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 FO 59 = une combativité à toute épreuve !

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olivier

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MessageSujet: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptyVen 30 Nov 2018 - 12:32

Quand des syndicats appellent à la grève sur une distri promise à la fermeture (Dechy) dans le département du Nord, FO 59 se mobilise carrément avec les personnels en lutte !

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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptyVen 30 Nov 2018 - 13:04

Ils refusent de jouer les pompiers pyromanes, ils préfèrent jouer les pompiers tout court. FO instrumentalise le ras-le-bol légitime des journées "d'action" pour justifier sa propre passivité. Il faudrait qu'ils nous expliquent ce que sont leurs actions concrètes et constructives. Je pense que leur volonté, c'est de ne pas troubler la sacro-sainte trêve des confiseurs pourtant il y a une sacré occasion de foutre un beau bordel pendant les "fêtes".
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olivier

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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptyVen 30 Nov 2018 - 13:41

Pour les syndicats qui aiment à se dire responsables, en échange de leur acceptation des réorgs et de l'assurance qu'ils ne feront surtout jamais rien pour s'y opposer, la boîte octroie souvent quelques primettes pour les personnels touchés par ces réorgs. Et on les voit alors brandit leurs primes minables en échange de conditions de travail nettement dégradées... Il n'y a hélas pas que FO 59 qui soit concerné par ce phénomène, loin de là, mais en général ils sont plus discrets dans leur adhésion aux politiques patronales...
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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptyVen 30 Nov 2018 - 17:42

Il est tout à fait normal que ce syndicat refuse d'entrer en lutte. FO veut dire "Fesses Ouvertes", enfin il me semble...
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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptyVen 30 Nov 2018 - 22:47

les syndicats peuvent faire des appels dans un sens ou l'autre .
de toutes facon ,c'est l agent seul ,qui doit prendre ses responsabilités

apres ,faire un tract pour dire qu'en fait ,il ne faut pas se battre ,c'est un peu tordu!
néanmoins,à l'inverse pour une poubelle mal placée ,certains appeleraient à la greve générale !

alors qui ,à le plus tord ?
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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptySam 1 Déc 2018 - 12:30

facteur + a écrit:
pour une poubelle mal placée ,certains appeleraient à la greve générale !

Je pense que le problème est un peu plus sérieux qu'une poubelle mal placée, en ce moment. Vu, le contexte politique, il serait judicieux de placer des préavis un peu plus long qu'une petite journée pendant les fêtes.
Mais ce n'est pas le rôle des syndicats de foutre le bordel!

Et il faudrait que tu me dise quand un syndicat a appelé à une grève générale pour une poubelle mal placée parce que j'ai pas le souvenir.
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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptySam 1 Déc 2018 - 17:16

c'est une image (d'où l'emploi du conditionnel) pour dire que certains sont tres prompt à demander à se mettre en greve
ce qui explique entre autre le peu de mobilisation des agents :la greve ayant perdu son caractere exceptionnel
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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptySam 1 Déc 2018 - 17:32

J'ai bien compris ton image mais celles et ceux qui sont très prompts à vouloir se mettre en grève, je ne les connais pas, c'est dommage!
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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptySam 1 Déc 2018 - 17:53

Je pense que le problème, c'est aussi le corporatisme des syndicats. Ils font en sorte que la lutte ne dépasse pas les portes de l'entreprise et à la poste que la lutte ai pour centre la fonction publique alors qu'il y tant de gens qui ont galéré à la poste et se sont fait jeter. Je pense aux cdd, aux intérimaires, aux apprentis, aux stagiaires, etc.
Ces gens là ont toutes les raisons de venir bloquer un centre de tri ou de distribution du courrier mais sont tenus à l'écart. Par exemple pour moi qui suis intérimaire, il y a un syndicat différent PAR boîte d'intérim, alors que toi, tu pourrais être dans le même syndicat que ton chef d'équipe ou que ton cadre sup', par exemple. Cette division, les syndicats l'organisent eux-même et font en sorte que les cadres qui nous répriment sont plus de votre coté que du notre. Ils sont donc gênés quand il doivent dénoncer le coté collaboration de classe des "gilets jaunes" car il la pratiquent eux-même. Alors, sans-grades de la Poste, choisissez votre camp!
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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptySam 1 Déc 2018 - 18:13

cafard a écrit:
J'ai bien compris ton image mais celles et ceux qui sont très prompts à vouloir se mettre en grève, je ne les connais pas, c'est dommage!


j'en connais qui tous les samedis sont en greve et cela depuis des années
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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptySam 1 Déc 2018 - 18:31

@cafard
"Je pense que le problème, c'est aussi le corporatisme des syndicats. Ils font en sorte que la lutte ne dépasse pas les portes de l'entreprise et à la poste"
il est déja compliqué de mobiliser dans son entreprise ,alors ......

"Par exemple pour moi qui suis intérimaire, il y a un syndicat différent PAR boîte d'intérim"
disons qu'il y en a un qui est plus fort que d'autres  .
apres dans l'interim, tu as aussi bien sud ,cgt ,cfdt,fo.....après h,c'est les militants locaux qui font la difference .le probleme est de trougver des interimaires pret à degvenir militant car c'est pas facile et ca se comprends

" Cette division, les syndicats l'organisent eux-même et font en sorte que les cadres qui nous répriment sont plus de votre coté que du notre"

donnes nous des exemples concrets car là ca m'étonne!
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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptySam 1 Déc 2018 - 23:31

Des exemples concrets, j'en ai plein à te donner:

En novembre 2017, il y a eu une grève dans un bureau d'une grande ville de mon département qui a duré 3 semaine, si je me souviens bien. Il y avait un piquet de grève tous les matins, alors un jour que je ne bossais pas, je m'y suis rendu pour apporter ma solidarité. Il  y avait beaucoup de gens qui ne travaillaient pas à la
Au moment de faire leur AG, je me suis bien rendu compte que les syndicaliste, surtout celui de SUD voulait que cette AG soit réservé aux seuls agents du bureau concerné. Mais ils ne pouvaient pas empêcher les gens extérieur d'y assister vu que c'était en plein air. A un moment, j'ai voulu m'exprimer en partant de mon propre vécu       et je leur ai dit qu'en tant qu'intérimaire qui change tout le temps de bureau, je n'avais jamais la possibilité de m'exprimer et de participer à la lutte donc cette AG était une bonne opportunité de pouvoir le faire. J'ai ajouté que c'était aussi une bonne occasion de pouvoir élargir le conflit à d'autres bureaux de la ville et du département. D'autres postiers qui étaient là mais venant d'autre bureaux, étaient d'accord. Le chef syndical a déclaré que des cadres de la poste étaient là pour nous observer discrètement et qu'il y avaient des caméras partout pour bien nous censurer, surtout pour les intérimaires et cdd qui doivent craindre le non renouvellement de leurs contrats.
Aux autres postiers qui souhaitaient l'élargissement du conflit, il a répondu que l'élargissement ne se fait pas sur un claquement de doigts. D'autres de SUD leur ont aussi dit qu'ils n'était pas du bureau concerné par la grève et que çà ne les regardait pas. J'appelle çà cloisonner pour mieux cultiver son pré carré!

Aux sujet des boîtes d'intérim, quand je dis un syndicat différent par boîte d'intérim çà veut dire un SUD Manpower, un SUD Adecco, un SUD Start people, etc. Ainsi de suite pour chaque syndicat. Alors que toi, si tu te syndique à la CGT et que ton DE, par exemple, veut aussi se syndiquer à la CGT, vous serez dans le même syndicat.

Cette division elle est inscrite dans la structure même du syndicat. Et le syndicaliste de base aura beau être sincère et le plus combatif possible, la structure de son syndicat et sa hiérarchie auront toujours le dessus, le feront taire et l'empêcheront d'agir.

Des exemples j'en ai plein d'autres...
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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptyJeu 6 Déc 2018 - 19:06

Et je ris, et je ris !
SUD, CGT, CFDT, FO, SPP, et autres...
Les errements contractuels de la Poste permettrait à n'importe quel syndicat de se saisir de quelques CDD pour faire jurisprudence, de quelques centres PDC pour créer un précédent en matière de droit du travail (heures supp' non rémunérées, sécurité au travail...)... Mais non... Par contre, je sais désormais que j'ai droit à 20 euros pour faire du step dans le club de zumba proche de chez moi. Merci le(s) syndicat(s) !
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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptyJeu 6 Déc 2018 - 20:57

encore faut il que des agents acceptent d'attaquer la poste
il y a beaucoup de personne pour pleurer sur son sort ,très peu pour se battre et attaquer son employeur
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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptyJeu 6 Déc 2018 - 21:24

Toujours la faute du salarié, jamais aucun manquement de l'OS...

EDIT : Et quand il y a du monde pour se bouger, jamais aucune OS pour soutenir le plaignant. Le rôle de "tampon social" va à ravir aux OS. Pas de vagues, les récompenses viendront après. Il suffit devoir les grades et les bides de nos soi-disant représentants syndicaux. L'écriture inclusive est plus facile à appliquer que la justice sociale.
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facteur +



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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptyVen 7 Déc 2018 - 10:39

il faut que tu comprennes que les O.S ne peuvent rien faire sans les agents .
ceux qui s'investissent sont extremement minoritaires et par manque de vocation,des gens médiocres peuvent y prendre des responsabilités , renforcant leur inefficacité

mais une fois qu'on a dit ca :
soit on décide de changer le syndicalisme de l'intérieur
soit on essaye de faire autre chose en dehors à l'image des gilets jaunes ou la création d'un nouveau syndicat (ex le SDP que je ne connaissais pas il y a trois jours)
soit on reste assis en se plaignant de l'inactivité des autres

chacun choisit sa voie!

et toi que fais tu ,pour améliorer le sort de tes collegues ?
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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptyVen 7 Déc 2018 - 19:29

facteur + a écrit:
et toi que fais tu ,pour améliorer le sort de tes collegues ?

Tiens, on dirait un député LREM qui parle à un gilet jaune. rendeer

Un renseignement réglementaire, un soutien devant l'encadrant, une oreille pendant 10 minutes pour s'épancher, une aide pour la rédaction d'un courrier... Rien de bien sorcier. Et peu importe d'ailleurs...

scratch

Mais il est facile de dénoncer le manque d'implication des salariés pour justifier la médiocrité de la représentation syndicale. Dès que ça bouge, les OS sont
- soit aux abonnés absents,
- soit snobent l'action au motif qu'elles ne sont pas à l'origine du mouvement,
- soit tentent de calmer le jeu pour vendre leur travail de management officieux à la direction.
Et on s'étonne du peu de crédit donnés à ces mêmes OS...
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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptyVen 7 Déc 2018 - 21:20

Un.Deux a écrit:


Mais il est facile de dénoncer le manque d'implication des salariés pour justifier la médiocrité de la représentation syndicale. Dès que ça bouge, les OS sont
- soit aux abonnés absents,
- soit snobent l'action au motif qu'elles ne sont pas à l'origine du mouvement,
- soit tentent de calmer le jeu pour vendre leur travail de management officieux à la direction.
Et on s'étonne du peu de crédit donnés à ces mêmes OS...

ben justement tu devrais etre content puisque tu dis qu'ils ne servent à rien
alors pourquoi demander leur aide ?
de plus ,le mouvement des gilets jaunes montrent que l'on peut s'organiser sans!
donc fais ta vie sans les o. s ,oublies les et garde ton energie pour tes combats !
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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptyVen 7 Déc 2018 - 22:24

Le souci est que ce nos impôts qui financent les syndicats.
Pour ma part je paie une cotisation de 15 euros par mois et l'Etat m'en rend 66%.

Que devient l'argent de la formation?
Qui pait les permanents syndicaux?

Pour que renaisse le syndicalisme mettons les choses à plat.
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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptySam 8 Déc 2018 - 0:37

on reprends depuis le début

un syndicat est composé de personnes qui VOLONTAIREMENT décident de s'unir pour se défendre.
Parmi ces personnes ,certaines expriment le souhait de prendre des responsabilités .
Ils sont donc ELUS pour les assumer pour un temps collectivement choisi (défini par les statuts du syndicat)
afin d'etre performants , ils ont besoin de MOYENS matériels ( vehicule ,bureaux , documents ....) et immatériels (du temps pour exercer ,une formation adéquate......)

pour répondre à ce besoin de matériel au sens large ,il faut un FINANCEMENT.
l'idéal serait que des cotisations d'adhérents soient suffisantes
or on le sait ,elles ne le sont pas .Cela pour différentes raisons (dont l'une d'entre elle ,est que ce qui est gagné ou négocié par le syndicat s'appliquent à tous y compris les non-adhérents)

donc ce surcroit de financement , c'est l"Etat qui s'y colle par differents biais : la déduction fiscale mais aussi la décharge d'activité (les JAS ,les permanents....) ou ce qui est plus opaque par le financement de la Formation Professionnelle laissé au O.S

si on supprime ce financement étatique ,les syndicats meurent .C'est un fait!

donc si cette structure collective de défense qu'est le syndicat disparait ,comment pouvons nous alors nous défendre efficacement ?


moi , à ce jour , je n'en vois pas d'autres malgré les imperfections du système qui peut se changer de l'intérieur si on le souhaite réellement
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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptySam 8 Déc 2018 - 7:25

Je partage ton analyse mais les faits sont têtus : il y a de moins en moins de syndiqués et le personnel vote de moins en moins également. (10% de votes blancs et 27% d'abstention)


J'ai regardé le site de la CFDT. Ce syndicat propose des services à ses adhérents (juridique, formation etc) il n'est plus du tout question de lutte. Les permanents sont des professionnels éloignés du monde du travail. Cela ressemble à une société privée qui en contrepartie d'une cotisation rend des services.

En 1936, il n'y avait pas de financement d'Etat, peu de droit syndical. Les travailleurs luttaient pourtant.

En 2018, beaucoup de financement, beaucoup de droit syndical et pourtant.



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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptySam 8 Déc 2018 - 11:42

Entre 1936 et 2018, les travailleurs luttaient et beaucoup de financement et de droit syndical.
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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptySam 8 Déc 2018 - 12:33

Un autre regard sur juin 36:
Juin 1936  Le Front populaire au secours  du capitalisme français
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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptySam 8 Déc 2018 - 13:24

facteur + a écrit:
un syndicat est composé de personnes qui VOLONTAIREMENT décident de s'unir pour se défendre.
Parmi ces personnes ,certaines expriment le souhait de prendre des responsabilités .

Cà, c'est OUI OUI au pays du syndicalisme, la réalité est tout autre!
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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptySam 8 Déc 2018 - 15:13

cafard a écrit:
facteur + a écrit:
un syndicat est composé de personnes qui VOLONTAIREMENT décident de s'unir pour se défendre.
Parmi ces personnes ,certaines expriment le souhait de prendre des responsabilités .

Cà, c'est OUI OUI au pays du syndicalisme, la réalité est tout autre!


dans mon syndicat,il y a 4-5ans ,impossible de trouver quelqu'un pret à etre secretaire départemental (donc détaché permanent)
on m'a demandé mais moi j'ai refusé car pour moi c'était un véritable travail de cadre et des compétences de cadres :
- bosser les dossiers
-animer les réunions d'adhérents localement
-monter à paris pour les grandes réunions syndicales (et tiens, encore une ou deux nuits loin de chez toi)
- faire les his le jour et la nuit
-préparer les tracts et les distribuer dans les bureaux
-faire des prises de parole
-accompagner éventuellement sur les piquets de grève ......

Or faire tout ce travail en ayant le salaire de facteur.non merci
je prépare faire mon travail de postier et avoir des horaires régulier et ne plus penser aux boulot ,une fois arrivée à la maison
c'est pour cela que j'ai énormément de respect pour ceux qui accepte cette tache

pour revenir au poste de secretaire départemental ,il y en a qui a accepté au final mais on a du insister longuement pour le convaincre !
et malheureusement quand il demandait de l'aide pour remplir ses taches,on était pas nombreux à etre pret à l'accompagner à faire le tour des bureaux !

alors chez nous ,oui ,quiconque était pret à prendre des responsabilités auraient eu la place de permanent meme le plus médiocre !


et après ,certains viennent se plaindre du syndicalisme et des permanents ?

qu'ils viennent prendre les places où à défaut qu'ils s'organisent entre eux pour monter des structures de défense plus efficaces que les syndicats ;
là vous pourrez vous compter les motivés pour faire tout le travail fait par les permanents !


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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptySam 8 Déc 2018 - 17:10

Ton syndicat meurt en douceur, c'est triste… ou pas!
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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptySam 8 Déc 2018 - 17:38

ce n'est pas triste en soit .
le syndicat est un moyen et non une finalité
si des moyens aussi (ou encore plus efficaces )se développaient ,j'en serais le 1er ravi
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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptyDim 9 Déc 2018 - 6:32

Ce qui est horripilant c'est la différence entre national et local et les retournements de vestes, on vient faire les bureaux en disant de refuser de signer et approuver un truc et...........plus tard ce même syndicat signe et approuve Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptyDim 9 Déc 2018 - 11:11

Arrêtez avec vos guéguerres intestinales entre syndicats et leurs incompétences…
On a l'impression que c'est vous qui savez comment faire...et vous ne faites rien, sinon que parler, parler et critiquer...
On voit bien, que même au sein des gilets jaunes, ils peinent à trouver quelqu'un qui les représente vraiment. C'est ça l'humain, chacun voit midi à sa porte.

Ce qui est sûr, c'est qu'aujourd'hui, le syndicat est faible, discrédité, critiqué, et que le mal être postal est à un seuil critique insoutenable.

Les grandes grèves d'autrefois faisaient trembler la Poste. Aujourd'hui, vous êtes devenus des moutons qui critiquent, qui ne supportent pas les réorgues, qui ne supportent pas les syndicats et qui souffrent en silence en attendant que les choses s'arrangent d'elles mêmes. 

Si vous êtes aveugles, le monde n'y peut rien !
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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptyDim 9 Déc 2018 - 12:00

Qui parle de gueguerres intestinales c'est juste un constat , c'est justement le contraire de l'aveuglement.
Rango tu sembles aussi avoir de la bouteille, je ne peux pas croire que tu ne vois pas d'où vient justement ce discrédit.
Les gilets jaunes n'ont pas de représentants élus qui font une campagne ou promettent des choses via des profession de foi. Tout le monde doit savoir se remettre en question aussi.
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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptyDim 9 Déc 2018 - 13:27

Rango a écrit:
On a l'impression que c'est vous qui savez comment faire...et vous ne faites rien, sinon que parler, parler et critiquer...
Tu prétends que nous n'agissons pas mais qu'en sais-tu? Et critiquer, n'est-ce pas déjà agir?
On devrait laisser le gratin syndicaliste débattre entre eux et attendre tranquillement chez nous ce qu'ils ont décidé pour nous?

Rango a écrit:
Arrêtez avec vos guéguerres intestinales entre syndicats et leurs incompétences…

Et justement, si on en parle ici sur le forum, c'est pour que çà ne reste pas intestinal.
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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptyDim 9 Déc 2018 - 13:46

C'est ce que j'entends aussi autour de moi, tout le monde critique les syndicats.., tout le monde les rejette.
Pendant ce temps, la boîte se frotte les mains et applique sa politique sans la moindre résistance.

Je vois des gens qui pleurent, qui dépriment, des tournées à rallonge, des conditions de travail infectes,..

Et je vois aussi des militants qui proposent des actions pour faire bouger les choses, mais aucune réaction. Tout le monde se lamente dans son coin.

Que faire ?
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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptyDim 9 Déc 2018 - 13:51

Rango a écrit:
Je vois des gens qui pleurent, qui dépriment, des tournées à rallonge, des conditions de travail infectes,..

Que les permanents syndicaux partagent nos conditions de travail infectes et çà les rendra plus combatifs.
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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptyDim 9 Déc 2018 - 14:37

cafard a écrit:


Que les permanents syndicaux partagent nos conditions de travail

Ou l'inverse !
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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptyDim 9 Déc 2018 - 14:56

Les réunions de négociation des miettes avec la direction, c'est pas mon délire, je pense qu'il y a d'autres voies.
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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptyDim 9 Déc 2018 - 15:18

cafard a écrit:
Les réunions de négociation des miettes avec la direction, c'est pas mon délire, je pense qu'il y a d'autres voies.

Propose les, et on verra bien leurs efficacités.
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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptyDim 9 Déc 2018 - 15:37

Les pistes de réflexions pour d'autres voies, plusieurs personnes en ont parlé sur ce forum mais il semble qu'on est dans un dialogue de sourds.

Et puis le meilleur exemple vous l'avez sous les yeux, çà se déroule en ce moment. C'est bien l'absence de représentants qui met le gouvernement en difficulté. Faut se répéter!
Il ne faut pas oublier que la représentation syndicale est une demande patronale à la base.

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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptyDim 9 Déc 2018 - 16:07

Des gilets jaunes à la Poste ..?

Va falloir convaincre. Et tu verras, tu entendras là aussi des critiques de ceux qui veulent que ça soit les autres qui bougent pour eux.
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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptyDim 9 Déc 2018 - 16:38

cafard a écrit:
Les pistes de réflexions pour d'autres voies, plusieurs personnes en ont parlé sur ce forum mais il semble qu'on est dans un dialogue de sourds.


justement rappelles les !
à part les appels à la greve générale (qui d'ailleurs ne se décrète pas),j'ai pas vu d'autres " voies"
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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptyDim 9 Déc 2018 - 16:55

Pas besoin de mettre un gilet jaune, Il ne faut pas fétichiser non plus, ce qui est intéressant dans ce mouvement , c'est qu'il n'y ait pas de représentants et c'est ce qui fait sa puissance. Sa composition, çà dépend des régions et il faut rester critique. Pendant la dernière manifestation du 1 er décembre à Paris, le néo-nazi Yvan Benedetti, par exemple,  s'est fait violemment dégager de la manif. On ne peut pas être passif face à des fachos pareils et il faudra se débarrasser du nationalisme et de la collaboration de classe qu'on sent dans ce mouvement.
Mais d'un mouvement contre les taxes il est en train de devenir un mouvement contre des conditions de vie qui deviennent de plus insupportables.
N'oublions pas non plus les lycéens qui semblent très déterminés et font mentir certains membres de ce forum qui voient les jeunes comme des décérébrés drogués de télé, de jeux vidéos ou de réseaux sociaux.
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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptyDim 9 Déc 2018 - 17:15

cafard a écrit:
Les réunions de négociation des miettes avec la direction, c'est pas mon délire, je pense qu'il y a d'autres voies.

cafard
pour résoudre les problemes à la poste ,tu n'as que la greve generale à proposer?

je préfère encore les miettes
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casper

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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptyDim 9 Déc 2018 - 17:30

Rango tu vas pas nous dire que tu n'as jamais vu et entendu certains dire à des collegues : syndique -toi et tu monteras en grade! Etonnants ceux qui n'arrivaient pas et qui sont montés l'année suivant leur encartage.....
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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptyDim 9 Déc 2018 - 18:32

casper a écrit:
Rango tu vas pas nous dire que tu n'as jamais vu et entendu certains dire à des collegues : syndique -toi et tu monteras en grade! Etonnants ceux qui n'arrivaient pas et qui sont montés l'année suivant leur encartage.....


ben comment t'expliques ,alors ,pourquoi ils se syndiquent pas les collègues puisqu' une simple carte te permets de monter en grade?

ils sont vraiment trop cons
-soit de ne pas prendre de carte
-soit de croire à ses promesses






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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptyDim 9 Déc 2018 - 19:04

Comment les "patrons" syndicalistes a plus de 5000 euros par mois peuvent comprendre les smicards?
Moi, j'ai des doutes.
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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptyDim 9 Déc 2018 - 19:13

cafard a écrit:
Pas besoin de mettre un gilet jaune, Il ne faut pas fétichiser non plus, ce qui est intéressant dans ce mouvement , c'est qu'il n'y ait pas de représentants et c'est ce qui fait sa puissance. Sa composition, çà dépend des régions et il faut rester critique. Pendant la dernière manifestation du 1 er décembre à Paris, le néo-nazi Yvan Benedetti, par exemple,  s'est fait violemment dégager de la manif. On ne peut pas être passif face à des fachos pareils et il faudra se débarrasser du nationalisme et de la collaboration de classe qu'on sent dans ce mouvement.
Mais d'un mouvement contre les taxes il est en train de devenir un mouvement contre des conditions de vie qui deviennent de plus insupportables.
N'oublions pas non plus les lycéens qui semblent très déterminés et font mentir certains membres de ce forum qui voient les jeunes comme des décérébrés drogués de télé, de jeux vidéos ou de réseaux sociaux.


Se débarrasser aussi des fachos de l'extrème gauche aussi.
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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptyDim 9 Déc 2018 - 19:26

mgcl a écrit:
Comment les "patrons" syndicalistes a plus de 5000 euros par mois peuvent comprendre les smicards?
Moi, j'ai des doutes.

leon blum était aussi un grand bourgeois

faut il forcement etre pauvre pour les comprendre et agir?

vous avez 3 heures avant que je ramasse les copies
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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptyDim 9 Déc 2018 - 19:38

ben comment t'expliques  ,alors ,pourquoi ils se syndiquent pas les collègues puisqu' une simple carte te permets de monter en grade?

ils sont vraiment trop cons
-soit de ne pas prendre de carte
-soit de croire à ses promesses

Pourquoi les traiter de cons? ils arrivent , ils écoutent un peu tout le monde pour eviter la précarisation . Ils comprennent après...Et certains  ont une certaine déontologie et fierté .
Chacun voit midi à sa porte et rien n'est tout noir ou blanc mais quand on prend de la bouteille on voit des trucs qui font qu'on peut pas nous  prendre pour des perdreaux de l'année.
La preuve combien d'anciens ne se reconnaissent plus .Le dernier truc en date fut les secabilités limitées obtenues par notre lutte etc...alors que peu de temps avant ils nous disaient on ne signera pas l'accord hors de question ..








[/quote]
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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptyDim 9 Déc 2018 - 21:23

Qu'est ce qui te fait dire que Léon Blum avait compris les smicards (de l'époque)?
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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! EmptyLun 10 Déc 2018 - 8:00

léon blum dirigeait le gouvernement du front populaire en 1936

pourtant vu son niveau de vie ,il aurait du etre plus enclin à suivre les idées conservatrices si je suis ton raisonnement
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MessageSujet: Re: FO 59 = une combativité à toute épreuve !   FO 59 = une combativité à toute épreuve ! Empty

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