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 prendre la parole, un enjeu de pouvoir !

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olivier

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MessageSujet: prendre la parole, un enjeu de pouvoir !   Ven 22 Juin 2018 - 9:45

on nous écoute avec "de vous à nous" ? Alors qu'on a même pas le droit de s'exprimer dans les centres ?

Une enjeu de taille pour toutes et tous : réimposer les prises de parole et les AG !

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olivier

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MessageSujet: Re: prendre la parole, un enjeu de pouvoir !   Ven 22 Juin 2018 - 9:48

pour info Pernes se situe dans le Pas de Calais (mais il y a aussi un Pernes les Fontaines dans le Vaucluse, et Pernes - 62 - est parfois appelée Pernes en Artois...)
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olivier

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MessageSujet: Re: prendre la parole, un enjeu de pouvoir !   Ven 22 Juin 2018 - 9:53

et là ça concerne Vincent, camarade de la CGT FAPT 78...

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riboul



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MessageSujet: Re: prendre la parole, un enjeu de pouvoir !   Ven 22 Juin 2018 - 14:59

l'enjeu est de taille effectivement, mais les sanctions encourues sont dissuasives ! les prises de parole et AG ont leur utilité, mais aussi leurs défauts.
La boite a bien compris l'enjeu de communiquer oralement au quotidien, d'où les brief qui se sont imposés comme LE vecteur de communication de proximité N°1.

Nous pouvons retourner ça à notre avantage, en intervenant dans les brief, ou à l'issue de ceux ci, en faisant passer un certain nombre de messages.

Je le fais régulièrement. Pas à chaque brief, sinon les collègues satureraient, mais de façon opportune et dosée...

Croyez moi, ça peut avoir autant d'efficacité qu'une prise de parole "tribunitienne"
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M. X



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MessageSujet: Re: prendre la parole, un enjeu de pouvoir !   Ven 22 Juin 2018 - 23:06

Pas con ça ! Imaginons un brief qui se termine en débrayage lol!
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agapée63

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MessageSujet: Re: prendre la parole, un enjeu de pouvoir !   Dim 24 Juin 2018 - 11:40

olivier a écrit:
et là ça concerne Vincent, camarade de la CGT FAPT 78...

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Dans cette lettre, les mots "sureté" et "sécurité" apparaissent deux fois chacun. C'est à croire qu'ils se soucient de la sureté et de la sécurité de leur personnel, étonnant , non ?
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road runner

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MessageSujet: Re: prendre la parole, un enjeu de pouvoir !   Mar 26 Juin 2018 - 17:18

Une question : peut on infliger une sanction : un blâme, un averto, des Très Sévères Observations sans avoir entendu, au préalable, l'intéressé ?
Il n'y a pas une procédure réglementaire à suivre ?
Ceci dit j'ai vu un "mode opératoire" pour faire un brief...
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Lavande

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MessageSujet: Re: prendre la parole, un enjeu de pouvoir !   Mar 26 Juin 2018 - 17:50

Salarié ou fonctionnaire, les procédures ne sont pas les mêmes.
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road runner

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MessageSujet: Re: prendre la parole, un enjeu de pouvoir !   Mar 26 Juin 2018 - 18:50

Oui mais on peut pas "balancer" un avertissement ou un blâme comme ça sans avoir convoqué, vu et entendu l'agent.
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Lavande

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MessageSujet: Re: prendre la parole, un enjeu de pouvoir !   Mar 26 Juin 2018 - 19:13

Il me semble que c'est possible pour les salariés pour avertissement ou blâme, mais pas pour les fonctionnaires (art 25 du règlement intérieur).
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olivier

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MessageSujet: Re: prendre la parole, un enjeu de pouvoir !   Mer 27 Juin 2018 - 21:56

Lavande a raison, c'est le décret n°84-961 du 25 octobre 1984 relatif à la procédure disciplinaire concernant les fonctionnaires de l’Etat qui mentionne en son article 1 :

« L'administration doit dans le cas où une procédure disciplinaire est engagée à l'encontre d'un fonctionnaire informer l'intéressé qu'il a le droit d'obtenir la communication intégrale de son dossier individuel et de tous les documents annexes et la possibilité de se faire assister par un ou plusieurs défenseurs de son choix. »

Dispositions reprises dans le RI. C'est sur le seul fait de non-invitation à consulter son dossier disciplinaire qu'on peut faire annuler une sanction pour un-e fonctionnaire. Ce qui n'empêche pas la boîte de reprendre la procédure à zéro ensuite...
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MessageSujet: Re: prendre la parole, un enjeu de pouvoir !   Jeu 28 Juin 2018 - 15:40

C'est bien se qui me semblait. Je me suis ramassé des Très Sévères Observations sans avoir été entendu.
Une démarche auprès du Tribunal Administratif aurait donc retirer ces TSO de mon dossier.

Mais si je veux avoir copie de mon dossier il faut payer les photocopies....
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Lavande

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MessageSujet: Re: prendre la parole, un enjeu de pouvoir !   Jeu 28 Juin 2018 - 16:00

Ce n'est pas une sanction juste une mise en garde...
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olivier

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MessageSujet: Re: prendre la parole, un enjeu de pouvoir !   Jeu 28 Juin 2018 - 21:08

bref, le sujet initial était que toute expression contraire à la politique de la boîte était prohibée, encore plus lorsqu'on cherche à rassembler les collègues. C'était aussi à mettre en parallèle avec l'enquête "de vous à nous"...

Pour dire aussi que la boîte n'est pas si tranquille que ça, et qu'il y a donc un enjeu réel à pouvoir s'exprimer librement sur son lieu de travail...
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MessageSujet: Re: prendre la parole, un enjeu de pouvoir !   Ven 29 Juin 2018 - 16:13

Disons qu'il faut être dans "les clous". Profiter des HMI, des briefs mais sans faire de prises de paroles sauvages. Jouer aussi avec les mots : les prises de parole sont interdites "dans" l'établissement et "pendant" le temps de travail ; eh ben faisons les à l'entrée et avant la prise de service...
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MessageSujet: Re: prendre la parole, un enjeu de pouvoir !   Ven 29 Juin 2018 - 21:42

beaucoup de militant-e-s CGT et SUD disaient exactement ça il y a une dizaine d'années à Paris, des sections CGT ont tenté - et tentent encore des fois - de rassembler les collègues à l'entrée des centres avant la prise de service. Il n'y a plus eu de grève conséquente sur un centre courrier à Paris depuis 2014, c'était à l'époque Paris 15. C'est d'ailleurs à Paris 15 qu'il y a eu grève de nouveau en décembre dernier, en précisant que c'est le seul bureau à ma connaissance sur Paris où les équipes CGT et SUD ont bravé les interdictions de prises de parole...
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MessageSujet: Re: prendre la parole, un enjeu de pouvoir !   Dim 1 Juil 2018 - 20:40

Précisément, mais il faut être solidaire. Y'a une prise de parole, le patron arrive.... tout le monde se barre ! Peur d'une sanction, d'être viré, de ne pas avoir son CDI. Y'a trop de précarité.
Y'a aussi la notion de courage, c'est vrai.
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MessageSujet: Re: prendre la parole, un enjeu de pouvoir !   Dim 1 Juil 2018 - 22:27

Une des plus longue grėve à laquelle j'ai participé a eu comme déclencheur l'intervention du directeur de centre. Alors que la motivation pour partir en grève n'était pas optimale il est intervenu alors que l'AG durait un peu trop selon lui, "bon, maintenant ceux qui ne commencent pas le travail sont considérés en grève". Résultat : 90 % de l'effectif est sorti, blocage du centre pendant 3 semaines ! 🙄
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MessageSujet: Re: prendre la parole, un enjeu de pouvoir !   Lun 2 Juil 2018 - 6:23

L'une des astuces de certains militants est de faire durer une AG avec le secret espoir que le directeur tombe dans le "piège" du "ceux qui ne commencent pas le travail sont considérés en grève" !
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olivier

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MessageSujet: Re: prendre la parole, un enjeu de pouvoir !   Lun 2 Juil 2018 - 7:29

ou alors, on essaye de faire intervenir le taulier ou la taulière dans l'AG, qui dira forcément ce que les gens n'ont pas envie d'entendre, ça aide aussi...
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riboul



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MessageSujet: Re: prendre la parole, un enjeu de pouvoir !   Lun 2 Juil 2018 - 18:05

M. X a écrit:
Une des plus longue grėve à laquelle j'ai participé a eu comme déclencheur l'intervention du directeur de centre. Alors que la motivation pour partir en grève n'était pas optimale il est intervenu alors que l'AG durait un peu trop selon lui, "bon, maintenant ceux qui ne commencent pas le travail sont considérés en grève". Résultat : 90 % de l'effectif est sorti, blocage du centre pendant 3 semaines ! 🙄

c'était en quelle année M.X ?
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M. X



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MessageSujet: Re: prendre la parole, un enjeu de pouvoir !   Lun 2 Juil 2018 - 19:02

Il y a longtemps..., en 2000 si mes souvenirs sont exacts.
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riboul



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MessageSujet: Re: prendre la parole, un enjeu de pouvoir !   Lun 2 Juil 2018 - 19:55

et oui, c'était une autre époque... j'ai été moi aussi formé dans les années 80 à l'école des prises de parole, et j'en ai fait quelques dizaines sinon plus...
Aujourd'hui, et ce depuis une bonne dizaine d'années la boite a réussi à reprendre l'avantage, à coups de sanctions, menaces etc... De plus, l'intérêt des collègues s'amenuise d'année en année... Les prises de parole ont été un moyen de mobilisation important, qui a fait ses preuves, mais aujourd'hui, on est bien obligés de reconnaître que, pour des raisons multiples, elles sont en voie de disparition (et par ailleurs, elles ne sont vraiment possibles et efficaces que dans les grands centres)...
C'est pourquoi, sans renoncer à les faire là où c'est possible, et sans opposer les choses, on doit "s'adapter" au public et aux conditions actuels, et c'est pour ça qu'il est important d'intervenir oralement par d'autres moyens, notamment via les ETC, brief et autres outils de com de la boite
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