 200 Euros au lieu de 400 le permis de chasser, un cadeau de Macron !
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Lavande



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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Dim 15 Avr 2018 - 13:30

Et si on faisait une pause avec toutes ces discussions politiques... carton rouge
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agapée63

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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Dim 15 Avr 2018 - 13:39

Lavande a écrit:
Ils épargnent pour leur fin de vie en EHPAD .
Et vous plus tard, comment allez vous faire ? Il ne faut pas mettre d'argent de côté pour votre retraite !? qui va payer ? vos enfants ?
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riboul



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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Dim 15 Avr 2018 - 16:05

Lavande a écrit:
Et si on faisait une pause avec toutes ces discussions politiques... carton rouge

peut être que les témoignages sur le forum ne sont que le reflet de ce que pensent de plus en plus les gens dans la vraie vie...
surtout pas de pause, la politique, c'est ça, aussi
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Lavande



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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Dim 15 Avr 2018 - 17:10

agapée63 a écrit:
Lavande a écrit:
Ils épargnent pour leur fin de vie en EHPAD .
Et vous plus tard, comment allez vous faire ? Il ne faut pas mettre d'argent de côté pour votre retraite !? qui va payer ? vos enfants ?

C'est justement ce que j'ai dit Agapée...
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agapée63

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MessageSujet: Re: Le pouvoir d'achat des "inactifs"   Mar 17 Avr 2018 - 23:18

Lavande a écrit:
agapée63 a écrit:
Lavande a écrit:
Ils épargnent pour leur fin de vie en EHPAD .
Et vous plus tard, comment allez vous faire ? Il ne faut pas mettre d'argent de côté pour votre retraite !? qui va payer ? vos enfants ?

C'est justement ce que j'ai dit Agapée...
Oui, mais visiblement c'est ce qu'on reproche aux retraités, de mettre de l'argent de côté, de ne pas faire tourner l'économie en dépensant notre argent.
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Le pouvoir d'achat des "inactifs"
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