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 Fusion du courrier

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MessageSujet: Fusion du courrier   Mer 14 Fév 2018 - 23:11

Salut à tous.
Un différent (en passe de se régler au tribunal) m' oppose à mon employeur. Pour faire court ces gens prétendent entre autres que je perds beaucoup de temps en ne pratiquant pas la fusion. Or pour l' avoir essayée je constate que cette technique n' apporte aucun gain en terme de temps.
D' autre part il me semble que la fusion était destinée à prévenir les troubles musculo-squelettiques liés au travail. Si quelqun avait un document à me fournir là dessus il serait le bien-venu.
Ceci-dit je lance un appel à témoins confirmant que la fusion ne fait gagner aucun temps sur les travaux intérieurs.
Pour celà, pour ceux que ça intéresse, il faudrait télécharger l' imprimé "Cerfa n° 11527" sur le site suivant:

https://www.formulaires.modernisation.gouv.fr/gf/cerfa_11527.do

et le remplir à la main en joignant une photocopie de pièce d' identité.
Me joindre en utilisant la messagerie privée pour obtenir mes coordonnées.
Merci à tous.

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Gugus



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MessageSujet: Re: Fusion du courrier   Ven 16 Fév 2018 - 20:27

J’ai mieux que la fusion. J’ai créé une sacoche qui me permet de travailler avec 2 bottes (grosses et petites). Donc au final je fusionne en direct sur la tournée. Je fais ça depuis au moins 5 ou 6 ans.
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Fusion du courrier   Ven 16 Fév 2018 - 21:56

Et cela te fait gagner du temps ?
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Gugus



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MessageSujet: Re: Fusion du courrier   Ven 16 Fév 2018 - 22:31

Oui vu que je remets pas en case. Après pour moi c’est du confort et une habitude, une coup d’œil sur mon courrier et je sais où je m’arrête.
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patry



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MessageSujet: Fusion   Sam 17 Fév 2018 - 8:18

Gugus a écrit:
J’ai mieux que la fusion. J’ai créé une sacoche qui me permet de travailler avec 2 bottes (grosses et petites). Donc au final je fusionne en direct sur la tournée. Je fais ça depuis au moins 5 ou 6 ans.

DIS Y RIEN MALHEUREUX !
Garde tes trucs pour toi, tu vas supprimer des emplois !


Remarque à part, il y a belle lurette que j'ai suggéré ça à mes collègues :
Pas possible.
TCD pas assez "propre"
Trop de fausses.
Ordre de tournée pas respecté dans la caissette.
Reex et Reflex à faire avant de partir.

T étonne pas d'avoir des ennuis.
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rintintin29



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MessageSujet: Re: Fusion du courrier   Sam 17 Fév 2018 - 11:06

gagner du temps de travail c'est supprimer des emplois n'est ce pas jean legrillon
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Fusion du courrier   Sam 17 Fév 2018 - 12:04

Non car le temps de travail est calculé en faisant la fusion. Donc si les agents ne la font pas, ils se pénalisent eux même car ils mettront plus de temps.
Le recours juridique de facteur roulé est de ce point de vue très intéressant.
Je suppose que facteur roulé est dans une procédure de contestation de non paiement d'heures supplémentaires et que la poste lui argumente qu'il ne respecte pas les procédures de travail mis en œuvre par l'employeur et que c'est ce qui génère ses dépassements.
Donc son jugement sera très important et intéressant.
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kiki01

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MessageSujet: Re: Fusion du courrier   Sam 17 Fév 2018 - 12:11

Bonjour,

"La procédure de fusion vise à intégrer en un seul lot les flux non mécanisés triés et ordonnés sur le casier et les flux TCD, ordonnancés en caissettes sans avoir à mettre ces derniers en cases.
La fusion s’effectue à l’aide d’un outil d’intégration : le sabot.
Lorsque la fusion est effectuée de manière adéquate, elle permet :
o De gagner du temps de tri,
o De permettre un temps assis durant les travaux intérieurs,
o D’alléger le volume de courrier dans le casier.
Pour que ces objectifs soient atteints, les prérequis de la fusion doivent être respectés :
o Le taux de TCD de la tournée doit être supérieur à 50% et le tri doit être bien ordonnancé dans l’ordre de la tournée,
o Le taux de rejet doit être piloté et les zones d’adressages incomplets (voies non numérotées ou non dénommées…) doivent être limitées au maximum.
o La configuration du casier doit être adaptée à la tournée et les opérations de tri en case en amont de la fusion doivent être bien prévues dans l’organisation.
"


(Extrait du "guide" l'évaluation des tournées de distribution de janvier 2018)

_________________
Le mal triomphe par l'inaction des "gens bien"...
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Gugus



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MessageSujet: Re: Fusion du courrier   Sam 17 Fév 2018 - 18:30

Et oui d’où l’importance de géopad et orgate. J’ai eu l’opportunité d’être formé et j’ai un tcd nickel.
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MessageSujet: Re: Fusion du courrier   Dim 18 Fév 2018 - 11:00

Merci à Kiki pour ce guide.

On parle de " gagner du temps de tri " mais sans rien préciser ... trop facile.
Par contre il est dit:
" le casier doit être conforme à la typologie de la tournée "
et là c' était loin d' être le cas, donc un petit espoir de ce côté.
De plus mon tcd ne se suivait pas et j' avais en permanence des doublons de caissettes cad plusieurs fois la tournée complète rendant la fusion dérisoire.
Ma technique consistait à :
1 remplir le casier
2 virer les réex et réflex (pour les traiter une fois tout plié)
3 fermer sans avoir à réfléchir et à vitesse grand V.

Plus rapide que la fusion.
C' est clair que si j' avais pratiqué cette technique au moins leur argument serait resté au placard.
Mais à cette époque personne ne faisait la fusion, donc ... too late.

Ma procédure ne concerne pas que les heures sup. mais aussi la sécurité. Mon itinéraire était pourri de sens interdits et de voies où je circulais à gauche de la chaussée. Malgré un rapport du responsable de la sécurité rien n' a été changé. J' ai donc modifié mon itinéraire pour distribuer à pied les secteurs dangereux, ajouter des haut le pied (contournements) pour être conforme au code de la route évidemment en concervant le casier d' origine. Mais ça la poste sans fout et pire encore le juge au TA s' en est contre foutu aussi.
Le juge a dit:

"Rien n'oblige l'intéressé, contrairement à ce qu'il soutient, à méconnaître le code de la route et les règles de sécurité en empruntant des voies à contre-sens ou en roulant sur les trottoirs avec son véhicule; qu'ainsi, le requérant n'est pas fondé à demander le versement d'une somme en raison du risque que son employeur lui aurait fait courir".

Sans jamais évoquer le rapport sécurité préconisant de supprimer le scooter et le remplacer par un vélo et de changer le sens de la tournée afin de circuler à droite de la chaussée.
Bon voilà.
Papylegrillon a raison; cherchez pas à comprendre et fusionnez les gars! Par contre j' attends pas grand chose de la procédure en appel même si entre temps un gamin de 4 ans est mort écrasé sur un trottoir. J' avais dit à mon DE que je refusais de mettre en danger mes concitoyens mais ça visiblement tout le monde s' en fout.
Merci pour le guide, vos remarques sont les bienvenues et wait and see ...
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Fusion du courrier   Dim 18 Fév 2018 - 12:29

Après il n'est pas interdit de distribuer à gauche ( en tricotant ou pas).
Ce qui est interdit c'est de rouler à gauche.
Et comme dans tous les documents d'organisation de la poste pour la distribution, il est bien marqué qu'il existe un temps de séjour (temps pour aller du véhicule à la boîte aux lettres), tu ne pourras jamais démontrer juridiquement que c'est l'employeur qui t'oblige à rouler à gauche même avec une distribution à gauche.
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albaride



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MessageSujet: Re: Fusion du courrier   Dim 18 Fév 2018 - 19:31

Une histoire à dormir debout dans notre PPDC nous avons 4 TCD,
2 TDC pour la tournée PAD que la facteur prépare mais ne distribue pas( pret à distribuer) et 2 TCD pour la tournée classique que le facteur prépare et distribue.

La Poste est une zone de non droit.
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Fusion du courrier   Dim 18 Fév 2018 - 21:29

Non c'est la double fusion.
Tu dois avoir un tcd sur le produit eco qui a été préparé la veille en fin d'après midi et un tcd sur le produit prioritaire et lettre verte qui a été préparé le matin.
Les contraintes horaires de production (délai trop court) ne permettent pas de tout traiter le matin.
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MessageSujet: Re: Fusion du courrier   Lun 19 Fév 2018 - 0:38

tu ne pourras jamais démontrer juridiquement que c'est l'employeur qui t'oblige à rouler à gauche même avec une distribution à gauche. [/quote]

Ben si je suis à scooter et que toute la rue se fait en roulant à gauche sans changement de moloc je fais comment? Si tu crois que le rouleur va se poser toutes ces questions c' est clair que non. Il fonce à gauche comme un rouleur à la bourre et met tout le monde en danger. Alors juridique ou pas c' est à l' employeur d' anticiper et de corriger le tir:

Une obligation de résultat. L'employeur est tenu par la loi de prendre toutes les mesures nécessaires pour assurer la sécurité et protéger la santé physique et mentale de ses salariés (article L. 4121-1 du Code du travail). L'employeur ne doit pas seulement diminuer le risque, mais l'empêcher.

On peut jouer longtemps sur les mots mais mon DE n' a rien fait pendant deux ans malgré toutes mes requêtes.
J' étais censé suivre l' itinéraire (règlement intérieur) et le code de la route qui interdit de rouler à gauche et en sens interdit. Et tout ça en me reprochant de ne pas fusionner alors que je ne classais plus en fonction du casier pour rouler légal. Au bout d' un moment ça devient compliqué...
Alors si le juge décide que tout va bien j' ai plus qu' à me faire soigner pour schizophrénie paranoïde.
Je suis pas juriste mais mon bon sens paysan me laisse penser que de nous deux le plus tordu c' est bien le DE.
Après je pense aussi que trop de jurisprudence tue la justice, et à ce jeu là je suis bien mal barré. Je pense aussi que je regrette pas de secouer ces abrutis.
Pour la suite il faudra attendre encore un peu et on pourra passer à autre chose.
Salut à tous.

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Gugus



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MessageSujet: Re: Fusion du courrier   Lun 19 Fév 2018 - 7:14

Tu sais roulé, il y a pire.... a t’on le droit de rouler sur les trottoirs ? Non... est-ce que les tournées sont calculées en tenant compte de cette interdiction ? Non . Et quand bien même le grillon nous dirait que oui, il est impossible de terminer dans les temps impartis.
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Fusion du courrier   Lun 19 Fév 2018 - 8:35

Il suffit de regarder les différents guides méthodologiques (et même les derniers).
Pour chaque pdi tu as un temps de séjour en fonction du moloc.
Ce temps de séjour c'est le temps pour aller de ton moloc à la bal. Donc tu roules à droite sur la route , tu t'arrêtes et tu vas à pied jusqu'à la bal située à gauche de la route. IA poste démontrera ainsi qu'elle ne t'a jamais dit de rouler à gauche et sur le trottoir et que si tu le fais c'est de ton propre chef.
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Gugus



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MessageSujet: Re: Fusion du courrier   Lun 19 Fév 2018 - 15:03

Qu’est-ce que je disais 😄
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albaride



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MessageSujet: Re: Fusion du courrier   Lun 19 Fév 2018 - 20:08

Legrillon,

je peux te dire que des fois il y a eu jusqu'à 3TCD pour la même tournée.
Mais peu importe, la question que les process des travaux intérieurs sont prévus pour un TCD pas 2 ou 3.
Alors imagines une tournée à découvert.....................




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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Fusion du courrier   Lun 19 Fév 2018 - 20:26

La double fusion est prévue dans les process. Mais pas la triple.!!!!
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albaride



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MessageSujet: Re: Fusion du courrier   Lun 19 Fév 2018 - 21:02

peux tu me donner le guide de référence en PDF.
merci.
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MessageSujet: Re: Fusion du courrier   Lun 19 Fév 2018 - 21:22

Page 6 du guide évaluation des tournées de distribution de janvier 2018 qui est sur database.
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MessageSujet: Re: Fusion du courrier   Jeu 22 Fév 2018 - 11:29

[IA poste démontrera ainsi qu'elle ne t'a jamais dit de rouler à gauche et sur le trottoir et que si tu le fais c'est de ton propre chef. [/quo

Reprenons je roule à gauche parce que mon itinéraire est fait comme ça. Donc je remplis mon casier je le ferme et si je respecte mon itinéraire je me retrouve à gauche de la chaussée.
Sur ma tournée il y avait une avenue sans habitations du côté droit et là aussi je distribuais le courrier en roulant à gauche face aux véhicules qui eux roulent à droite.
Donc obligation de monter sur le trottoir pour distribuer le courrier et ce sur plus de 800 mètres.
Le FQ s' est contenté de coller des rues au bonheur la chance sans se préoccuper de rien.
Le responsable sécurité de la POSTE avait demandé dans son rapport de changer le sens de la tournée ( pour rouler à droite) et changer le scooter pour un vélo.
Le rapport n' a jamais été respecté ni par la boite ni par le juge duTA.
Perso je trouve ça un peu facile et je me dis qu' en appel y' a peut être moyen
Vos remarques sont les bienvenues.
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Fusion du courrier   Jeu 22 Fév 2018 - 11:37

Qui t'empêche de rouler à droite comme le prévoit le code de la route, d'arrêter ton cyclo, d'en descendre pour traverser la route à pied pour distribuer le courrier ??
C'est sûrement ce que te répondra la poste car en plus dans ses guides méthodologiques, il te calcule 13 secondes par arrêt pour le faire.
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MessageSujet: Re: Fusion du courrier   Jeu 22 Fév 2018 - 18:34

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MessageSujet: Re: Fusion du courrier   Jeu 22 Fév 2018 - 18:46

Jean Legrillon a écrit:
Qui t'empêche de rouler à droite comme le prévoit le code de la route, d'arrêter ton cyclo, d'en descendre pour traverser la route à pied pour distribuer le courrier ??
C'est sûrement ce que te répondra la poste car en plus dans ses guides méthodologiques, il te calcule 13 secondes par arrêt pour le faire.

page 8 du guide:

Les travaux extérieurs (TE)
Les travaux extérieurs concernent toutes les activités réalisées par le facteur de la sortie du site
postal jusqu’à son retour. Leur condition d’exécution ainsi que les normes, vitesses et temps utilisés dans l’évaluation de la charge sont propres au moyen de locomotion utilisé, dans le respect des consignes de sécurité et du code de la route.

Donc rouler à droite.
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MessageSujet: Re: Fusion du courrier   Dim 4 Mar 2018 - 21:20

Jean Legrillon a écrit:
Qui t'empêche de rouler à droite comme le prévoit le code de la route, d'arrêter ton cyclo, d'en descendre pour traverser la route à pied pour distribuer le courrier ??
C'est sûrement ce que te répondra la poste car en plus dans ses guides méthodologiques, il te calcule 13 secondes par arrêt pour le faire.

Ah cela me fait penser a quelque chose

peux tu me donner le temps, papy grillon, que la poste octroie a un facteur distribuant du courrier en VAE, pour un PDI en habitat individuel
Car si je te suis, je roule a droite sur la route, le trottoir fait 1m50, donc j'arrete le vélo à chaque PDI, je descends et vais mettre le courrier à pied dans la BAL, c'est bien cela? (car bien entendu interdit de rouler en vélo sur un trottoir (code de la route dixit)

donc j'aimerai bien connaitre ce temps (j'ai 800 PDI ainsi, + 400 en vertical sur ma tournée, le tout étendu sur un peu moins de 20 km, en 38h ...et quelques par semaine)...Ca rentre si je descends du vélo 800 fois par jour? (sans compter le vertical)
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Fusion du courrier   Dim 4 Mar 2018 - 21:56

Une tournée avec 1200 pdi ?
Je comprends que tu sois timbré.
Pour le temps il est sur le guide sur database.
Je regarde ça.
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Fusion du courrier   Dim 4 Mar 2018 - 21:58

8,4 secondes.
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Fusion du courrier   Dim 4 Mar 2018 - 22:01

8,4 secondes *1200 pdi cela fait 10080 secondes soit 2h48
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Fusion du courrier   Dim 4 Mar 2018 - 22:04

Après il faut que tu tienne compte du taux de visite car tu ne t'arrête pas à chaque boîte tous les jours.
Si tu prends en compte un taux de visite de 70 % cela doit faire un peu moins de 2h.
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MessageSujet: Re: Fusion du courrier   Mar 6 Mar 2018 - 0:15

mouai, 8.4 s j'avais vu ça, mais c'est tres généraliste comme chiffre (d'ailleur ils ont virés tous les chiffres de la seconde mouture du document sur l'évaluation des tournées)
et c'est pas le seul temps a prendre en compte pour calculer le temps du parcours actif (de la distribution de la tournée), tu m'arnaque un peu legrillon là

car le parcours actif comprends :
-le temps de déplacement sur le parcours actif en fonction du moyen de locomotion et de la densité linéaire....(mais on ne connait aucun chiffre)
- le temps de séjour (avec le temps de parcours en accès privé) qui dépends du nombre de PRE dans le PDI pondéré du taux de visite....les fameux 8.4s.(pour 1 PDI à 1 PRE j'imagine)
- le temps de réalisation des prestations (en fonction du type d'objet)

70% pour le taux de visite, depuis quelques mois on y est enfin (avec la distri pilotée)

me suis pas totalemet bien exprimé, j'ai pas 1200 PDI
j'ai 800 PDI d'1 PRE et 400 autres PRE répartis en 20 PDI

p.s. je crois que le seul temps qu'on m'ait donné (de l'organisateur) c'est la vitesse d'un VAE en HLP : 21km/h  (mouai....21km/h de moyenne, la vmax doit être à 23 en plat, dès que ça monte c'est moins (vérifié de nombreuses fois sur ces radars mis en ville pour information des automobilistes)...donc 21km/h, je m'arrête pas aux feux rouge biensûr, je fonce dans les ronds points sans laisser la priorité à ceux qui sont déjà dedans, à la barrière automatique du train evidement je me faufile entre les demi-barrières...mais bon je risque rien du tout car je porte mon super casque niveau sécurité, les voitures et le train n'auront qu'a piler pour me laisser passer car je dois maintenir ma moyenne des 21 Very Happy
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Fusion du courrier   Mar 6 Mar 2018 - 6:52

Enfin un facteur qui s'intéresse à comment est calculé la charge de travail d'une tournée. Ça fait plaisir !
Tu m'avais demandé le temps de séjour donc je t'ai donné que le temps de séjour.
Mais effectivement il y a aussi le temps de déplacement dans la voie, qui est fonction de ton moloc et de la densité linéaire ( NB de pdi par la longueur de la voie).
Il faut rajouter aussi le temps de remise pour l'habitat vertical qui dépend du trafic et de l'indice de regroupement ( NB de pre par pdi).
Pour le temps de séjour, il faut aussi le pondérer avec les caractéristiques du pdi ( accès privé, remise Main propre, t10, vigik etc).
Après tu as aussi le temps de remise des objets spéciaux qui vient se rajouter ainsi que les prestations et commissions diverses.
Et enfin les hlp. Et la je peux te dire que tu te fais arnaquer car pour le vae c'est 15 km/h la norme.
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MessageSujet: Re: Fusion du courrier   Sam 24 Mar 2018 - 20:09

Même si les chiffres sont à notre faveur, ils seront trafiqués pour que ça rentre dans les objectifs de productivité du DE. On a des échos d'organisateur/analyste : ils trouvent sur le diagnostic qu'il faut une tournée en plus (baisse de courrier certes mais plus de colis, reco + le fruit d'une anticipation de baisse trop importante à chaque réorganisation depuis des années) tu crois quoi le DE va dire : on m'a donné des objectifs de productivité : 2 tournées en moins. Donc il y a des trucs qu'on va volontairement oublier pour que ça rentre dans les objectifs. Cela fait 3 tournées à 7h soit 21h (économie pour la Poste entre 90 000 et 120 000 euros) qui vont se répercuter sur les collègues si ils sont 20 ça fait une heure/jour pour tout le monde. Ceux ci devront en plus batailler pour se les faire payer. Tu va voir un orga et tu vas lui demander s'il a calculé telle chose, il va te dire oui oui je l'ai mis dans telle rubrique que tu ne pourras pas vérifier parce qu'il n'y a pas le détail dans le feuille qu'on te remet.
Et je peux parler de mon cas personnel : livraison de 4 immeubles à 35 bal chacune. Je demande à mon encadrant de contacter l'organisatrice si cela a été pris en compte on est à 2 semaines du début de la réorg : les bal sont là, les canons sont mis, le courrier arrive. Réponse oui oui. A la réorg suivante, on voit sur Géopad que les 4PDI et les 140 PRE ont été calculés de la façon suivante : 1PDI et 1PRE !!!!!
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Fusion du courrier   Sam 24 Mar 2018 - 20:29

Ce ne sont pas les fq qui mettent à jour geopad chez toi ??
Et tu ne vérifie pas ton bordereau de collecte avec ton nombre de pdi et de pre ??
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Breizh35



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MessageSujet: Re: Fusion du courrier   Sam 24 Mar 2018 - 21:52

Chez nous les FQ sont pratiquement toujours en distri. Manque de personnel pour assurer les tournées.
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patry



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MessageSujet: fusion   Dim 25 Mar 2018 - 15:07

Breizh35 a écrit:
Chez nous les FQ sont pratiquement toujours en distri. Manque de personnel pour assurer les tournées.

C est partout pareil, conséquence des accords distri, les sécables ne sont plus la régle, le nombre d'heures sup explose, le siége hurle et traite les DE comme des chiens alors tout le monde sur le pont pour boucher les trous.
Le boulot pourtant essentiel est remis à plus tard.
Un beau gachis.

Jeannot, le nombre d'heures sup en équivalents emplois c'est combien au national ?
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Jean Legrillon

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MessageSujet: Re: Fusion du courrier   Dim 25 Mar 2018 - 16:38

Ce n'est pas marqué dans le rapport social annuel.
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Nico35135



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MessageSujet: Re: Fusion du courrier   Dim 25 Mar 2018 - 23:56

Les facteurs n'ont pas eu leur bordereau de collecte. Donc pas possible de vérifier, et les fq ne touchent plus à Géopad : toujours en tournée. L'orga fait donc géopad. Ceci dit quand tu demandes si c'est pris en compte tu vérifies là la personne n'a pas vérifié et a dit oui oui c'est pris en compte c'est donc un mensonge. Même si tu vérifies et fait la correction du bordereau de collecte, le mot d'ordre est de supprimer des tournées. Quand un bureau entier est en dépassement d'horaire c'est quoi une concentration d'agents en insuffisance professionnelle ? Les tournées sont calculées trop juste elle dépassent souvent et c'est le cas de beaucoup d'établissements.
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tontonmiky62



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MessageSujet: Re: Fusion du courrier   Jeu 5 Avr 2018 - 20:29

chez nous, le petit format arrivait intégralement en TCD. Depuis le changement de PIC, c'est 2 flux. 1 caissette en TPD ET 1 à 3 caissettes en TCD. les bacs gris, n'en parlont pas, on est tous en doublon avec autre tournée en doublon sauf les FE... je m'estime privilégié, je n'ai que 1200 boites à distribuer.
mais quand je vois comment La Poste a géré la numérotation de certains immeubles dernièrement (avant que je rachète la tournée). ainsi sur un des immeubles je me retrouve avec 5 batteries  sur 4 immeubles mais ont tous m^éme numéro d'entrée.. ainsi appt 2 c'est entrée 1 tout comme le 43, par contre le 9 c'est entrée 5, le 16 c'est entrée 1 batterie 2 au fond du couloir... et cela a été validé y a 4 ou 5 ans ans par le FQ désormais en retraite.  et c'est loin d'étre le seul batiment ainsi. ben finalement, rares sont les intérimaires qui finissent leur contrat; y comprennent rien et marres de rentrer à 17 h avec le courrier et payés jusque 14h
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Breizh35



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MessageSujet: Re: Fusion du courrier   Jeu 5 Avr 2018 - 21:17

Tout pareil que toi tontonmiky, avec l'anarchie des k7 et bacs gris ainsi que les numérotations bidons... Vivement la énième désorganisation pour encore plus de tohu bohu .
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casper

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MessageSujet: Re: Fusion du courrier   Ven 6 Avr 2018 - 7:07

comprennent rien et marres de rentrer à 17 h avec le courrier et payés jusque 14h[/quote]

Shocked ils payent pas les heures supp chez toi? la feuille de présence est obligatoire pour noter les heures au retour depuis un moment
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MessageSujet: Re: Fusion du courrier   

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