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 on souffle dans le ballon dans le 35

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bergeoteam



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MessageSujet: on souffle dans le ballon dans le 35   Jeu 11 Jan 2018 - 12:28

je viens de l apprendre dans le 35 quelques bureaux ont eux la joie que l encadrant du coin de faire des contrôles d alcoolémie en rentrant de tourné a tous les facteurs du bureau. faite nous confiance disait il Mad Mad Mad Mad Mad Mad
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MessageSujet: Re: on souffle dans le ballon dans le 35   Jeu 11 Jan 2018 - 13:20

Bonjour,

Dans les PIC, cela se pratique aussi. C'est sournois ; dès que des responsables ont un doute sur l'alcoolisation d'un agent (haleine et/ou comportement), un test est réalisé.

J'ai connu le cas où un agent s'est pris une semaine de mise à pied pour alcoolémie avérée.

Alors pas de blagues, les postiers (ou tout autre être humain) : l'alcool ou substances illicites, c'est non !
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olivier

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MessageSujet: Re: on souffle dans le ballon dans le 35   Jeu 11 Jan 2018 - 16:00

Bonjour bergeaoteam, et y-a-t'il eu des réactions des collègues ?
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bergeoteam



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MessageSujet: Re: on souffle dans le ballon dans le 35   Jeu 11 Jan 2018 - 17:04

De fait ce n est pas un agent mais l ensemble sans aucune constations de collègue en état d abus d alcool .sur les Sites concerne je ne pense pas que il y est eu de réaction des collègue
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MessageSujet: Re: on souffle dans le ballon dans le 35   Jeu 11 Jan 2018 - 17:51

Difficile de se rebiffer quand on voit l'ambiance qui règne partout. Beaucoup de salariés, voire des CDD qui ont peur de perdre leur emploi. Sans compter une discipline de fer qui s'impose insidieusement. Comment refuser un contrôle qui est certainement indiqué dans une note de service quelconque ? Travailler à la Poste ou ailleurs est maintenant un calvaire. Dans certains centres, les agents n'ont même plus le droit de communiquer entre eux. Lire un tract syndical sur son chantier est maintenant risqué.

Les facteurs, en plus du minutage de leur tournée, vont de plus en plus avoir tous le contrôles possibles et imaginables : tenue, badge visible, contrôle d'alcoolémie, observation du dépassement d'horaire, etc...

Et nous ne sommes pas encore en 2020. Année cruciale pour la Poste : il lui faudra montrer à ses actionnaires qu'elle a bien atteint ses objectifs, au détriment des postiers.
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road runner

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MessageSujet: Re: on souffle dans le ballon dans le 35   Jeu 11 Jan 2018 - 18:13

Emeritus a écrit:
Bonjour,

Dans les PIC, cela se pratique aussi. C'est sournois ; dès que des responsables ont un doute sur l'alcoolisation d'un agent (haleine et/ou comportement), un test est réalisé.

J'ai connu le cas où un agent s'est pris une semaine de mise à pied pour alcoolémie avérée.

Alors pas de blagues, les postiers (ou tout autre être humain) : l'alcool ou substances illicites, c'est non !

Tout dépend de la fonction occupée : si c'est chauffeur poids lourd, une personne qui travaille dans les locaux haute tension ou qui fait l'acrobate à deux trois mètres de haut dans les gaines techniques, alors là la sanction est justifiée.

Si c'est pour être derrière un casier c'est peut être un peu fort. Le tout dépend des antécédents.

Il me semble que si l'alcoolémie est manifeste, le tarif est le blâme au minimum.
Mais si y'a un doute, c'est direction l'infirmerie et/ou alcotest. Normalement on peut refuser ces deux procédures. Mais alors dans ce cas ce sera un RC d'office.
Enfin les perquisitions dans les vestiaires restent interdites.

Je rejoins Emeritus : l'alcool c'est chez vous et sans bagnole.


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MessageSujet: Re: on souffle dans le ballon dans le 35   Jeu 11 Jan 2018 - 19:02

Bonsoir Road Runner,

Dans les PIC, quelle que soit la fonction, les agents peuvent être contrôlés. L'alcoolémie est une pathologie. Certains deviennent dépendant comme d'autres des médicaments psychotropes.

Voilà comment ça se passe : un agent en PIC ne peut pas boire d'alcool pendant son service (Art. 33 du règlement intérieur). L'alcoolodépendant se débrouille donc pour consommer "sa dose" avant le service. L'effet de l'alcool peut donc durer toute la vacation. Sauf au début où les signes sont visibles. Les contrôles ont donc lieu à ce moment-là. La direction envoie certains en cures de désintoxication qui se révèlent être des échecs. La cause du mal être, qui n'est autre que les conditions de travail, n'a pas disparu. L'agent replonge donc, et les contrôles se multiplient afin de le sanctionner lourdement.

Je ne juge, ni ne condamne les alcoolodépendants, ils sont victimes de la société actuelle.
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road runner

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MessageSujet: Re: on souffle dans le ballon dans le 35   Jeu 11 Jan 2018 - 19:30

Il y a aussi des "bars clandestins" dans les PICs. Ceux qui les fréquentent sont biens peu discrets !

Comme toi je ne condamne pas les alcoolodépendants.
La toute première fois que j'ai goûté à du whisky c'était dans mon premier Centre de Tri lors d'un arrosage.
La Poste à ensuite interdit l'alcool, même dans les cantines. Ca à même sauvé la santé de certains, moins tentés et moins entraînés par les "collègues".
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casper

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MessageSujet: Re: on souffle dans le ballon dans le 35   Dim 14 Jan 2018 - 15:07

Le mal vivre ,les réorgs et autres joyeusetés entrainent un tas de pathos dont l'alcool n'est qu"un élément , entr autres: dépressions, tms, drogues, absenteismes, pétages de plomb.........
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don diego delavega

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MessageSujet: Re: on souffle dans le ballon dans le 35   Dim 14 Jan 2018 - 17:27

ou alors le mal etre mais appelons cette maladie l'alcoolisme et il n'y a a ce jour aucun antidote outre l'abstention
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bergeoteam



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MessageSujet: Re: on souffle dans le ballon dans le 35   Dim 14 Jan 2018 - 20:58

revenons au sujet ,le problème pour moi c est qu' il y a une différence entre faire un test a une personne ou on a des doutes sur ca consommation et sur l ensemble des collègues du centre et de faire tous les centres de la plaque un par un après le retour des facteurs de tournée ? le tous coupable ou le on trouvera toujours un truc pour vous faires chié
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MessageSujet: Re: on souffle dans le ballon dans le 35   Dim 14 Jan 2018 - 21:05

bergeoteam a écrit:
revenons au sujet ,le problème pour moi c est qu' il y a une différence entre faire un test a une personne ou on a des doutes sur ca consommation et sur l ensemble des collègues du centre et de faire tous les centres de la plaque un par un après le retour des facteurs de tournée ?  le tous coupable ou le on trouvera toujours un truc pour vous faires chié

C'est sans doute que la direction concernée a décidé de faire le test sur tous pour en viser un ou deux. Dans les centres où il y a des vols, tout le personnel est surveillé, même si la Poste "sait" de qui il peut s'agir. De toute manière, l'ambiance est délétère partout.
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road runner

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MessageSujet: Re: on souffle dans le ballon dans le 35   Lun 15 Jan 2018 - 19:29

Moi je persiste : j'ai des doutes si la boîte peut vous faire souffler dans le ballon. Est elle "habilitée à" ?
Les flics la gendarmerie oui.
A la limite : contrôle d'alcoolémie ok mais prise de sang à l'hôpital et à vos frais et pendant le temps de travail.
J'ai eu pris des tranquillisants qui donnaient une sensation d'ébriété. D'autres médicaments peuvent le faire, mais la hiérarchie n'a pas à savoir en quoi consistent les traitements (à la limite seul le médecin de prévention peut...). Bien sûr si l'on se shoote au TEMESTA ou VALIUM ou autre surtout pas d'alcool et surtout pas affecté à conduire une machine ou un véhicule.
Pas de "descentes" non plus dans les locaux syndicaux, voitures perso, ou vestiaires.
Par contre celui qui se fera prendre la main dans le sac risque de le payer très cher.

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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: on souffle dans le ballon dans le 35   Mar 16 Jan 2018 - 7:19

road runner a écrit:
Moi je persiste : j'ai des doutes si la boîte peut vous faire souffler dans le ballon. Est elle "habilitée à" ?

Je crois que c'est mentionné dans le nouveau règlement intérieur en vigueur depuis le 1er janvier 2017.
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Nico35135



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MessageSujet: Re: on souffle dans le ballon dans le 35   Mar 16 Jan 2018 - 18:02

D'après mes infos, les contrôles ont été fait par un seul directeur sur plusieurs de ses sites. Des agents ont refusé : aucune sanction. D'autres ont obligé la RHcom à souffler. C'était une volonté de la DSCC haute Bretagne qui a diffusé son intention en CDSP. Quasiment pas suivi. On a le droit de refuser de souffler dans un ballon, ce qui compte c'est la prise de sang. Vu comment ça s'est passé sur le site, ça risque de ne pas revoir le jour. La période était ciblée : c'étaient les calendriers. Le site a été visité par l'inspection du travail : les heures supplémentaires ont été payées (3 mois d'hs). Le DE s'est bien fait sonné les cloches. De plus le DSCC est parti.
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MessageSujet: Re: on souffle dans le ballon dans le 35   Mar 16 Jan 2018 - 19:22

Bonsoir et merci pour tes explications 35135, on y voit plus clair !

@ Jean Legrillon : effectivement, le nouveau règlement intérieur donne énormément de pouvoir au directeur d'établissement. En outre, en cas de doute sérieux, un contrôle par éthylotest peut être demandé. Si l'agent refuse, une prise de sang est nécessaire. Mais les moyens manquant, ça passe souvent à la trappe.
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road runner

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MessageSujet: Re: on souffle dans le ballon dans le 35   Mar 16 Jan 2018 - 20:09

N'y a t'il pas eu l'affaire à Valence CTC où un chauffeur poids lourd avait renversé (et tué) une personne en scooter, suite à un arrosage.
Je crois même que le Chef d'Etablissement avait condamné.


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domditjosé

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MessageSujet: Re: on souffle dans le ballon dans le 35   Ven 19 Jan 2018 - 17:49

road runner a écrit:
N'y a t'il pas eu l'affaire à Valence CTC où un chauffeur poids lourd avait renversé (et tué) une personne en scooter, suite à un arrosage.
Je crois même que le Chef d'Etablissement avait condamné.


oui c'est bien sur Valence, il y a plus de 15 ans. Pas mal de monde dans la hiérarchie avait été déplacé.
En ce qui concerne les contrôles d'alcoolémie, oui il est possible de refuser, mais si le DE a un fort doute , il peut interdire l'agent ou le cadre à quitter l'établissement. Dans ce cas pour lever le doute l'agent doit SUR PLACE prouver que le taux d'alcoolémie est négatif.
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Nico35135



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MessageSujet: Re: on souffle dans le ballon dans le 35   Ven 26 Jan 2018 - 15:40

Donc faut appeller les pompiers ou la police qui font une prise de sang. Même si tu souffles dans le ballon tu peux demander à faire une prise de sang. Il peut y avoir une erreur avec le ballon pas avec la prise de sang. Récemment d'autres DE du 35 s'y sont mis. Un agent a accepté de souffler il était positif (il était à la fête de la musique la veille). Il a été défendu par SUD : il s'est pris le max au niveau II : 15 jours.
Domditjosé a raison : en cas de fort doute. Là dans le 35, les contrôles sont faits au hasard et en retour de tournée. Quand tu fais de la sécurité et que tu dis que tu es responsable des agents, tu les fais avant de partir en tournée. On n'est plus dans les grandes années où l'alcool coulait à flot dans les établissements. Donc si tu te fais chopper c'est que t'es alcollo ou que tu as fait un écart la veille (ce qui arrive pas tous les jours).
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: on souffle dans le ballon dans le 35   Ven 26 Jan 2018 - 19:15

Il existe aussi des agents qui ne sont pas alcoolisés en arrivant au travail et qui sont sollicité en tournée par des usagers et qui boivent pendant leur tournée.
Donc les contrôler au retour peut aussi être de la sécurité.
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MessageSujet: Re: on souffle dans le ballon dans le 35   Ven 26 Jan 2018 - 19:48

Bonsoir Jean Legrillon,

Tu as raison, il se peut pendant leurs tournées que de facteurs prennent le verre des bonnes convenances. Mais à leurs retours, l'haleine ne trompe pas. Le contrôle est perçu comme une intrusion dans leurs vies. Autre sujet : Imaginons que tous les facteurs soient fouillés à la fin de leurs journées, au cas où il y aurait vol. Attention au manque de confiance entre l'employeur et l'employé, c'est vexatoire.
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road runner

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MessageSujet: Re: on souffle dans le ballon dans le 35   Ven 26 Jan 2018 - 20:29

Appeler les pompiers ou la police, moi je trouve qu'ils ont autre chose à faire ; aller aux urgences pour une prise de sang, elles ont d'autres chats à fouetter.
Je ne sais pas si un DE "oserait" aller si loin dans ces alternatives à souffler dans le ballon.
C'est une question de rapport de forces, un vieux fonctionnaire (pléonasme) ne se laissera pas forcément embarquer dans cette galère ; un intérim ou un jeune CDD/CDI sera plus souple.
J'ai des doutes sur le côté légal de toutes ces procédures.
Et puis peut être certains encadrants ferment les yeux sur la consommation d'alcool pendant le service. Du moment que le boulot est fait. Surtout pas de vagues. En cas de pépins ils pourront toujours dire "je ne savais pas", "je l'ai pas remarqué" etc.

L'autre jour j'interpelle (discrètement) un collègue : "eh tu sens le pastis, t'as pris l'apéro, et puis sans m'inviter ?".
"Non" me dit il "je m'empiffre de STOPTOU, j'ai la nausée, j'peux rien avaler". Effectivement cette friandise est faite avec de la réglisse et je ne sais quoi.
Depuis je ne consomme plus de STOPTOU au boulot....
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: on souffle dans le ballon dans le 35   Ven 26 Jan 2018 - 20:39

Le problème c'est que l'employeur est responsable en cas d'accident provoqué par un employé alcoolisé.
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Personnellement aucun DE n'a envie d'aller en prison à cause d'un facteur qui a bu.
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Nico35135



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MessageSujet: Re: on souffle dans le ballon dans le 35   Ven 26 Jan 2018 - 20:51

Pour Jean Le Grillon, l'après se défend aussi donc faut faire les 2 avant et après. Vu les dépassements d'horaires fréquents, il ne doit plus avoir beaucoup qui répondent aux sollicitations. Il faut dire que l'alcool à la Poste ça c'est beaucoup calmé. Il faudrait voir des stats où il y a des accidents avec alcools, mais bon pour moi c'est l'arbre qui cache la forêt : casque vélo, contrôle alcoolémie ; les gens ont des accidents parce que la charge de travail est mal évaluée donc il court pour finir dans les temps, ne font pas de fusion quand elle est possible d'où les TMS. Et il y a aussi des agents qui sont encore en mode fini parti : ils faut qu'ils aient fini avant de consommer.
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Nico35135



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MessageSujet: Re: on souffle dans le ballon dans le 35   Ven 26 Jan 2018 - 21:00

Oui mais tu sais bien que ça fait des générations de facteurs où l'alcool coulait à flots et que les DE ne faisaient rien. Tout le monde fermait les yeux. A un moment, la Poste a fait un gros travail de prévention et ça était payant, puis alcool interdit dans l'établissement, fin des pots de départ. C'est quand tu soupçonnes un agent par son comportement inhabituel que tu contrôles là t'es responsable. Parce que sinon à ce moment, tu fais des contrôles tous les jours avant et après à tout le monde, cadres compris car tu es responsable aussi de tes subalternes.
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road runner

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MessageSujet: Re: on souffle dans le ballon dans le 35   Ven 26 Jan 2018 - 21:05

Oui Legrillon, mais comment prouver la faute de l'employeur ? Si le facteur boit en douce ou fait la tournée des bistros comment l'en empêcher.
J'ai bossé en centre de tri et il est vrai que l'alcoolisme était un problème (arrosages au punch, whisky, eau de vie, bière, muscat etc).
Un DE est certes responsable, mais si ses adjoints ferment les yeux à son insu ou sont eux aussi affectés par cette pathologie, comment faire ?
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